Liigajoukkueiden voimasuhteet kaudella 2020–2021

[McTorso]

Mielipiteet on aina värittyneitä kuten tästäkin näkee. Omissa papereissa esim. Pyörälä olisi kolmosketjun miehiä Lukossa ja se rooli hänelle sopisikin paremmin, kun on hyvä jokapaikanhöylä.

Kommenttisi Pyörälästä ei ole mielipideasia. Se, että aliarvioit Kärppien kapteenia noin raskaasti, kertoo tietämättömyydestä. Pyörälän merkitys Kärpille on kokonaisvaltainen ja valtaisa. Pyörälä liimasi viime kaudella Puljujärven ja Lammikon yhteen. Kaiken näkymättömän työn lisäksi Pyörälä hakkasi 51 peliin tehot 20+25 (+35).

 

[kyykäärme]

Virralla alkaa 4. kausi Lukossa. Ei Lukon valmennus mikään kysymysmerkki voi kenellekään Liigaa runsaasti seuraavalle olla. Valmennuksen tasosta sitten voidaankin olla eri mieltä. Miten paljon painavat vaakakupissa ensimmäiset kaudet, milloin tulosta ei tullut, vaikka eteenpäin mentiinkin. Ja minkä verran painaa loistava runkosarjan loppu kesken jääneellä kaudella.

Maalivahtipeli Lukolla on kohdillaan. Varmasti sarjasta kovempiakin löytyy kuin Lukon veskarit.

Lukon joukkue näyttää kerrankin siltä, että mitään osa-aluetta ei ole jätetty vajaaksi, mutta vastaavasti koottuja joukkueita on muitakin. Niistä yksi tai useampi saattaa osoittautua kovemmaksi. Ja jos kalkkiviivoille päästään, muistaa pitää, että Raumalla ei ole voittamisen kulttuuria.

 

[McTorso]

No Tapparaa ei kiinnosta tämä heikkojen murjominen, johon puolensuomen runkosarjavoittaminen aina perustuu. Tähtäin on playoffseissa ja pärjäämisessä kärkijengejä vastaan. Koska keväällä on vastassa vain niitä kovia joukkueita.

Kuten viime kaudella nämä kivikovat Lukko ja Kärpät olivat Tapparalle helppoa riistaa ja kaatuivat pistein 10-2 ja 11-1. Ei tappiota varsinaisella peliajalla 8 kohtaamisesta.

On se katkeraa. Väärin voitettu, taas.

 

[Via Dolorosa]

Se, että aliarvioit Kärppien kapteenia noin raskaasti, kertoo tietämättömyydestä.

Pyörälä on kyllä hieno ja aivan loistava pelaaja. Taisi hänen loukkaantuminen Raumalla toissa kaudella maksaa Kärppien mestaruuden.

Mutta itse kysymykseen. Voiko McTorso olla mitenkään mahdollista, että sinä itse aliarvioit muita joukkueita/joukkueiden pelaajia, samaan aikaan kun yliarvostat Kärppiä ja Kärppien uusia pelaajia? Retorinen kysymys.

Viime kaudella kerroit välittömästi Rybarin olevan Liigan parhaimpia maalivahtia, vaikka mies ei ole peliäkään pelannut ennen Liigassa. Nyt kerrot, ettei Saarela-Audette-Repo akseli pääse lähellekään Kärppien ykköskenttää. Haluisin vain tietää miksi? Revon sekä Saarelan tason tietänee kaikki, niin kiikastaako se sitten Daniel Audettesta, joka pelaa ensimmäistä kauttansa Liigassa?

Kolmikko Saarela-Audette-Repo muuten pelasivat kaikki viime kauden alussa Springfieldissä ja Saarela ja Audette tutkaparina siellä.

 

[Yuppi]

Kommenttisi Pyörälästä ei ole mielipideasia. Se, että aliarvioit Kärppien kapteenia noin raskaasti, kertoo tietämättömyydestä. Pyörälän merkitys Kärpille on kokonaisvaltainen ja valtaisa. Pyörälä liimasi viime kaudella Puljujärven ja Lammikon yhteen. Kaiken näkymättömän työn lisäksi Pyörälä hakkasi 51 peliin tehot 20+25 (+35).

