Liigajoukkueiden voimasuhteet kaudella 2019–2020

Arturo

Jäsen
Suosikkijoukkue
KooKoo
Näin eilen ekan KooKoon pelin tällä kaudella. Mingoia ja Platzer tulevat tekemään kovat tehot tällä kaudella. Saa ottaa talteen. Mingoian pelikäsitys sekä laukaus tekivät ison vaikutuksen. Varsinkin tuo rannekuti, sanoisin melkein, että jos ei ihan Malte tason rannari ni ei ainakaan kovin kaukana siitä. Platzer puolestaan myös todella taitava pelaaja hyvällä pelikäsityksellä. Kuti lähtee myös oikein hanakasti. Kannattaa ehdottomasta laittaa seurantaan Vimos Gallo. Repii, raastaa, taklaa ja tekee aivan kaikkea. Huikea joukkuepelaaja, joka on harjoituskaudella myös onnistunut tekemään hyvin pisteitä. Eilenkin 2 maalia. Pienellä varauksella nostan myös Samuel Bucekin esille. Näkee kyllä, että taitoa löytyy, mutta toistaiseksi ei ole vielä tulostaululla hirveämmin näkynyt. Loistava suojaamaan kiekkoa. Matt Caito kiekollisesti erittäin taitava ja hommat hoituu myös puolustuspäässä ihan hyvin. Tulee olemaan iso osa KooKoo pakistoa ensi kaudella. Ei ole hirveästi tehopisteillä vielä juhlinut, mutta en huolestuisi. Tuolla taidolla roolissa minkä tulee samaan, tekee aivan varmasti vähintään 20 pistettä. Haukelandista myös näkee, että tulee antamaan joka ilta joukkueelle mahdollisuuden voittoon ja olemaan se viimeinen lukko siellä puolustuksen takana. Loistava 1.maalivahti KooKoon tasoiselle joukkueelle. Hyökkäysketjujen laajuus ja tasaisuus pisti myös silmään. Ylivoima tuntuu toimivan jälleen eriomaisesti. KooKoo on jopa viime kautta nopeampi joukkue tällä kaudella ja varsinkin kotonaan se tulee varmasti nappaamaan paljon pisteitä ison kentän ansiosta. Puolustus vielä pieni kysymysmerkki, mutta kyllä tässä on aidot mahdollisuudet pudotuspeleihin.
 

Tinke-80

Jäsen
Suosikkijoukkue
HIFK, Haukat

@McTorso @Via Dolorosa @Barney

Suhdeluku = Joukkueen pistemäärä / Kaikkien joukkueiden pistemäärä * 1000

Ja nämä suhdeluvut on sitten laskettu yhteen ja joukkueet lajiteltu pistemäärän mukaan.

Jos on jotain kysyttävää niin voin avata lisää tuota laskukaavaa.
 

Liitteet

Henkka

Jäsen
Suosikkijoukkue
Tappara, Red Wings, Arsenal, Grand Rapids Griffins

Valapatto

Jäsen
Suosikkijoukkue
Ilves
Ilves on tällä hetkellä kohdannut ainoastaan Liigajoukkueita ja vastaan on tullut kotihallissa Tappara, HIFK, HPK ja vieraissa TPS. Kotiottelut voitettiin 3/3 maalierolla 18-8 ja Tepsille hävittiin jossain vitun Salon kääpiöhallissa ja pikkukentällä maalilla. Olikohan edes pleksejä vai kanaverkot?
Eli hallissa vika, kun tuli tappio vai mikä siinä niin vituttaa?
Salon jäähallin kaukalohan on hieman isompi kuin Hakametsä.

Ilves on suoritunut harjoituspeleissä hyvin, vaikka suvantovaiheitakin on ollut, kuten toki pitääkin. Hankinnat ovat olleet positiivisia ja esim. Robert Leino ja Kalle Maalahti tuovat Ilvekseen vahvistusta ja tasaista liigasuorittamista, joka nuorilla pelaajilla on usein haaste. Nuorten (esim. Matias Maccelli) lopullinen taso selviää sitten kun tila kaukalossa vähenee ja illat syksyllä pimenevät. Kuuden joukkoon pitää silti olla minimitavoite, josta ei piiruakaan tingitä.
 
