Liigajoukkueiden voimasuhteet kaudella 2019–2020

[Moderaattorit]

Jatkakaa tässä yleisketjussa ja samalla laittakaa jäitä hattuun. Omaa mielipidettä ei ehkä aina kannata vahvistaa kuittailulla tai kärjistyksellä.

Modet

 

[Oto Hascak]

Minusta tässä vertailussa pääpointtina on potentiaali vs potentiaali. Kumpi jengi saa tuon "potentiaalin" paremmin revittyä irti. Siinä mielessä luottaisin enemmän Kiveen kuin Virtaan. Mutta lähtökohdiltaan tuo kyllä kääntyy Lukolle.

 

[Naurava Kulkuri]

Hetki sitten olit kysymässä moderaattoreilta tunnusten poistamista, kun kukaan ei jaksanut kuunnella sinua ja sinun SaiPa vs Ässät asetelmaa, mikä sai lähes tragikoomiset mittasuhteet.

Kysyn vielä, mikä arvioni oli "täyssusi" mielestäsi, mitä sanojesi mukaan olen kuukausia väsännyt? Voin helpottaa oloasi ja kertoa arvioiden ollun ihan muutamassa tunnissa tehtyjä per. joukkue. Vai haluatko kenties, että poistun hiekkalaatikolta ettei tarvitse näin kauden kynnyksellä miettiä tunnusten poistoa.

Nyt muistat kyllä väärin. Hermoni meni lähinnä muutaman jätkän palstapoliisin rooliin, Ja sama menohan täällä jatkuu näköjään... Mutta se ei näköjään @Moderaattorit kiinnosta...

 

[Yuppi]

Valitettava tosiasia raumalaisten kannalta on, että Niko on Ilves pakistossa varmaan joku 6.-8. puolustaja. Se jos Klokk on Nikoa parempi ei tuota laivaa keikauta isossa kuvassa mihinkään suuntaan.

Kommentoin nyt vielä kerran ajatusten toejoelle, kun kerran haluat kuitenkin. Mikä idea sulla sitten oli verrata näitä keskenään alunperinkään? En mä jaksa tätä enää jatkaa, kun kerran ahdistus on muutenkin tuota luokkaa. Ja perään perinteiset :D :D

 

[Moderaattorit]

Ehkä taitaakin olla parempi, että koko kolmikko @Sörsseli, @Yuppi ja @Via Dolorosa pitäisivät tästä keskustelusta taukoa ja menisivät vaikka valmistautumaan seuraavaan viikkoon, kun keskittyminen alkaa mennä nimimerkkiin asian sijaan.

Modet

 

[Naurava Kulkuri]

Joo eli tähänkään asiaan ei taas rauman suunnalta mitään järkevää sanottavaa.. Kauheesti melu, pelkkää vittuilua ja provoamista... Yllättyneet käsi ylös.

 

[R & L]

Minusta tässä vertailussa pääpointtina on potentiaali vs potentiaali. Kumpi jengi saa tuon "potentiaalin" paremmin revittyä irti. Siinä mielessä luottaisin enemmän Kiveen kuin Virtaan. Mutta lähtökohdiltaan tuo kyllä kääntyy Lukolle.

Mielestäni Ilveksen puolustus on jo osittain tuon potentiaalin yläpuolella. Toki mukana on suuren potentiaalin omaavat Thomson & Hatakka, mutta muilta onkin kovia näyttöjä Liigan puolelta.

Lukon puolustus voi olla todella hyvä, mutta siihen asti kun ulkeilta on näytöt Liigasta antamatta ei voi vielä "täysiä" pisteita antaa.

 

[kananlento]

Lukon puolustus voi olla todella hyvä, mutta siihen asti kun ulkeilta on näytöt Liigasta antamatta ei voi vielä "täysiä" pisteita antaa.

Tykkään kyllä Ilveksen tämän kauden puolustuksesta, mutta yllättävän paljon sitä täällä hehkutetaan. Kyllä se edelleen nojaa melko paljon kuitenkin potentiaalin. Esim. Laaksosesta ei voi varmaksi sanoa, että tuleeko toisen kauden kirousta, viime kaudellakin meno oli toisinaan aika hasardia, etenkin loppukaudesta. Toki potentiaalia on hirvittävästi, mutta minään varmana ykköspakkina en uskalla pitää.

Onneksi kuitenkin, Peltola, Elorinne ja Maalahti tuovat kokemusta, joten päivänselvää on, että Ilveksellä on paras puolustus vuosiin. Mutta siitä huolimatta näen sen lähtökohtaisesti korkeintaan ylemmässä keskikastissa.