Sanotaanko näin, että Pyörälä on napsun verran parempi pelaaja kuin Toni Koivisto. Mutta eipä Koivistoa silti olekaan maininnut kukaan varmaan satoihin tai tuhansiin viesteihin näissä voimasuhdeketjuissa. Voi olla että aliarvioin, mutta varmaa on se, että myös sinä yliarvioit.

 

[Apheu]

Tällä kertaa Lukko on kyllä kesän voimasuhdeykkönen. Aivan loistava, moderniin kiekkoon sopiva rosteri. Hieman kyseenalaistan rutiinin ja kokemusten puutteen tosipeleissä sitten, kun vastaan tulee kovia nippuja hieman rutinoituneemmalla pelaajistolla. Mutta runkosarjan kärkihepalta Lukko vaikuttaa.

 

[Spine]

Ensikauden ykkössuosikkihan löytyy Turusta. Selkeästi vieläpä. Raipe kyykyttää pelikirjallaan kaiken maailman Mannereita ja Virtoja. Muukalaislegioona vie kaiken maailman möttösiä ja töppösiä mitä Lukossa ja Kärpissä on. Kareev pesee Dostaleilla ja Annusilla lattiaa ja lähtee ensikaudella änäriin. Eihä tästä kaudesta tuu ees skaba.

 

[Yuppi]

Pyörälä olisi vain kolmoskentän kaveri Lukossa? Kohtuu jännä mielipide. Ei sillä, toki sallittu sellainen.

Lähinnä vain siksi, että näen Saarela/Pospisil/Tammelan mieluummin yläketjuissa, ihan potentiaalin realisoitumisenkin vuoksi. Viimeistelytaidoltaan ja nopeudeltaan kaikki ovat jo ainakin samoissa vanhenevan Pyörälän kanssa. Toki Pyörälä on parempi yleispelaaja kuin Pospisil ja Tammela, ainakin etukäteen ajateltuna.

 

[McTorso]

Sanotaanko näin, että Pyörälä on napsun verran parempi pelaaja kuin Toni Koivisto. Mutta eipä Koivistoa silti olekaan maininnut kukaan varmaan satoihin tai tuhansiin viesteihin näissä voimasuhdeketjuissa. Voi olla että aliarvioin, mutta varmaa on se, että myös sinä yliarvioit.

I rest my case, mitä tulee arviooni tietämyksesi tasosta.

 

[Nicotsein]

Sanotaanko näin, että Pyörälä on napsun verran parempi pelaaja kuin Toni Koivisto. Mutta eipä Koivistoa silti olekaan maininnut kukaan varmaan satoihin tai tuhansiin viesteihin näissä voimasuhdeketjuissa. Voi olla että aliarvioin, mutta varmaa on se, että myös sinä yliarvioit.

Jopa minä voin sanoa täysin ulkopuolisena että ottaisin nyky-Pyörälän oman joukkueeseeni mielummin kuin primetime-Koiviston.

 

[Kaukosäädin]

Suomi - Ruotsalainen - Meskanen

Pieksee kaikki. Kaksi piste/peli ukkoa ja Meskanen 30 maalin mies kun saa reenata ja pelata koko kauden taas Suomessa.

 

[Yuppi]

I rest my case, mitä tulee arviooni tietämyksesi tasosta.

Tämä paljastaa myös sen, että sinä et tiedä paskan vertaa siitä, minkä tyyppinen pelaaja Koivisto on tätä nykyä ja kuinka hän suorittaa. Ja edelleen pidän Pyörälää parempana, mutta tällä tasolla erot ovat aina joka tapauksessa marginaaliset. Lopetan kanssa tähän, kun ei sinun kanssa voi vängätä kuin Kärppien asioista siitä syystä, että sinua ei pohjimmiltaan kiinnosta muiden joukkueiden pelaajat ja asiat pätkääkään. Eikä siinä sinänsä mitään väärää ole.

 

[El Gordo]

Onhan se runkosarjan voitto varmaan ehkä hieman pitsiturnausta arvokkaampi asia. Mutta ei voi kyllä verrata mestaruuteen, joka kai on se ainoa tavoite.

Viime kaudella mestaruus jäi jakamatta. Sitä edellisellä kaudella mestaruuden vei HPK, sitä edellisellä Kärpät, ja sitä edellisellä Tappara.