Nuorten (esim. Matias Maccelli) lopullinen taso selviää sitten kun tila kaukalossa vähenee ja illat syksyllä pimenevät.
Täsmälleen näin. Treenimatsit ovat treenimatseja.

Muistan kuinka joku Timo Nurmberg hakkasi aina preseasonilla about 3+2 -tehoja per peli, mutta kun tosimatsit alkoivat, jäi tulos aika tavalla laihemmaksi. Syksymmällä ja talvella se todellinen taso sitten nähdään.
 

Bacon

Jäsen
Muistan kuinka joku Timo Nurmberg hakkasi aina preseasonilla about 3+2 -tehoja per peli, mutta kun tosimatsit alkoivat, jäi tulos aika tavalla laihemmaksi. Syksymmällä ja talvella se todellinen taso sitten nähdään.
Markku Flinck oli kanssa SaiPassa muutaman kerran kärkinimiä harjoituskauden pistepörssissä, mutta varmaan jokainen kiekkoa seuraava tietää, ettei runkosarjassa kulkenut ihan samaan malliin.
 

Satunnainen

Jäsen
Suosikkijoukkue
Ilves
Täsmälleen näin. Treenimatsit ovat treenimatseja.
Todellakin. Toisaalta vähän ihmetyttää, miten Ilveksen osalta nähdään aivan kriittisenä junnujen onnistuminen (ja en nyt siis viittaa lainattuun palstaveljeen). Maccelli on pelannut hienosti, mutta kärkiketjujen laidoille on tarjolla osastoa Suomi, Rautiainen Lepaus, Joona Ikonen. Laatua siis rittää, vaikka junnulla ei tosipeleissä kulkisikaan. Minun kirjoissani Maccelli, Päkkilä ym. ovat pikemmin mahdollinen bonus kuin välttämättömiä onnistujia.
 

Valapatto

Jäsen
Suosikkijoukkue
Ilves
Todellakin. Toisaalta vähän ihmetyttää, miten Ilveksen osalta nähdään aivan kriittisenä junnujen onnistuminen (ja en nyt siis viittaa lainattuun palstaveljeen). Maccelli on pelannut hienosti, mutta kärkiketjujen laidoille on tarjolla osastoa Suomi, Rautiainen Lepaus, Joona Ikonen. Laatua siis rittää, vaikka junnulla ei tosipeleissä kulkisikaan. Minun kirjoissani Maccelli, Päkkilä ym. ovat pikemmin mahdollinen bonus kuin välttämättömiä onnistujia.
Tämä on täysin totta ja uskon, että tuo mainitsemasi nelikko ovat lähtökohtaisesti ne top 4 laiturit, kunhan vain pysyvät ehjinä. Itse toivon noiden Maccelien ja muiden tuovan sitä syvyyttä, jotka voivat ratkaista pelejä silloin kun kärkipelaajat eivät siihen pysty ja että kuorma jakautuu viime kautta tasaisemmin. Edelleen kun muistetaan se tavoite sinne välieriin.
 

Since 1931

Jäsen
Suosikkijoukkue
Ilves,Liverpool,sympatiat HIFK (Kom Igen Ilves)
Itse en epäile yhtään näiden meidän lupausten jaksamista. He ovat kaikki ikäluokkansa kärkipelaajia kotimaissaan eikä mitään tusinajunnuja.
Kaikilla halu kehittyä ja siksi ovat valinneet juuri Ilveksen. Osaava valmennus ja fysiikkavalmentaja huolehtivat kyllä jaksamisesta ja oikeasta peluutuksesta.

Makea vesi suussa tässä odotellaan kauden alkua.
 

Henkka

Jäsen
Suosikkijoukkue
Tappara, Red Wings, Arsenal, Grand Rapids Griffins
TPS:ää voi alkaa tiputtelemaan kaikissa arvioissa alemmas.

Kriisikausi tulossa. Viime kauden loppukin jo oli aika selkeä viesti, kun vain Kakkoa kiinnosti.
 
Suosikkijoukkue
Jouel Awrmiia, GeneMatti
TPS:ää voi alkaa tiputtelemaan kaikissa arvioissa alemmas.

