Liigajoukkueiden voimasuhteet kaudella 2022–2023

[Samppakalja69]

Niin oliko jo kolme kautta sitten kun teki 10 maalia....

Saman ikäsenä siis kuin Mäntykivi? Pointti olikin, että kuka vitun Nurmi se silloinkaan oli kun tuossa eräs turkulainen ei ollut Mäntykivestä kuullutkaan. Antaa kauden näyttää, kohtahan se alkaa.

 

[Ramchester]

Saman ikäsenä siis kuin Mäntykivi? Pointti olikin, että kuka vitun Nurmi se silloinkaan oli kun tuossa eräs turkulainen ei ollut Mäntykivestä kuullutkaan. Antaa kauden näyttää, kohtahan se alkaa.

Joo, Mäntykiveä nyt voisi verrata lähinnä Intoseen. Molemmat täysin noubadeja Ilveksen/Tepsin ulkopuolella, mutta molemmilla potentiaalia nousta parrasvaloihin jo ensi kaudella - eri asia on on sitten miten toteutuu. Täysin järjetöntä verrata kuitenkin niitä Liigan parhaisiin pelaajiin, vaikka olisi kuinka paksut mustavalkoiset/keltavihreät lasit päässä.

 

[WestCoast110]

Luulin, että Ipafanien vertailut jostain Mäntykivestä Lehterään ja Kemppaiseen oli paska provoiluyritys, mutta täällä näköjään jotkut ihan tosissaan vielä yrittävät tätä järkeillä :D Kyseisten nimimerkkien jutut ovat olleet tosin laukalla jo viime keväästä, niin en ihmettele.

@Ramchester hyvä vertaus tuo Mäntykivi-Intonen, on huomattavasti lähempänä jo. Jos TPS ei onnistu kärkiketjuihin sentteriä naaraamaan, saattaa Intonen pelata myös isossa ruudussa ensikaudella ja lopullista läpimurtoa on lupa odottaa. Pienehkö rooli vielä viimekaudella pääasiassa ja tästä huolimatta 25p ei huono ollenkaan. Ja stuntit viimekaudella ykkösessä veti mielestäni ihan mallikkaasti. Vielä toivotaan ykkössentteriä, mutta jos ei tule niin sitten toivotaan Intoselta tykkikautta.

 

[Doug93]

Luulin, että Ipafanien vertailut jostain Mäntykivestä Lehterään ja Kemppaiseen oli paska provoiluyritys, mutta täällä näköjään jotkut ihan tosissaan vielä yrittävät tätä järkeillä :D Kyseisten nimimerkkien jutut ovat olleet tosin laukalla jo viime keväästä, niin en ihmettele.

@Ramchester hyvä vertaus tuo Mäntykivi-Intonen, on huomattavasti lähempänä jo. Jos TPS ei onnistu kärkiketjuihin sentteriä naaraamaan, saattaa Intonen pelata myös isossa ruudussa ensikaudella ja lopullista läpimurtoa on lupa odottaa. Pienehkö rooli vielä viimekaudella pääasiassa ja tästä huolimatta 25p ei huono ollenkaan. Ja stuntit viimekaudella ykkösessä veti mielestäni ihan mallikkaasti. Vielä toivotaan ykkössentteriä, mutta jos ei tule niin sitten toivotaan Intoselta tykkikautta.

Ei me verrata Mäntykiveä keneenkään. Hän on Mäntykivi ja taso selviää kaikille ensikauden aikana. Ykkössentteri on meilläkin .. niin haaveissa, kuin myös ihan huhuissakin.
Tykkään aina verrata Arttu Ruotsalaiseen näissä asioissa..
Ennätyskausi ennen meille tuloa.. 51. 5+5
Kolme kautta myöhemmin.. 59. 21+21

 

[33720]

Luulin, että Ipafanien vertailut jostain Mäntykivestä Lehterään ja Kemppaiseen oli paska provoiluyritys, mutta täällä näköjään jotkut ihan tosissaan vielä yrittävät tätä järkeillä :D Kyseisten nimimerkkien jutut ovat olleet tosin laukalla jo viime keväästä, niin en ihmettele.