Jotta onhan tässä ollut viime vuosina enempi vaihtelua kuin tietystä Kärppien ylivertaisuusjankutuksesta voisi päätellä.

Toki parempi näin, että on vain peräkkäisiä runkosarjavoittoja eikä perättäisiä mestaruuksia. Sittenhän tuo leuhkiminen vasta hermoille kävisikin.

 

[McTorso]

Mutta itse kysymykseen. Voiko McTorso olla mitenkään mahdollista, että sinä itse aliarvioit muita joukkueita/joukkueiden pelaajia, samaan aikaan kun yliarvostat Kärppiä ja Kärppien uusia pelaajia? Retorinen kysymys.

Noin aseteltu retorinen kysymys on vittuilua. Älä viitsi moista. Pohdi itse retorista kysymystäsi tarkemmin ja huomaat, että tietoni Kärpistä ja sen uusista pelaajista on ollut vähintäänkin kohtuullista. Muiden joukkueiden suhteen olen onnistunut siinä missä kuka tahansa maallikko.

Viime kaudella kerroit välittömästi Rybarin olevan Liigan parhaimpia maalivahtia, vaikka mies ei ole peliäkään pelannut ennen Liigassa. Nyt kerrot, ettei Saarela-Audette-Repo akseli pääse lähellekään Kärppien ykköskenttää. Haluisin vain tietää miksi? Revon sekä Saarelan tason tietänee kaikki, niin kiikastaako se sitten Daniel Audettesta, joka pelaa ensimmäistä kauttansa Liigassa?

Mitenkäs se Rybar sitten onnistui? Oliko arvioni hänestä oikea vai väärä? Olisiko minun tahallaan, muiden mieliksi, pitänyt dissata Rybarin hankinta, vaikka tarkempi tutustuminen hänen uraansa sai minut vakuuttuneeksi hänen kyvykkyydestään. Mitä Audetteen tulee, niin toivon vilpittömästi onnistumista. En minä häntä kuitenkaan heti Kunykin kanssa samalle viivalle laita, jos sallit.

 

[Via Dolorosa]

Oliko arvioni hänestä oikea vai väärä?

Ei, vaan olen oppinut sen, että tuli kuka tahansa pelaaja Kärppiin, niin hän on automaattisesti parempi kuin muiden joukkueiden pelaajat.

Jos Lukon ykköskenttä olisi Saarela-Kunyk-Repo ja Kärppien vastaava Pyörälä-Audette-Puljujärvi, niin todennäköisesti silloinkin näkisit asiat niin, että Kärppien ykköskenttä olisi ylivoimaisesti Liigan paras.

 

[McTorso]

Onhan se runkosarjan voitto varmaan ehkä hieman pitsiturnausta arvokkaampi asia. Mutta ei voi kyllä verrata mestaruuteen, joka kai on se ainoa tavoite.

Lähinnä pohdin @Henkka n väitettä siitä, että Kärppien runkosarjan voitot perustuvat heikkojen joukkueiden murjomiseen. Kärppien runkosarjan voitto tällä vuosituhannella kun on kahta poikkeusta lukuunottamatta tarkoittanut myös mestaruutta.(Kahdeksasta runkosarjan voitosta on seurannut kuusi mestaruutta) Paljon on siis kohdattu heikkoja joukkueita myös finaaleissa? No joo, äkkiseltään voisi sanoa, että ainakin Kärppien kohdalla myös runkosarjan voitolla on merkitystä.

 

[McTorso]

Ei, vaan olen oppinut sen, että tuli kuka tahansa pelaaja Kärppiin, niin hän on automaattisesti parempi kuin muiden joukkueiden pelaajat.

Pyysin sinua tutustumaan tarkemmin tähän väitteeseesi. Et sitä tehnyt, ei voi mitään. Se, että Kärpät on laadukas organisaatio, joka voittaa mestaruuksia ja tekee paljon fiksuja ratkaisuja, vaikuttaa luonnollisesti tekemiini arvioihin. Olisi hullua arvioida tahallaan väärin.

 

[Via Dolorosa]

Pyysin sinua tutustumaan tarkemmin tähän väitteeseesi. Et sitä tehnyt, ei voi mitään. Se, että Kärpät on laadukas organisaatio, joka voittaa mestaruuksia ja tekee paljon fiksuja ratkaisuja, vaikuttaa luonnollisesti tekemiini arvioihin. Olisi hullua arvioida tahallaan väärin.