Kriisikausi tulossa. Viime kauden loppukin jo oli aika selkeä viesti, kun vain Kakkoa kiinnosti.
Katsotaan nyt, miten kausi lähtee liikkeelle. Toki nyt näyttää pahalta, mutta esimerkiksi Kaskisen aikaiset potkut ja vaikkapa talon sisältä Westerlundin tulo tilalle voisivat näin mututuntumalla keikauttaa tilannetta.
 
Suosikkijoukkue
Ässät
Tämä olisi varmaan varmaan ennemmin jonkun vedonlyöntiketjun asioita, mutta alla olevasta kuvasta näkee veikkauksen näkemyksen runkosarjan järjestyksestä.

Ottaen huomioon kuinka yksimielisesti täällä on oltu sitä mieltä, että runkosarjan kärki tulee olemaan erittäin tasainen, tämä veto näyttäytyy aika houkuttelevana. Ei mikään mahdottomuus, että esim. Ilves, Pelicans ja Lukko olisivat kaikki tuossa n. 20 pisteen sisällä kärjestä. Varsinkin Ilveksen kerroin 13 sille, että se on 18 pisteen sisällä kärjestä on erittäin houkutteleva.
 

Liitteet

Viimeksi muokattu:

se7en

Jäsen
Suosikkijoukkue
Ilves, Newcastle United, Jalkapallomaajoukkue
Paukutin vielä voimasuhdearviot Exceliin siten, että arvioin eriksteen hyökkäykset, puolustukset, maalivahdit ja valmennuksen. Lisäksi tein painotukset arvioille alla olevin arvoin ja laskin kaikille yhteiskeskiarvon. Näin pääsin absoluuttisen totuuden tuovaan lopputulokseen.

Hyökkäys (VH30-KH40-OH30) 25
Puolustus (kokonaisuus) 30
Maalivahtipeli (kokonaisuus) 25
Valmennus 20

---

Ilves 8,35(*
Kärpät 8,35(**
Pelicans 8,3125
JYP 8,1875
---
Tappara 8,125
Lukko 8,075
---
HPK 8,075
HIFK 7,775
KalPa 7,3375
Sport 7,3
---
Ässät 7,175
TPS 7,1375
SaiPa 6,8625
KooKoo 6,7625
Jukurit 6,2125

*) Arttu Ruotsalainen laskettu mukaan Ilveksen keskushyökkääjäosastolle
**) Atte Ohtamaata EI laskettu mukaan Kärppien puolustukseen

Olen kyllä itsekin hieman yllättynyt lopputuloksesta, mutta mennään nyt tällä olettamuksella. Veikkausketjusta löytyy mutulla heitetty veikkaukseni, joten pidetään se siellä. Tämä on kuitenkin laskennallinen lopputulos tämän hetkisillä kokoonpanoilla ja voimasuhteilla.

Edit. Lisätään nyt, että oman joukkueen objektiivinen tarkastelu on äärimmäisen hankalaa joten voitte halutessanne sivuuttaa laskelmani Ilvekseen liittyen.

Edit2. Arvostamani asiantuntija valaisi minua ja pudotin Ilveksen puolustuksen arvosanaa puolikkaalla.
 
Viimeksi muokattu:

Mane

Jäsen
Suosikkijoukkue
Tampereen Ilves
Ottaen huomioon kuinka yksimielisesti täällä on oltu sitä mieltä, että runkosarjan kärki tulee olemaan erittäin tasainen, tämä veto näyttäytyy aika houkuttelevana. Ei mikään mahdottomuus, että esim. Ilves, Pelicans ja Lukko olisivat kaikki tuossa n. 20 pisteen sisällä kärjestä. Varsinkin Ilveksen kerroin 13 sille, että se on 18 pisteen sisällä kärjestä on erittäin houkutteleva.

Sehän ei mene noin vaan eihän tässä riitä, että esim. Ilves on 18 pisteen sisällä kärjestä vaan pitää olla 18 pisteen sisällä Kärpistä, 10 pisteen sisällä Tapparasta ja lisäksi esimerkiksi ainakin 25 pistettä SaiPan edellä, eli kaikkien ehtojen täytyy toteutua, että Ilveksellä voittaa.