@Ramchester hyvä vertaus tuo Mäntykivi-Intonen, on huomattavasti lähempänä jo. Jos TPS ei onnistu kärkiketjuihin sentteriä naaraamaan, saattaa Intonen pelata myös isossa ruudussa ensikaudella ja lopullista läpimurtoa on lupa odottaa. Pienehkö rooli vielä viimekaudella pääasiassa ja tästä huolimatta 25p ei huono ollenkaan. Ja stuntit viimekaudella ykkösessä veti mielestäni ihan mallikkaasti. Vielä toivotaan ykkössentteriä, mutta jos ei tule niin sitten toivotaan Intoselta tykkikautta.

Mä en kyllä tiedä, kuka on verrannut Mäntykiveä Lehterään tai Kemppaiseen, mutta en toisaalta ehkä ole ihan kaikkia viestejä ketjusta lukenut. Toivoisin silti, ettei moisia johtopäätöksiä/palstatotuuksia tehtäisi, sillä näin tätä palstaa, ilvesfoorumia ja muita asiaan liittyviä keskusteluja aktiivisesti seuranneena en ole törmännyt ilmiöön, jossa Ilves-kannattajat kuvittelisivat Mäntykiven olevan mainittujen liigan tähtipelaajien tasolla. Päinvastoin kannattajat pitävät joukkueen keskikaistaa tasaisena ja osa-alueena, jossa ollaan Kärppiä ja Tapparaa jäljessä.

 

[Kyljys]

Tähän väliin muutama huomio ainakin omaan silmään olennaisista tekijöistä voimasuhteiden osalta nimenomaan oletetun kärkikolmikon takana.

Vaikka en meinannut sitä itsekään alkuun uskoa, on HPK:lla ainakin ennakkoon Liigan kovin maalivahtitandemi. Lebedeff pelasi viime kauden erittäin nousujohteisesti ja söi Laurikaisen peliaikaa kauden tärkeimmillä hetkillä. Rajaniemi on osoittanut heikoissa joukkueissa valtavan pelimäärän rasittamana pystyvänsä kannattelemaan ainakin tiettyyn pisteeseen asti paljon tämän kauden HPK:ta heikompia nippuja. Suhteellisen varmoja tekijöitä täynnä olevan puolustuksen takana tämä tandemi nostaa Kerhon osakkeita merkittävästi.

Puolustusten osalta kiinnostavin kuusikko löytyy ehdottomasti Helsingistä. HIFK:n pakiston ympärillä on ollut poikkeuksellisen negatiivinen ilmapiiri, mikä on toisaalta korkeisiin odotuksiin nähden ymmärrettävää. Moni tuntuu silti sivuuttavan esimerkiksi sen, että Lyytinen ja Rantakari ovat parhaimmillaan olleet Liigan johtavia kiekollisia puolustajia. Melart ja Kotkansalo pystyvät niin ikään parhaimmillaan huipputason suorituksiin. HIFK ei ole ulosmittaamattoman potentiaalin varassa, vaan kärkipakit ovat huipputasonsa jo osoittaneet. Sen tason löytäminen, ylläpitäminen ja ehjän kauden pelaaminen nousevat nyt erityisen tärkeäksi. Ei se välttämättä todennäköistä ole, mutta tähtien ollessa kohdallaan HIFK:n pakisto ei kalpene kärkijoukkueille.

Hyökkäysten kannalta eniten mielenkiintoa herättää JYP. Poikkeuksellisen tulivoimainen laituriosasto on harvinaisen täynnä maalintekijöitä. Gardiner, Puustinen, Rooba ja Kemell ovat kaikki potentiaalisia 250 laukauksen ja 20 maalin rajan ylittäviä pelaajia. Joukkue on rakenteeltaan ainakin vielä kovin epätasapainoisen oloinen, mutta parhaimmillaan tämän luokan maalintekovoima höystettynä erinomaisella maalivahdilla voivat kannatella jyväskyläläiset sarjataulukossa yllättävänkin korkealle. JYP ei todellakaan näytä Jukka Rautakorven joukkueelta, joten lopputulos voi olla aivan mitä tahansa.