 

[TurosHeavyMetal]

Tuon Sörsselin vänkäyskisat lienee jokaisen syytä sivuuttaa. Jaksaa toistaa samaa mantraa sivutolkulla eikä se johda mihinkään.

 

[Moderaattorit]

Tuon Sörsselin vänkäyskisat lienee jokaisen syytä sivuuttaa. Jaksaa toistaa samaa mantraa sivutolkulla eikä se johda mihinkään.

Kiva tietää.

Aiheeseen keskittymiseen kuuluu myös turhien viestien ja itsemoderoinnin välttäminen ja täten annamme tästä viestistä rikepisteen.

Modet

 

[Arnold]

Jonkun verran nuoria kloppeja NHL-paikkoja kärkkymässä, mutta muuttavat Liigaan palatessaan voimasuhteita jonkun verran. Mielenkiintoista nähdä, ketä kaikkia takaisin tulee ja kuinka nopeasti, eli jääkö hetkeksi aikaa vielä NHL-kaudenkin alettua. Uusia jesperkotkaniemiä tu(l)lee tänänkin vuonna.

 

[Lepranmies]

Kiva tietää.

Aiheeseen keskittymiseen kuuluu myös turhien viestien ja itsemoderoinnin välttäminen ja täten annamme tästä viestistä rikepisteen.

Modet

Tämä nyt ei liity millään tavalla tähän ketjuun ja jos jotain sakkoa tulee niin tulkoon, mutta pelkästään tällä sivulla 68 on nyt kolme(3) viestiä modeilta. Mielestäni voisitte antaa pelikieltoja jos annatte mutta turha tänne nyt on tulla suoranaisesti vittuilemaan ja näyttämään valtaa. Tulette nyt vaan itse sekoittamaan aihetta ja pelottelemaan meitä palstaveljiä.

 

[Introexpertti]

Tämä nyt ei liity millään tavalla tähän ketjuun ja jos jotain sakkoa tulee niin tulkoon, mutta pelkästään tällä sivulla 68 on nyt kolme(3) viestiä modeilta. Mielestäni voisitte antaa pelikieltoja jos annatte mutta turha tänne nyt on tulla suoranaisesti vittuilemaan ja näyttämään valtaa. Tulette nyt vaan itse sekoittamaan aihetta ja pelottelemaan meitä palstaveljiä.

Itse ainakin pelkään enemmän lepraa kuin moderaattoreita.

Mitä voimasuhteisiin tulee, niin ehkä parempi olla hiljaa, koska omaan hyvin vahvat keltamustatlasit. Kerron kuitenkin, että kaiken mennessä kuin kuvittelen ei kevät ole Kalpalla lyhyt.

 

[Entrosantier]

Mitä voimasuhteisiin tulee, niin ehkä parempi olla hiljaa, koska omaan hyvin vahvat keltamustatlasit. Kerron kuitenkin, että kaiken mennessä kuin kuvittelen ei kevät ole Kalpalla lyhyt.

Kai tätäkin voi jollain tavalla perustella? Muuten tämän kaltaiset viestit eivät tuo mitään sisältöarvoa tähän ketjuun.

Jos tuolle linjalle lähdetään niin itse totean vain, että Sport on kova ja muut paskoja. Perusteluja ette saa.

 

[Introexpertti]

Kai tätäkin voi jollain tavalla perustella? Muuten tämän kaltaiset viestit eivät tuo mitään sisältöarvoa tähän ketjuun.

Jos tuolle linjalle lähdetään niin itse totean vain, että Sport on kova ja muut paskoja. Perusteluja ette saa.

Juurikin sen vuoksi ettei tule vastaavia lässytyksiä kuin on edellä ollut. Enkä iloksesi jatka enempää, mutta kiitos sisällöllisesti arvokkaasta viestistä. Onneks sä osaat.

 

[Nelfor]

Juurikin sen vuoksi ettei tule vastaavia lässytyksiä kuin on edellä ollut. Enkä iloksesi jatka enempää, mutta kiitos sisällöllisesti arvokkaasta viestistä. Onneks sä osaat.

Täytyykö tämä tulkita nyt niin, että et halua perustella mitään, koska perustelut eivät ole kovin hyviä? En tiedä kannattaako jotain ympäripyöreää toteamusta tänne heittää, jos ei ole valmis sitä perustelemaan tai siitä keskustelemaan. Se ei johda yhtään mihinkään.