Eli siinä lyödään vetoa siitä kuka voittaisi runkosarjan jos sarja aloitettaisiin nykyisellä otteluohjelmalla tilanteesta:

1.Jukurit 45 pts
2.SaiPa 43 pts
3.Ässät 43 pts
4.KooKoo 41 pts
5.Sport 41 pts
6.KalPa 31 pts
7.TPS 29 pts
8.HPK 29 pts
9.JYP 29 pts
10.Lukko 21 pts
11.Pelicans 20 pts
12.Ilves 18 pts
13.Tappara 8 pts
14.HIFK 7 pts
15.Kärpät 0 pts


Ja kun joukkueita on 15 ja voittokerroin on 13, niin aika pahasti olisi metsään Veikkauksen täytynyt arvioinut jonkun joukkueen jotta tuosta mitään pelattavaa löytyisi.
 
Suosikkijoukkue
Ässät
Sehän ei mene noin vaan eihän tässä riitä, että esim. Ilves on 18 pisteen sisällä kärjestä vaan pitää olla 18 pisteen sisällä Kärpistä, 10 pisteen sisällä Tapparasta ja lisäksi esimerkiksi ainakin 25 pistettä SaiPan edellä, eli kaikkien ehtojen täytyy toteutua, että Ilveksellä voittaa.

Eli siinä lyödään vetoa siitä kuka voittaisi runkosarjan jos sarja aloitettaisiin nykyisellä otteluohjelmalla tilanteesta:

1.Jukurit 45 pts
2.SaiPa 43 pts
3.Ässät 43 pts
4.KooKoo 41 pts
5.Sport 41 pts
6.KalPa 31 pts
7.TPS 29 pts
8.HPK 29 pts
9.JYP 29 pts
10.Lukko 21 pts
11.Pelicans 20 pts
12.Ilves 18 pts
13.Tappara 8 pts
14.HIFK 7 pts
15.Kärpät 0 pts


Ja kun joukkueita on 15 ja voittokerroin on 13, niin aika pahasti olisi metsään Veikkauksen täytynyt arvioinut jonkun joukkueen jotta tuosta mitään pelattavaa löytyisi.
Siis mitä sää nyt selität? Sää oot kyllä ihan kujalla :DDD Jos Ipa voittaa runkosarjan, niin mitään muita ehtoja ei tarvitse täyttyä...vaikka Kärpät olis 100 pistettä sen alapuolella niin rahaa tulee.

E: Jos lyöt tuosta esim. ilveksen puolesta, niin veto sanallisesti tarkoittaa: Voittaako Ilves runkosarjan, jos sille annetaan 18 pistettä tasoitusta?

Vai hä?

Eiku helvetti :DDD saatat olla oikeassa.
 
Viimeksi muokattu:

L4E

Jäsen
Suosikkijoukkue
Rauma Luk
Siis mitä sää nyt selität? Sää oot kyllä ihan kujalla :DDD Jos Ipa voittaa runkosarjan, niin mitään muita ehtoja ei tarvitse täyttyä...vaikka Kärpät olis 100 pistettä sen alapuolella niin rahaa tulee.

E: Jos lyöt tuosta esim. ilveksen puolesta, niin veto sanallisesti tarkoittaa: Voittaako Ilves runkosarjan, jos sille annetaan 18 pistettä tasoitusta?
Ipa voittaa runkkarin 100 pisteellä ja Lukko saa esim 99, niin Lukolla mennään jo ipan ohi. Tasoitusvetohan on kyseessä, joten kaikki joukkueet saavat luvatun määrän pisteitä plussaa.
 
Suosikkijoukkue
Ässät
Ipa voittaa runkkarin 100 pisteellä ja Lukko saa esim 99, niin Lukolla mennään jo ipan ohi.
Joo kyllä sen täytyy olla näin, kun noita kertoimia miettii vähänkään järjellä.... muutenhan esim. Kärppien kerroin runkosarjan voitolle olisi 13...mikä olisi ihan liikaa... ilmankos sitä pääsikin innostumaan.

Sori @Mane meen nurkkaan häpeemään.
 