Valmennuspuolella katseet kääntyvät Lukkoon ja Marko Virtaseen. Viime kaudella peli kehittyi ja pelikirja osoitti toimivuuttaan, mutta varsin vähän aikaa ja epätasaiseen malliin. Ensimmäinen kausi, mestaruuden jälkeinen kesä, korona, loukkaantumiset, peliruuhkat, CHL ja rosterin kapeus voivat toimia selityksenä viime kaudelle, mutta tällä kaudella odotukset ovat korkealla. Erityisen leveä rosteri ei edelleenkään ole, mutta kokoonpanossa on riittävästi laatua jokaiselle pelipaikalle. Hankintalistalla olevan ykkössentterin saapuessa ja ilman suurempia kauden aikaisia komplikaatioita Virtasen Lukon täytyy vähintään taistella kotiedusta.

 

[WestCoast110]

Mä en kyllä tiedä, kuka on verrannut Mäntykiveä Lehterään tai Kemppaiseen, mutta en toisaalta ehkä ole ihan kaikkia viestejä ketjusta lukenut. Toivoisin silti, ettei moisia johtopäätöksiä/palstatotuuksia tehtäisi, sillä näin tätä palstaa, ilvesfoorumia ja muita asiaan liittyviä keskusteluja aktiivisesti seuranneena en ole törmännyt ilmiöön, jossa Ilves-kannattajat kuvittelisivat Mäntykiven olevan mainittujen liigan tähtipelaajien tasolla. Päinvastoin kannattajat pitävät joukkueen keskikaistaa tasaisena ja osa-alueena, jossa ollaan Kärppiä ja Tapparaa jäljessä.

En kai puhunut, että joku on väittänyt olevan samantasoinen? Vertailua tästä muutama sivu takaisin on ollut useamman sivun verran, myös Ilvesleiristä. Kommentteja oli tyylillä "En näkisi eron olevan kovinkaan suuri" ja "Lehterä toki yv kova, mutta viekö muilla osa-alueilla sen kummallisemmin". Kyllähän tuollaiset lausunnot ovat naurettavia.

Tämä lähti liikkeelle jostain Kalapudas jutuista, joka myös vähän outo vertailu Mäntykiven kanssa, muuten kuin aiempien kausien pisteiden osalta, mutta kuitenkin turhaa tai ei, tästä puhuttiin ja tähän tultiin vastaamaan, että Mäntykivi on parempi (joo, ihan ostan vielä tämän), mutta sitten lyötiin vähän lisää löylyä ja alettiin puhua, että onkohan ero Kemppaiseen ja Lehteräänkään sittenkään kovin suuri.

No totta helvetissä on.

 

[Arnold]

SaiPan ylijäämä-hyökkääjä kukkii Ilveksen tähtenä. 6. kierroksen NHL-varaus, eli ei edes skoutit löytäneet samaa kuin manselaiset. Haiseeko tässä Arttu Ruotsalainen?

Itse ottaisin mieluummin Kemppaisen, Tiivolan tai Lehterän.

 

[Teme91]

Blomqvist ja 93%, höpö höpö. Ei runkosarjassa, eikä varsinkaan pleijareissa.

Noh tällä kaudella 94% runkosarjassa (20 ottelua, päästetyt 1.32) ja playoffeissa 95% (7 ottelua, päästetyt 1.1).

Välttämättä ei ihan samoihin pääse tulevalla kaudella kun pitää pelata enemmän. Mutta ainakin puolustus tulee paranemaan huomattavasti tulevalle kaudelle.

 

[Samppakalja69]

Joo, Mäntykiveä nyt voisi verrata lähinnä Intoseen. Molemmat täysin noubadeja Ilveksen/Tepsin ulkopuolella, mutta molemmilla potentiaalia nousta parrasvaloihin jo ensi kaudella - eri asia on on sitten miten toteutuu. Täysin järjetöntä verrata kuitenkin niitä Liigan parhaisiin pelaajiin, vaikka olisi kuinka paksut mustavalkoiset/keltavihreät lasit päässä.