Olenko sivulle jotain muuta väittänyt? En. Kärpät on yhdessä Tapparan kanssa koko maan ykkösorganisaatiot.

Suosittelen sinulle myös silmien aukaisua, että siellä on muitakin joukkueita, joissa on erittäin laadukas tekeminen tätä päivää. Vaikka nyt sitten se oma suosikkijoukkueeni Kalle Sahlstedtin johdolla, joka vihdoin on pystynyt hyödyntämään resurssejaan oikein ja siitä faktana Sahlstedtin hankkimat pelaajat Lukon joukkueeseen, joiden onnistumisprosentti on ollut kahden vuoden aikana jäätävällä tasolla. No ehkä itse käyt läpi nämä pelaajat, jos jaksat.

 

[McTorso]

Olenko sivulle jotain muuta väittänyt? En. Kärpät on yhdessä Tapparan kanssa koko maan ykkösorganisaatiot.

Olet väittänyt, että minä sokeasti pidän kaikkia Kärppien hankintoja hyvinä ja aliarvioin muiden joukkueiden hankintoja Tuo väite on valheellinen. Luottamukseni Kärppien hankintoihin perustuu hankkimaani tietoon sekä historiaan. Väite muiden joukkueiden hankintojen suorasukaisesta aliarvioimisesta on myös ihan höpinää. Tutustu asiaan, pyydän uudestaan.

Suosittelen sinulle myös silmien aukaisua, että siellä on muitakin joukkueita, joissa on erittäin laadukas tekeminen tätä päivää. Vaikka nyt sitten se oma suosikkijoukkueeni Kalle Sahlstedtin johdolla, joka vihdoin on pystynyt hyödyntämään resurssejaan oikein ja siitä faktana Sahlstedtin hankkimat pelaajat Lukon joukkueeseen, joiden onnistumisprosentti on ollut kahden vuoden aikana jäätävällä tasolla. No ehkä itse käyt läpi nämä pelaajat, jos jaksat.

Silmäni ovat auki. Olen nähnyt Sahlstedtin hienon työn. Itseasiassa olin varma hänen onnistumisestaan. Odotas vain, jos Lukko Sahlstedtin valtakaudella aloittaa Kärppien kaltaisen dynastian. Silloin ymmärrät minua paremmin.

 

[Rantsukoff]

Jos nykyisillä rostereilla tapeltaisiin pojasta, ei kukaan valitsisi Kärppien joukkuetta. Keväällä kuitenkin Kärpät lienee taas yksi suosikki ihan nimienkin puolesta.

 

[I own your face]

Onhan Kärpät jälleen selvä ykkössuosikki runkosarjan voittajaksi, tarvitseeko edes perustella miksi. Pleijarit on sitten asia erikseen, kun bottom-5 ulkona peleistä.

 

[El Gordo]

Lähinnä pohdin @Henkka n väitettä siitä, että Kärppien runkosarjan voitot perustuvat heikkojen joukkueiden murjomiseen. Kärppien runkosarjan voitto tällä vuosituhannella kun on kahta poikkeusta lukuunottamatta tarkoittanut myös mestaruutta.(Kahdeksasta runkosarjan voitosta on seurannut kuusi mestaruutta) Paljon on siis kohdattu heikkoja joukkueita myös finaaleissa? No joo, äkkiseltään voisi sanoa, että ainakin Kärppien kohdalla myös runkosarjan voitolla on merkitystä.

En noille runkosarjan keskinäisille kohtaamisille sen suurempaa painoa laittaisi. Punkosarjan voittaja on eniten pisteitä kerännyt, tuli ne mistä otteluista vaan. Ja vaikka toinen joukkue voittaisi kaikki kohtaamiset runkosarjassa, niin se ei merkitse enää mitään siinä vaiheessa jos samat joukkueet kohtaavat pudotuspeleissä. Runkosarjasijoitukset ennustavat paremmin pudotuspelisarjan voittajaa kuin keskinäiset kohtaamiset, uskoakseni.

Runkosarjan voitto kertoo joukkueen laadukkuudesta ja siitä, ettei pelissä ole ollut isompia ongelmia. Ja on tietysti hyvä asetelma lähteä pudotuspeleihin.