Mane

Jäsen
Suosikkijoukkue
Tampereen Ilves
Siis mitä sää nyt selität? Sää oot kyllä ihan kujalla :DDD Jos Ipa voittaa runkosarjan, niin mitään muita ehtoja ei tarvitse täyttyä...vaikka Kärpät olis 100 pistettä sen alapuolella niin rahaa tulee.

E: Jos lyöt tuosta esim. ilveksen puolesta, niin veto sanallisesti tarkoittaa: Voittaako Ilves runkosarjan, jos sille annetaan 18 pistettä tasoitusta?

Siis sinun näkemyksesikö on, että tässä vedossa Veikkauksella Kärppien runkosarjan voitosta saa kertoimen 13 (koska heillä tasoitus on 0), mutta mestaruudesta saa vain kertoimen 3.99 toisessa voittajavedossa?
 
(1)
  • Tykkää
Reactions: Veri

Henkka

Jäsen
Suosikkijoukkue
Tappara, Red Wings, Arsenal, Grand Rapids Griffins
Tämä olisi varmaan varmaan ennemmin jonkun vedonlyöntiketjun asioita, mutta alla olevasta kuvasta näkee veikkauksen näkemyksen runkosarjan järjestyksestä.

Ottaen huomioon kuinka yksimielisesti täällä on oltu sitä mieltä, että runkosarjan kärki tulee olemaan erittäin tasainen, tämä veto näyttäytyy aika houkuttelevana. Ei mikään mahdottomuus, että esim. Ilves, Pelicans ja Lukko olisivat kaikki tuossa n. 20 pisteen sisällä kärjestä. Varsinkin Ilveksen kerroin 13 sille, että se on 18 pisteen sisällä kärjestä on erittäin houkutteleva.
Mielenkiintoinen veto. HPK maistuisi parhaiten, sitten Ilves ja JYP. Kerholle en ole tosin arvioinut CHL-väsymystä mitenkään.
 

Valapatto

Jäsen
Suosikkijoukkue
Ilves
Sihvosen Petteri näkee Mannerin valmennuksessa kritisoitavaa.

 

Aihio

Jäsen
Suosikkijoukkue
Tappara
Niinkuin aikaisemmin kirjoitin, niin näin Pesonen/Jokinen akselin CHL pelissä kuten Sihvonen. Kuinka jalkanopeus riittää ?

Toki Kärppien budjetin ja pelaajapolitiikan tietäen , niin kauden aikana 3-4 pelaajaa tulee vielä rosteria vahvistamaan. Sinällään en usko Sihvosen skenaarioon, vaan Kärpät tälläkin kaudella finaaleissa.
 

Roger Moore

Jäsen
Suosikkijoukkue
Oulun Kärpät, Kuopion Palloseura, sympatiat: KalPa
Toki Kärppien budjetin ja pelaajapolitiikan tietäen , niin kauden aikana 3-4 pelaajaa tulee vielä rosteria vahvistamaan.
Tuo 3-4 on ehkä vähän yläkanttiin heitetty. Viime kaudella tuli Jokinen ja Osala, sitä edellisellä kaudella tuli Kristian Vesalainen siirtorajalla. Niin ja Juha Koivisto tuli joskus lokakuussa, mutta ihan puhtaasti täytemieheksi vaikka toki kertaalleen Tapparaa finaaleissa kyykyttikin.

Sanoisinko että 1-2 vahvistusta on hyvinkin mahdollisia, toki kolme ehkä korkeintaan siinä tilanteessa jos sinne joku paluumuuttaja (Lue: Junttila) vielä naarataan. Mutta nuo yhdestä kahteen ovat siis käytännössä joku puolustaja ja ehkä maalivahti, riippuu millaisia seuloja nuo nykyiset ovat.
 

Hoitsu

Jäsen
Suosikkijoukkue
Kärpät
Sihvosen Petteri näkee Mannerin valmennuksessa kritisoitavaa.

Täytyy kuitenkin muistaa, kenestä Sihvosesta me puhutaan :D Jätkä vetää kauden aikana stetsonistaan kaikenlaista, osa osuu, suurin osa ei. Ei tuo Sihvonen sentään mikään Nostradamus ole.
 