Itse en Mäntykiveä kehenkään edes vertaa, koska odotan vasta tälle kaudelle sitä läpimurtoa ja jos ketjukaverit synkkaa hyvin niin voi jopa ylittää omat odotukset. Parantaa joka tapauksessa viimekaudesta varmasti.

 

[McTorso]

Tämä lähti liikkeelle jostain Kalapudas jutuista, joka myös vähän outo vertailu Mäntykiven kanssa,

Minä toin Kalaputaan esille keskusteluun siinä vaiheessa, kun Mäntykivi alkoi yhden ilvesläisen mielestä olemaan jo aika lailla Lehterän tasolla. Toin Lehterän tilalle paremmin osuvaa vertailukohtaa, koska hyvin samantasoisen kauden pisteiden valossa Mäntykivi ja Kalapudas pelasivat. Ja kyllä, sama ilvesläinen näkee Ilveksen ja Kärppien keskikaistan aivan samantasoisina. Alle vielä tuo Mäntykivi vs. Lehterä:

Viime kauden perusteella on todennäköistä, että on Matias Mäntykiven viimeinen kausi Suomessa. Esitys oli ainakin omiin odotuksiini nähden huikea. Ainahan voi jotain sattua ja kehitys ei jatkukaan. Mutta koko olemus huokui koko ajan halua olla vieläkin parempi. Intohimo pelata ja menestyä oli erittäin korkella tasolla. Samoin taito, luistelu, pelisilmä, puolustaminen, syöttötaito, viimeistely ja kamppailupelaaminen. Kaikki samassa paketissa.
Kokonaispaketin ero Lehterään ei välttämättä ole niin suuri kuin monet näkevät. Jori tekee varmaan kovat pisteet, siksi laadukas ykkös-yv Tapparalle on tulossa. Mutta en tiedä sitten tekeekö niin kovasti eroa noilla kiekkopelin muilla osa-alueilla.

 

[Baloun]

Täällä Ipa-fanit (taas) pullistelevat… Mäntykivi samalla viivalla tai lähes samalla viivalla mitä Lehterä ja Kemppainen? Puhuakseni totta, niin en edes tiennyt kuka tämä Mäntykivi edes on. Onneksi elite auttoi. Viimekaudella näköjään 51 peliin 31 pinnaa… Ja täällä puhutaan edes samassa lauseessa herrojen Lehterä sekä Kemppainen kanssa? Nyt jotain yritystä.

Huolestuttavaa että et edes katsonut välieräpelejä ollenkaan...

No, Spine ei petä.

 

[Takapiiska]

Mäntykivestä tulee vähän Michael Keränen fiilikset, josta näki jo hänen 27p kaudellaan, että ensi kaudella räjähtää isosti. Ei tässä Ilves fanit pelkkään 31 tehopisteeseen ja nuoreen ikään tukeudu, vaan siihen millä tavalla ne tuli.

Uskon silti, että Ilves ei edes Mäntykivi ykkösenä ole kauteen lähtemässä, vaan Koskela ei näin tärkeää paikkaa jätä potentiaalin varaan, vaikka kaikilla olisi kuinka kova luotto Mäntykiveen.
Pelkästään tästä syystä tämä vertailu johonkin Lehteröihin on täysin hedelmätöntä. Antaisin kuitenkin aika pientä kerrointa, että jotkut hajuttomat ja mauttomat puurtajat, eli Tiivolan ja Virran päihittää vertailussa mennen tullen tulevan kauden jälkeen.

 

[Rupture]

KooKoon osalta nuo kolme nimeä on mielestäni (ainakin toistaiseksi) Emil Molin, Nick Malik ja ykköspakki, jota ei ole vielä hankittu. Molin hankittiin ilmeisesti ykkössentteriksi, kyllä sentterilaituri on meidän ykkössentteri, noh katsellaan. Itselläni on varovaisen positiiviset vibat Molinista ja uskon ainakin pelinrakentajana olevan kova ukko, mutta on tuossa muutakin tehtävää sentterinä. Malikiin luotan kuin vuoreen, mutta miten lähtee homma toimimaan, kun Lehtonen siirtyi muualle? "Ykköspakki jota ei ole vielä hankittu" on iso tekijä. Jos on koodinimi "mattcaito", tekee ison muutoksen joukkueeseen, mutta jos on koodinimi "jakenewton", on melkein se ja sama hankitaanko vaiko eikö. Saati sitten ajatus, että pakisto on tässä, niin voi heittää pyyhkeen Lumon Areenan kaukaloon ja odottaa kautta 23-24.