Kärpät on ehkä monena vuonna ollut "normaali" kärkijoukkue. Eli jyrännyt tasaiseen tahtiin runkosarjan voittoon, ja jatkanut siitä vahvoilla pudotuspeliesityksillä.

Tappara, varsinkin Rautakorven komennossa, on ollut "epänormaalimpi". Ainakin tällainen vaikutelma minulle on tullut. Jossain vaiheessa runkosarjaa on aina ollut pitkähkö vaikea jakso, jonka aikana kärki on karannut. Materiaalin puolesta vaikeudet ovat olleet selittämättömiä, ja minusta tuntuu että ne johtuivat taktisista kokeiluista, joiden tarkoitusperät jäivät hämärän peittoon.

Mahdollisesti tavoitteena on ollut muokata Tapparasta erilaisiin tilanteisiin sopeutuva pudotuspelimasiina, mutta kun mestaruudet ovat Rautakorpea kiertäneet vuoden 2003 jälkeen, niin tulee väkisin mieleen, että ehkä lähestymistapa on ollut turhan vaikea. Tosin Rautakorven Tappara on kyllä ollut vahva pudotuspeleissä, etenkin välierissä, joten ehkä se on osittain toiminut.

 

[McTorso]

Suomi - Ruotsalainen - Meskanen

Unohtui tuo Ilveksen ketju. Se on kyllä kova! Siinä on kaikki kohdallaan: Nuori Pyörälä eli Suomi vasemmassa laidassa. Keskellä Kärppien kasvatti Ruotsalainen, joka on kyllä jo liian kova tähän sarjaan. Taitava, tehokas, luisteluvoimainen ja pelikestävä. Roope Hintz tulee hänestä lähinnä mieleen. Meskanen on sitten vähän kuin Ville Leskinen. Mutta joo, tuossa ketjussa on tasoa ja sydäntä. Hyvä verrokki, mitä vaaditaan siihen, että on Liigan paras ketju kaudella 2020-2021. Ainoastaan Kärpät pystyy vastaamaan.

 

[Enjoy]

Unohtui tuo Ilveksen ketju. Se on kyllä kova! Siinä on kaikki kohdallaan: Nuori Pyörälä eli Suomi vasemmassa laidassa. Keskellä Kärppien kasvatti Ruotsalainen, joka on kyllä jo liian kova tähän sarjaan. Taitava, tehokas, luisteluvoimainen ja pelikestävä. Roope Hintz tulee hänestä lähinnä mieleen. Meskanen on sitten vähän kuin Ville Leskinen. Mutta joo, tuossa ketjussa on tasoa ja sydäntä. Hyvä verrokki, mitä vaaditaan siihen, että on Liigan paras ketju kaudella 2020-2021. Ainoastaan Kärpät pystyy vastaamaan.

Boldaus oma. Juuri tuon boldatun takia tekstisi on usein raskasta luettavaa. Sinun vaan oli tuossakin asiassa vedettävä kunniaa Kärppien suuntaan. Toki ymmärrän sen olevan tarkoituksellista, vaikutat nauttivan Kärppien kautta provoamisesta ja jopa jonkinlaisesta toisten nimimerkkien alistamisesta. Eikä siinä mitään, tekstejäsi ja muiden vastauksia niihin on viihdyttävä lukea, olkoot ne kuinka raskaita tai provokatiivisia tahansa. Jatka samaa rataa.

 

[Takanahka]

Mielenkiinnolla odotan kyllä tulevaa kautta ja kun täällä on nyt väännetty tuosta parhaan ketjun tittelistä, niin niin.. On niitä parhaan ketjun tittelin ottajia muuallakin kuin isoissa seuroissa, en laskisi nyt näihin ketjusommitelmiin noita lainapelaajia koska he eivät käväällä todennäköisesti ole enään näillä leveyspiireillä ja silloinhan ymmärtääkseni se mestaruus ratkaistaan.

Puustinen - Kontiola - Innala
Krivosik - Koskiranta - Zaborsky

.. Tuossa nyt pari sellaista ketjua haastajaporukoista joiden jälki voi olla melko tuhoisaa. Mikäli siis koutsit ne tuollaiseen muotoon edes laittaa..