Minä ainakin lukisin ihan mielelläni eri joukkueiden kannattajilta heidän ajatuksistaan tarkemmin, koska heillä on yleensä huomattavasti muita enemmän tietoa siitä omasta joukkueesta. Minun silmissäni KalPa vaikuttaa varsin heikolta kokonaisuudelta, mutta tämä ei ole mikään kiveen hakattu mielipide, vaan näkemys voi herkästi muuttua, jos lisätietoja joltain suunnalta ilmaantuu.

 

[KiekkoMes]

KalPan puolustukseen voisin sen verran sanoa että voisi kuvitella että ykköspakit (Lappalainen, Gröndahl ja Wilson) tulee olemaan Miettisen valmennuksessa lähempänä 17-18 kauden tasoa kuin 18-19 kauden. 17-18 kaudella Gröndahl oli Sportin ykköspakki ja on aiemmin päässy maajoukkueessa myös kokeilemaan eli 18-19 kauden taso ei ole totuus miehen kyvyistä.

Sama homma Lappalaisella oli 17-18 kauden SaiPan ykköspakkeja ja teki kelpo tehot.

Wilson oli 17-18 kaudella liigan top3 puolustavapuolustaja ja tehtävä ei ollu helppo Maionen kanssa pelatessa.

No miksi kaikki floppasi viime kaudella? Uskon että isoin syy oli KalPan pelityylissä, Kapanen alkoi jostain syystä omissa peluuttamaan kunnon ajokoirakiekkoa jossa jokaisen pakin piti heti iskeä iholle ja yrittää kiekon riistoa (17-18 kaudella käytettiin aluepuolustusta ja se toimi). Tämän Kapasen neron leimauksen takia kaikki näistä kolmesta oli ongelmissa monesti omissa kun isot ja melko hitaat pakit jahtaa kulmissa hyrrääviä nopeita hyökkääjiä tästä tietenkin seuraa se että ei enää jakseta lähteä hyökkäämään ja monesti soi omissa, siihen päälle vielä liigan huonoin 1mv.

Uskon että KalPassa luotetaan paljon siihen että Lappalainen, Gröndahl ja Wilson palaa tasolleen ja tämä on tietenkin selvää koska kaikilla on varmasti KalPan budjettiin suhteutettuna iso sopimus.

 

[SlamDunk71]

KalPan puolustukseen voisin sen verran sanoa että voisi kuvitella että ykköspakit (Lappalainen, Gröndahl ja Wilson) tulee olemaan Miettisen valmennuksessa lähempänä 17-18 kauden tasoa kuin 18-19 kauden. 17-18 kaudella Gröndahl oli Sportin ykköspakki ja on aiemmin päässy maajoukkueessa myös kokeilemaan eli 18-19 kauden taso ei ole totuus miehen kyvyistä.

Sama homma Lappalaisella oli 17-18 kauden SaiPan ykköspakkeja ja teki kelpo tehot.

Wilson oli 17-18 kaudella liigan top3 puolustavapuolustaja ja tehtävä ei ollu helppo Maionen kanssa pelatessa.

No miksi kaikki floppasi viime kaudella? Uskon että isoin syy oli KalPan pelityylissä, Kapanen alkoi jostain syystä omissa peluuttamaan kunnon ajokoirakiekkoa jossa jokaisen pakin piti heti iskeä iholle ja yrittää kiekon riistoa (17-18 kaudella käytettiin aluepuolustusta ja se toimi). Tämän Kapasen neron leimauksen takia kaikki näistä kolmesta oli ongelmissa monesti omissa kun isot ja melko hitaat pakit jahtaa kulmissa hyrrääviä nopeita hyökkääjiä tästä tietenkin seuraa se että ei enää jakseta lähteä hyökkäämään ja monesti soi omissa, siihen päälle vielä liigan huonoin 1mv.

Uskon että KalPassa luotetaan paljon siihen että Lappalainen, Gröndahl ja Wilson palaa tasolleen ja tämä on tietenkin selvää koska kaikilla on varmasti KalPan budjettiin suhteutettuna iso sopimus.

Tuo voi hyvinkin pitää paikkaansa, mutta taasen tilastojen puolesta koko kolmikko pelasi jokseenkin tasollaan. Pelillisesti viestisi voinee olla hyvinkin paikkaansa pitävä joten siihen en ota kantaa tämän enempää.

 

[Entrosantier]

17-18 kaudella Gröndahl oli Sportin ykköspakki

Kyllähän Sportin ykköspakki kaudella 17-18 oli Joni Tuulola. Tästäkin hehkutuksesta lähtee hohto heti kun vaihdetaan tilalle "Gröndahl oli Sporti kakkospakki".