Tällä hetkellä on pakko sanoa, että tällä joukkueella omat odotukset on siellä sijoilla 11-15, mutta toivottavasti ja eiköhän Kultanen tuonne sen yhden kärkilaiturin ja ykköspakin kaiva ja päästään siirtelemään jokaista pelaajaa enemmän omia taitoja vastaavaan rooliin. (Toki oma mieltymys olisi, että Kultanen jostain naaraisi vielä ykkössentterin ja Molin siirtyisi laidalle.)

Pessimisti ei koskaan pety *hymiö*

Laittaisin KooKoosta ylös täysin eri nimet.

Molin ykkössentterinä tuo omat riskinsä loukkaantumishistorian takia. KooKoo-ketjuissa käytiin keskustelua Molinin aloitusprosenteista viimeisellä neljällä SHL-kaudella, joka on 44,7% (190 aloitusta, 85 voittoa). Mutta tässä pitää muistaa, että Molin on aloittanut oletettavasti kovempia aloittajia vastaan kuin vaikka tulee aloittamaan Liigassa. Pitää myöskin muistaa se, että KooKoon viime kauden ykkössentteri on tippunut ketjukaavailuissa kolmoseen. Kuuluuko Ojantakasen olla ykkösessä edes jossain Liiga-joukkueessa? Ei, mutta KooKoo pärjäsi viime kaudella erinomaisesti, vaikka ykkössentteri teki alle 20 pistettä. Tämä myös kertoo KooKoon tasapaksuudesta, jonka takia "X-Factorien" löytäminen joukkuueesta on vaikeaa.

Malikin sijaan olisi voinut nostaa ylös Malik-Setänen-tandemin. Maalivahtipeli tulee olemaan iso osa KooKoon ensi kauden "menestystä". En heitä kumpaakaan heistä ylle tässä kuitenkaan, koska pelien määrä menee varmaan näin. Malik 35 peliä, Setänen 25 peliä. Isoin tekijä alkukuukausina on D'Astous. Teräväinen on loukilla, joka meinaa sitä, että D'Astousin, tai jonkun muun täytyy ottaa kiekollinen rooli pakistossa haltuun, ja kukapa muukaan siihen tehtävään parempi kuin viime ECHL-playoffien pistepörssin voittaja.

Antonen on elintärkeä palanen KooKoon joukkueeseen. Ylivoima ei toimisi ilman Antosen tapaista pelaajaa, joka välillä tuntui saavaan no-lookrystylätyn kaverin lapaan ilman mitään ongelmaa. Omaa myös hyvän rannelaukauksen. Huomaisi heti, jos Antonen ei olisi ykköskenttässä. Kaveri alkoi myös pelaamaan puolustusta pudotuspeleissä, joka oli positiivinen yllätys. Jos pelaisi hiukan paremmin puolustusta runkosarjassa kuin viime kaudella, tuskin kukaan JA:ssa haluisi kaverille kenkää.

Viimeisenä nostan ylös Linus Anderssonin, tai tulevan ykköslaidan. Riippuu täysin kuka se on. Mutta otetaan täksi hetkeksi keskusteluun Andersson. Maalitykki, nuoressa iässä, omaa todella hyvän vedon. Tulee vahvasti Malte Strömwall mieleen, niinkuin jokaisesta meidän viime kausien rightin snaippereista (Mingoia, Meskanen). Jos Antosen ja Molinin kaltaiset syöttäjät saavat aputyökalukseen ykköseen vielä kovemman maalitykin, niin KooKoon ykköskenttä olisi selvästi kakkosta ja kolmosta edellä, joka ei ole ollut viime kausina teemana. Ykkösen ollessa kovempi kuin muut kentät, "secondary scoring" on vielä isommassa roolissa, ja KooKoolla on sitä hyvin.