RedIsMyColor

Jäsen
Suosikkijoukkue
HIFK, Detroit
Ensinnäkin isot kiitokset käyttäjille @Via Dolorosa @Anu Saukko @McTorso jne. kattavista joukkueanalyyseistä.

Näitä on ollut mukava lukea kesän mittaan ja ainoastaan mikä ottaa vuodesta toiseen silmään, on käyttäjän @McTorso:n aliarvioiminen Tapparan suhteen ja taas sitten vastapainoksi Kärppien yliarvioiminen vaikkakin lähtee tulevaan kauteen ennakkosuosikkina. Seuraava esimerkki erityisesti näin HIFKn kannattajana ihmetyttää suuresti;

Kärppien maalivahtiosastolle on annettu sama kuin HIFKn maalivahdeille eli 8,5 arvosana. Eli Kärppien maalissa tulevalla kaudella Patrik Rybar, joka viime kaudella pelasi keskinkertaisen kauden AHL:ssä, eli ei ollut hyvä, mutta ei huonokaan ja Liigasta ei ole kokemusta peliäkään. Toissa kaudelta hyvät tilastot Tsekin liigasta, joskin kakkosmaalivahdilla oli paremmat tilastot. Toisena maalivahtina nuori Justus Annunen jolla huonot tilastot Mestiksestä viime kaudelta ja muutenkin miesten peleistä ei mitään näyttöjä ainakaan positiivisessa valossa.

HIFK:lla maalissa Frans Tuohimaa ja Atte Engren. Nämä varmasti tuttuja kaikille jotka Liigaa seuraavat joten en ala heitä sen enempää kehumaan muuta kuin, että ovat mielestäni lähtökohtaisesti varmasti parempi maalivahtikaksikko kuin mitä on Kärpillä.
 

Everton

Jäsen
Suosikkijoukkue
KooKoo
HIFK:lla maalissa Frans Tuohimaa ja Atte Engren. Nämä varmasti tuttuja kaikille jotka Liigaa seuraavat joten en ala heitä sen enempää kehumaan muuta kuin, että ovat mielestäni lähtökohtaisesti varmasti parempi maalivahtikaksikko kuin mitä on Kärpillä.
"Omien pelaajien" arvioiminen on vaikeaa ihan inhimillisistä syistä. Jos seuraa jotain joukkuetta tarkasti, niin tuntee omat pelaajatkin hyvin. Tarkoittaa monesti sitä, että omassa suosikkijengissä pelaavasta kolmosketjun pelaajasta tietää vaikkapa sen, että hän on hyvä alivoimapelaaja, ja hänet näkee sen takia parempana kuin vastaavat tehot samassa roolissa tehnyt pelaaja jossain toisessa joukkueessa. Tai sitten toinen vaihtoehto on se, että on liiankin kriittinen omien pelaajien suhteen: joko pelkää muiden kommentteja, tai sitten vaan antaa liian suuren painoarvon tietämilleen pelaajien heikkouksille.

Mutta yksi aika simppeli konsti pelaajien vertailuun on leikkiä treidejä tekevää pomoa. Vaihtaisitko oman jengisi Möttösen päittäin naapuriseuran Mättöseen?

Tätä voi kokeilla vaikkapa juuri tuon mainitsemiesi maalivahtien suhteen. Jos järjestettäisiin äänestys sen suhteen, että kummat veskarit ottaisit mieluummin jengiisi, niin arvelen että Tuohimaa/Engren olisi monen kärppäkannattajankin valinta ennen Rybar/Annunen-duoa. Tai sitten Oulussa on omista maalivahdeistaan sellaista vahvaa ymmärrystä, mitä muualla ei tiedetä.

Eikä tämä tarkoita sitä, etteikö Rybar voisi olla ensi kauden paras liigavahti tai Annunen yllättää (vaikka olikin lähes tulkoon turisti viime kaudella Hermeksessä). Tasonsa todistaneet Tuohimaa ja Engren vaan ovat todistettavasti hyviä liigavahteja ja sikäli myös paljon varmempia arpoja.
 
Kirjaudu sisään, jos haluat vastata ketjuun. Jos sinulla ei ole vielä käyttäjätunnusta, rekisteröidy nyt! Kirjaudu / Rekisteröidy
Ylös Pohja