Muutenkin koko viestissä esiintyi taas huvittavan monta kertaa sana "uskon". Samaa on huomattavissa myös Ässä-leirin kirjoituksissa. Yksittäisen fanin uskolla ei nyt vaan ole mitään tekemistä voimasuhteiden kanssa. Valmentaja Miettisellä esimerkiksi ei ole vielä mitään näyttöjä liigatasolta, joten nämä uskoon perustuvat arviot yksittäisten pelaajien tasonnostosta ovat lähinnä huvittavia.

 

[R & L]

No miksi kaikki floppasi viime kaudella? Uskon että isoin syy oli KalPan pelityylissä, Kapanen alkoi jostain syystä omissa peluuttamaan kunnon ajokoirakiekkoa jossa jokaisen pakin piti heti iskeä iholle ja yrittää kiekon riistoa (17-18 kaudella käytettiin aluepuolustusta ja se toimi). Tämän Kapasen neron leimauksen takia kaikki näistä kolmesta oli ongelmissa monesti omissa kun isot ja melko hitaat pakit jahtaa kulmissa hyrrääviä nopeita hyökkääjiä tästä tietenkin seuraa se että ei enää jakseta lähteä hyökkäämään ja monesti soi omissa, siihen päälle vielä liigan huonoin 1mv.

Ongelma ja varmaan myös Kapasen ajatus oli ettei aluepuolustusta nähdä kovin "voittavaksi" taktiikaksi huippujääkiekossa. Osaavalle ja läksynsä lukeneelle joukkueelle on puhdas aluepuolustus suhteellisen helppo juttu avata, joten en usko Miettisenkään ihan sitä hakevan.

Toki materiaali tuo rajoitteita pelitapaan ja voi hyvinkin olla, että tuossa Kalpan puolustuksessa on ns "valuvika".

 

[Filimonov]

Toki materiaali tuo rajoitteita pelitapaan ja voi hyvinkin olla, että tuossa Kalpan puolustuksessa on ns "valuvika".

No oli siinä viime kaudella ainakin valuvika nimeltä Konsta Mäkinen. Jo hänen poistumisensa vakiokokoonpanosta vahvistaa puolustusta kummasti. Lisäksi liigan huonoin ykkösmaalivahti on vaihtunut Kilpeläiseen, joten Leskisen lähdöstä huolimatta oma pää on paremmissa kantimissa kuin viime kaudella.

 

[Noutolokku]

Juu ei ollut Arska Sportin ykkönen eikä Lappalainen SaiPan top3 pakki edes. Kaikki vähänkään pelejä seuranneet voivat varmasti sanoa, että eivät tasollaan viime kautta pelanneet. Pisteet ei aina kaikkea kerro.

Joo Lappalaiselta nappikausi. Teki saman verran maaleja kuin parhalla kaudellaan. Hups siinä samassa tehotilasto oli jotain -20 tai vastaavaa.

Wilson taas pelasi Maionen kanssa omaapäätä täysin. Ja paikkasi usein Majoneesin seikkailut. Viime kaudella Wilson joutui itse sekkailemaan, ja pelasikin hänelle epätyypilliseen tapaan itsensä usein pihalle.

Nämä kaikki eivät voi olla vain sattumaakaan, että kolmelle kokeneelle pakille sattuisi samaan aikaan floppikausi alle.

KalPan viime kauden paras pakki oli Leskinen, kakkosena Seppälä. Muut kaukana perässä.

Tällä kaudella ykköspakkia ei ole (Lyytinen, Riikola, Leskinen, Maione) ja se tekee KalPa pakistosta yhden heikoimmista.

Lappalainen-Seppälä
Nousiainen-Wilson
Gröndahl-Parikka
Timonen-Riekkinen
Vesterinen-(Huttunen)

Paljon on tuolla pakistolla tekemistä niin omissa kuin hyökkäyspäässä. Omanpään pelaajia pitäisi olla Seppälän, Wilsonin, Timosen sekä Riekkisem. Hyökkäävämpiä Lappainen, Nousiainen, Parikka sekä Vesterinen. Sanomattakin selvää, että nuilta hyökkääviltä pakeilta ei voi liikoja pisteitä odottaa.

Maalilla on heikomman kauden pelannut Kilpeläinen sekä riittämätön Perhonen. Eeron on syytä palata tasolleen, muuten ollaan pulassa. Perhonen ei välähdyksistä huolimatta ole riittävä molari tälle tasolle. Peluutus meneekin 50/45 - 10/15 suhteella.