KooKoon saadessa hankinnat maaliin, uskoisin KooKoon olevan sijoilla 9-10. Kun saa selville ketä ne on, sen jälkeen KooKoo voisi olla helposti sijoilla 12-14. Only time will tell.

 

[Virveliä kainaloon]

Antaisin kuitenkin aika pientä kerrointa, että jotkut hajuttomat ja mauttomat puurtajat, eli Tiivolan ja Virran päihittää vertailussa mennen tullen tulevan kauden jälkeen.

Patrik Virta teki kuitenkin 20-vuotiaana 26 pinnaa ja 21-vuotiaana 40 pinnaa varakapteenina (joukkueensa 3. paras pistemies). Tällä hetkellä on parempi jääkiekkoilija kuin 21-vuotiaana. On siis lähtökohtaisesti Mäntykiveä edellä.

 

[Raymond Pearl]

Minä toin Kalaputaan esille keskusteluun siinä vaiheessa, kun Mäntykivi alkoi yhden ilvesläisen mielestä olemaan jo aika lailla Lehterän tasolla. Toin Lehterän tilalle paremmin osuvaa vertailukohtaa, koska hyvin samantasoisen kauden pisteiden valossa Mäntykivi ja Kalapudas pelasivat. Ja kyllä, sama ilvesläinen näkee Ilveksen ja Kärppien keskikaistan aivan samantasoisina. Alle vielä tuo Mäntykivi vs. Lehterä:

Luetun ymmärtämiseen kannattaa panostaa. @Ragulin ei väitä lainauksessasi mitään tuollaista, vaan toteaa "Kokonaispaketin ero Lehterään ei välttämättä ole niin suuri kuin monet näkevät".

Ei kannata laittaa sanoja muiden suuhun tai rakentaa omiin tarkoitushakuisiin tulkintoihin perustuvia palstatotuuksia.

 

[raipe1993]

Tämä ympyrä kärjen ja varsinkin Mäntykiven ympärillä käy kyllä jo raskaaksi lukea. Toivottavasti tuosta päästäisiin siirtymään jo eteenpäin.

Itseäni hieman häiritsee tuo, että Jyp on nostettu noinkin selvästi kärkitaistoon. Joukkueen puolustus oli viime kaudella yksi sarjan heikoimmista. Jos Nikun diili on varma olisi joukkue vaihtanut Nikun ja Lindgrenin käytännössä Scotkaan ja Honkaan. Vaikeaa nähdä tuossa ihan älytöntä vahvistumista. Jypin puolustuksen rungon pelaajat (Peltola, Seppälä, Kakkonen) eivät ole mitään ihan nuoria, eivätkä erityisen lupaavia, joilta voi automaattisesti odottaa kehitysloikkaa. Tietysti puolustus voi Nikun lisäksi vielä vahvistua lisääkin.
Tämän lisäksi keskikaista on omasta mielestäni yksi liigan heikoimmista.

Mikä siis nostaa Jypin noin selvästi keskusteluissa viime kaudella hyvin pelanneiden HPK:n ja Jukureiden ohi?
Molemmat jatkavat samalla rungolla, sekä valmennuksella. Esimerkiksi HPK:n puolustus on todella laadukas, ja vaikeaa nähdä, että erinomaisesti Jukurit viime kaudella pelaamaan saanut Jokinen floppaisi täysin. Molemmilta löytyy myös laadukkaampi, tai vähintään saman tasoinen maalivahtiosasto kuin Jypiltä.

En näe vieläkään mitään syytä miksi Jyp nousisi ennakoissa näiden edelle. Ainakaan niin, että kuuluisi automaattisesti ylempään kategoriaan.

 

[McTorso]

Hyvin erikoisia tulkintoja "ei


Luetun ymmärtämiseen kannattaa panostaa. @Ragulin ei väitä lainauksessasi mitään tuollaista, vaan toteaa "Kokonaispaketin ero Lehterään ei välttämättä ole niin suuri kuin monet näkevät".