Hyökkäys: mielestäni KalPan paras (muut alueet niin heikkoja) mutta silti. Paljon jo varmoja suorittajia, mutta myös potentiaalisia nousijoita (kuten muillakin toki

Keränen-Järvinen-Ruuttu
Pitkänen-Ikonen-Kantola
Klemetti-Sebok-Jokinen
Könönen-Knuutinen-Virtanen-Nuutinen
+ junnut + IPK tryoutit

Varmoja suorittajia Liigatasolle lasken Keräsen, Järvisen, Ruutun, Pitkäsen, Kantolan, Jokisen ja Nuutisen. Nuista 6/7 tehnee ehjällä kaudella +10 maalia, muutama jopa 20.
Sitten potentiaalisia nousioita Klemetti, Ikonen ja Aaltonen. Klemetti pelasi jo ok ekan kauden ja on kuuluisan (vuoden vanhempi) Ikosella meni kausi pieleen loukkaantumisen takia. Tuli vahvasti sen jälkeen sisään ja nakutti maaleja liukuhihnalta. Pelillisesti oli ensimmäistä kauttaan selkeästi valmiimpi aikuisten tasolle. Ja laukaus on edelleen hyvä. Sitten se Aaltosen Leevi. Ollut pitkään hehkutettu junnu, mutta viime kaudet olleet pienen koonsa takia vaikempia. On kuitenkin esittänyt nyt harjoituskaudella + maju peleissä potentiaalisia esityksiä. Töitä on varmasti tehty paljon. Ja potentiaalia on paljon. Tämä vuosi voi tulla liian nopeaa, mutta saanee loukkaantumisien takia varmasti pelejä myös Liigassa (aloittaa junnuissa tai Mestiksessä).

USKON, että tuolla jengillä taistellaan silti 10. sakkiin pääsystä. Joo on ekaa kautta Liigassa valmentavaa koutsia, häsbeen molaria + surkea Perhonen. Sekä mitäänsanomaton puolustus. Mutta. Aina kyse ei ole siitä, miltä se homma paperilla näyttää. Miettisen parin viime kauden näytöt antavat positiivisia viboja. Ja antaa uskoa sille, että viime kausi oli heikko vain Kapasen umpiniskaisuuden takia. Ja juu, toistin tahallaan uskoa-sanaa.

 

[R & L]

USKON, että tuolla jengillä taistellaan silti 10. sakkiin pääsystä. Joo on ekaa kautta Liigassa valmentavaa koutsia, häsbeen molaria + surkea Perhonen. Sekä mitäänsanomaton puolustus. Mutta. Aina kyse ei ole siitä, miltä se homma paperilla näyttää. Miettisen parin viime kauden näytöt antavat positiivisia viboja. Ja antaa uskoa sille, että viime kausi oli heikko vain Kapasen umpiniskaisuuden takia. Ja juu, toistin tahallaan uskoa-sanaa.

Mielestäni hyökkäys ilman pahoja loukkeja on sen verran hyvällä mallilla, että aivan varmasti taistelee jos puolustukseen liittyvät isot epävarmuudet onnistutaan ratkaisemaan. Onko Kilpeläinen epäonnistunut harkkamatseissa, vai oliko tuo "häsbeen" ironiaa?

 

[Filimonov]

Onko Kilpeläinen epäonnistunut harkkamatseissa, vai oliko tuo "häsbeen" ironiaa?

Eiköhän se ollut ironiaa. Viime kausi oli vaikea johtuen loukkaantumisesta. Ainakin JYPiä vastaan pelatussa harjoitupelissä Kilpeläinen oli oikein hyvä.

 

[KiekkoMes]

Kyllähän Sportin ykköspakki kaudella 17-18 oli Joni Tuulola. Tästäkin hehkutuksesta lähtee hohto heti kun vaihdetaan tilalle "Gröndahl oli Sporti kakkospakki".

Juu, heitin tuon mutulta ilman sen tarkempaa tietoa. Pahoittelut siitä.

Muutenkin koko viestissä esiintyi taas huvittavan monta kertaa sana "uskon".

Niin kerroin vain omia näkemyksiä miksi KalPan puolustuksen kärki voisi suorittaa paremmalla tasolla 19-20 kaudella. Eikös tämä jotenkin liity voimasuhteisiin? Jotkut ketkä arvioi KalPan pakistoa voivat ostaa kirjoitukset osa ei.