Ei kannata laittaa sanoja muiden suuhun tai rakentaa omiin tarkoitushakuisiin tulkintoihin perustuvia palstatotuuksia.

Jokainen voi lukea helposti tuon lainauksen kokonaan ja varmaan siitä sitten rehellisen kuvan saavat. Lainauksessa luki myös:” Jori tekee varmaan kovat pisteet, siksi laadukas ykkös-yv Tapparalle on tulossa. Mutta en tiedä sitten tekeekö niin kovasti eroa noilla kiekkopelin muilla osa-alueilla.”

***

Ehkäpä on hyvä siirtyä eteenpäin, ainakin minun. Ihan tarpeeksi olen saanut tietoa ja näkemyksiä Tapparan, Ilveksen ja Kärppien sentteristöstä. Kiitos tästä keskustelusta kaikille osapuolille.

 

[Ragulin]

Minä toin Kalaputaan esille keskusteluun siinä vaiheessa, kun Mäntykivi alkoi yhden ilvesläisen mielestä olemaan jo aika lailla Lehterän tasolla. Toin Lehterän tilalle paremmin osuvaa vertailukohtaa, koska hyvin samantasoisen kauden pisteiden valossa Mäntykivi ja Kalapudas pelasivat. Ja kyllä, sama ilvesläinen näkee Ilveksen ja Kärppien keskikaistan aivan samantasoisina. Alle vielä tuo Mäntykivi vs. Lehterä:

Kyllä näen Kärppien ja Ilveksen keskikaistat hyvin samantasoisina kokonaisuudessaan. Ilveksellä paljon tasaisempi. Ilves hieman jäljessä kahdessa ensimmäisessä, mutta vie kahta muuta murhaavasti.
Jokainen joka osaa lukea, ymmärtää, etten verratessani Lehterää ja Mäntykiveä keskenään väitä Mäntykiven olevan Lehterää parempi. Näen, että merkittävin ero Lehterän ja Mäntykiven välillä tulee ylivoimapelissä. Muitten osa-alueiden osalta eroa ei ole läheskään niin paljon kuin voisi hätäpäissään kuvitella. Mutta niidenkään osalta en väitä Mäntykiven olevan parempi kuin Lehterä.
Se, että Lehterää ja Mäntykiveä verrattiin, johtuu taas siitä, että tällä hetkellä, voidaan ajatella, että hän voisi olla meidän ykkössentteri. Mutta voi olla, että se on myös Kontiola tai mahdollisesti vielä tulossa oleva vahvistus.

 

[jypinfani]

Itseäni hieman häiritsee tuo, että Jyp on nostettu noinkin selvästi kärkitaistoon. Joukkueen puolustus oli viime kaudella yksi sarjan heikoimmista. Jos Nikun diili on varma olisi joukkue vaihtanut Nikun ja Lindgrenin käytännössä Scotkaan ja Honkaan. Vaikeaa nähdä tuossa ihan älytöntä vahvistumista. Jypin puolustuksen rungon pelaajat (Peltola, Seppälä, Kakkonen) eivät ole mitään ihan nuoria, eivätkä erityisen lupaavia, joilta voi automaattisesti odottaa kehitysloikkaa. Tietysti puolustus voi Nikun lisäksi vielä vahvistua lisääkin.
Tämän lisäksi keskikaista on omasta mielestäni yksi liigan heikoimmista.

Mikä siis nostaa Jypin noin selvästi keskusteluissa viime kaudella hyvin pelanneiden HPK:n ja Jukureiden ohi?
Molemmat jatkavat samalla rungolla, sekä valmennuksella. Esimerkiksi HPK:n puolustus on todella laadukas, ja vaikeaa nähdä, että erinomaisesti Jukurit viime kaudella pelaamaan saanut Jokinen floppaisi täysin. Molemmilta löytyy myös laadukkaampi, tai vähintään saman tasoinen maalivahtiosasto kuin Jypiltä.

En näe vieläkään mitään syytä miksi Jyp nousisi ennakoissa näiden edelle. Ainakaan niin, että kuuluisi automaattisesti ylempään kategoriaan.

Viime kausi oli viime kausi, siihen ei varmaankaan kannata verrata. Samaa tasoa näkisin Jukurien ja HPK: n kanssa olevan, jos Niku ja joku muu puolustaja tulee.

Mistähän muuten johtuu, että juuri Ilveksen kannattajat huomioivat eniten JYPin heikkouksia?

 

[Henkka]

Mistähän muuten johtuu, että juuri Ilveksen kannattajat huomioivat eniten JYPin heikkouksia?

Jukka Rautakorpi.

 

[Ragulin]

Jokainen voi lukea helposti tuon lainauksen kokonaan ja varmaan siitä sitten rehellisen kuvan saavat. Lainauksessa luki myös:” Jori tekee varmaan kovat pisteet, siksi laadukas ykkös-yv Tapparalle on tulossa. Mutta en tiedä sitten tekeekö niin kovasti eroa noilla kiekkopelin muilla osa-alueilla.”

***

Ehkäpä on hyvä siirtyä eteenpäin, ainakin minun. Ihan tarpeeksi olen saanut tietoa ja näkemyksiä Tapparan, Ilveksen ja Kärppien sentteristöstä. Kiitos tästä keskustelusta kaikille osapuolille.

Tämä sun touhus ja kirjoittelus alkaa olla jo melkoisen epärehellistä. Vähän tarkkuutta siellä pohjoisessa, vaikka siellä pohjoisessa pitkät etäisyydet onkin.

 

[HC Hetu]

Jokainen joka osaa lukea, ymmärtää, etten verratessani Lehterää ja Mäntykiveä keskenään väitä Mäntykiven olevan Lehterää parempi. Näen, että merkittävin ero Lehterän ja Mäntykiven välillä tulee ylivoimapelissä. Muitten osa-alueiden osalta eroa ei ole läheskään niin paljon kuin voisi hätäpäissään kuvitella. Mutta niidenkään osalta en väitä Mäntykiven olevan parempi kuin Lehterä.

Tässähän tämä on kiteytetty hyvin. Kun aika harva on edes halukas vertaamaan näitä kahta sentteriä toisiinsa. Toinen on tasonsa näyttänyt maailman kovimmissa sarjoissa ja näyttänyt myös pärjäävänsä siellä ja toinen.. no toinen on Ilveksen sentteri.
Täällä @Spine ihmetteli että kuka Mäntykivi? Johon @Baloun ihmetteli eikö välieriä tullut seurattua.. tuli, mutta ei se välieräsarja nostanut mitenkään Mäntykiveä esiin, ei sitte millään.

 

[R & L]

Mistähän muuten johtuu, että juuri Ilveksen kannattajat huomioivat eniten JYPin heikkouksia?

Jaa-a. Aktiivinen iso kannattajaryhmä ja ei nyt itselle ole kyllä pahemmin osunut silmään mitään mitään erityistä Ilves vs JYP asetelmaa. Niin kuin aikaisemmin todettu, niin täällä erittäin mielellään lukisi myös muiden joukkueiden asetelmista kuin tuota ihmeellistä sentteri vääntöä. Toki se ei ole siihen osallistuvien tehtävä vaihtaa aihetta, vaan teitin muiden pitää vähän skarpata.

Niin ja eihän siitä nyt mihinkään pääse, että Jyväskylässä kysymysmerkit ovat pakistossa ja keskikaistalla. Eräällä tapaa myös valmennus on kysymysmerkki johtuen Rautakorven tauosta ja muutenkin uudesta valmennusryhmästä.

Silti JYP on omissa papereissa samassa porukassa HPK:n kanssa ja Jukurit peesaa naksun kauempana.

 

[Spine]

Huolestuttavaa että et edes katsonut välieräpelejä ollenkaan...

No, Spine ei petä.

Tämä Mäntykivi teki välieräsarjassa 1+0 tehot. Voin kertoa, että ei. Ei jäänyt mieleen.

Toisaalta. Olisi ehkä pitänyt koska otti myös tuossa sarjassa plusmiinustilastoon ihan miehekkäät -5.