Liigajoukkueiden voimasuhteet kaudella 2019–2020

[Ränse]

Samaa mieltä Tapparan pelaajamateriaalista. Siellä on mm. Vauhkosen tasoisia pelaajia neloskentässä siinä missä Kärpillä on Humalojaa, Hermosta ja kumppaneita. Ei lähelläkään samaa laajuutta ja laatua löydy joka ketjuun. Lisäksi Virtahan oli sivussa edellisestä pelistä. Tapparalla on huikea materiaali joka suhteessa kevään peleihin. Kärppien kannalta Ilves lienee ainoa toivo, sillä uskon että Ilves Tapparan keväällä kaataa jos joku.

 

[Keyman]

Adam Polasek on käänteentekevä pelaaja. Huikea hankinta!

Kyllä. On todella hurja vahvistus. Vieläkin ihmettelen, miten Tapola sai Polasekin värvättyä Tšekin kärkijengistä.

Mitä voimasuhteisiin tulee niin kaikesta huolimatta pidän edelleen IFK:ta ykkössuosikkina, kunhan se saa vaan rivit kuntoon. Kova on kevät ja monta voittajaehdokasta.

 

[Walkin]

Mitä voimasuhteisiin tulee niin kaikesta huolimatta pidän edelleen IFK:ta ykkössuosikkina, kunhan se saa vaan rivit kuntoon. Kova on kevät ja monta voittajaehdokasta.

Kaukana voittajasuosikista. Joo, sitä kuuluisaa potentiaalia on paljon, mutta kuinka todennäköistä sen löytyminen on kun koko kausi on odotettu sitä ja pelillinen käyrä on ollut enemmänkin laskeva kuin nouseva? Ja yhtälailla materiaali Tapparalla, Kärpillä ja Lukolla on kova eikä noi Ilves ja KooKoo myöskään ihan surkeita ole materiaaliltaan.

 

[McTorso]

Kaukana voittajasuosikista. Joo, sitä kuuluisaa potentiaalia on paljon, mutta kuinka todennäköistä sen löytyminen on kun koko kausi on odotettu sitä ja pelillinen käyrä on ollut enemmänkin laskeva kuin nouseva? Ja yhtälailla materiaali Tapparalla, Kärpillä ja Lukolla on kova eikä noi Ilves ja KooKoo myöskään ihan surkeita ole materiaaliltaan.

Muuten samaa mieltä, mutta KooKoo? KooKoon materiaali on kaukana kärkijoukkueista. Katsotaan, mihin se lopulta riittää. Ehkäpä Ahokkaalle patsas.

 

[Walkin]

Muuten samaa mieltä, mutta KooKoo? KooKoon materiaali on kaukana kärkijoukkueista. Katsotaan, mihin se lopulta riittää. Ehkäpä Ahokkaalle patsas.

En sanonut KooKoon materiaalin olevan kärkijoukkueiden tasolla, totesin vain ettei sekään nyt kuitenkaan huono nippu ole :)

 

[Virveliä kainaloon]

Ihmettelen Kärppien avauspelaamista. Koko kauden, ja oikeastaan jo viime kaudella: peli ajautuu monesti oman sinisen puoleenväliin laitaan seisahtuneeseen tilaan, syöttösuuntia on vain alaspäin ja kiekossa a) pysytään pakotetusti ja b) yritetään pelata keskelle/ylös. En käsitä miksei Manner tee asialle mitään, kun yhden miehen karvauksella saadaan avauspeli solmuun.

En näe Kärppiä yhtä vahvana kuin viime kaudella kahdesta syystä. Puolustus tuottaa enemmän kiekonmenetyksiä, eikä maalivahti paikkaa näitä samalla tasolla kuin Vehviläinen. Toki Kärppien HAHP ja maalinedustan tilkitsevä tiivis alivoima ovat myrkkyä monelle joukkueelle, mistä tuo sarjajohto varmaan on seurausta (+Tapparan paskasta pelaamisesta sporteja ja pelicanseja vastaan).

 

[Mazaa]

Muuten samaa mieltä, mutta KooKoo? KooKoon materiaali on kaukana kärkijoukkueista. Katsotaan, mihin se lopulta riittää. Ehkäpä Ahokkaalle patsas.

Taitaa Torsolla olla edelleen Mestis-Torso-ajatteluvaihde päällä!?!

Noin jokaikinen kausi on vedottu pudotuspeleissä materiaalin laajuuteen ja tehokkuuteen.
Ilman noita ei kuulemma voi menestyä etc. etc. etc.

Selitä sitten se miksi KooKoolla on pistepörssin laajin materiaali mm. joukkueen kärkikuusikon pistetehokkuuden osalta?

Tämä pitäisi olla KooKoon kohdalla sinulle sinänsä todella helppoa, kun materiaali on kaukana kärkijoukkueista, etenkin jos vielä annetaan nimet joista voi pudottaa kaukana kärjestä olevat pelaajan vaikka yksi kerrallaan.

Voit pudottaa vaikka näistä suomalaisista alkaen Haataja, Strömberg, Hakulinen? Tai siirtyä ulkomaisiin Galló, Mingoia, Caito?
Lisään listallesi vielä nimet Sulak (5+8=13), Platzer (10+15=25), Kähkönen (12+4=16), Karlsson (5+15=20) ja Manninen (4+9=13) ettei tehtävästäsi tule aivan mahdotonta.

TOP-8 kärkijoukkueet - 6.sija joukkueen sisäisessä pistepörssissä ja sijoitus liigan pistepörssissä ==>

35. KooKoo 32 pistettä, Anrei Hakulinen
47. Kärpät, 29 pistettä, Shaun Heshka
50. Tappara, 28 pistettä, Niko Ojamäki
57. Ilves, 27 pistettä, Niko Peltola
62. JYP, 26 pistettä, Miska Siikonen
72. Lukko, 23 pistettä, Linus Nyman
78. HPK, 22 pistettä, Niclas Lucenius
80. HIFK, 22 pistettä, Mikko Kousa

 

[Pluton]

Taitaa Torsolla olla edelleen Mestis-Torso-ajatteluvaihde päällä!?!

Noin jokaikinen kausi on vedottu pudotuspeleissä materiaalin laajuuteen ja tehokkuuteen.
Ilman noita ei kuulemma voi menestyä etc. etc. etc.

Selitä sitten se miksi KooKoolla on pistepörssin laajin materiaali mm. joukkueen kärkikuusikon pistetehokkuuden osalta?

Tämä pitäisi olla KooKoon kohdalla sinulle sinänsä todella helppoa, kun materiaali on kaukana kärkijoukkueista, etenkin jos vielä annetaan nimet joista voi pudottaa kaukana kärjestä olevat pelaajan vaikka yksi kerrallaan.

Minä olen sitä mieltä että ei ne pisteet pelkästään sitä laajuutta tee, niitä tulee kaikille kun kulkee. Laajuus on sitä että kun on tiukkapaikka niin on useampi kaveri joka joukkuueen ottaa reppuselkään.
Ei tuolla laajaa rosteria ole kuin Kärpillä ja Tapparalla. Muilla on aina joillain pelipaikalla jonkinmoista vajausta, se voi olla vaikka se reservi loukkaantumisten varalle.

 

[Apheu]

Samaa mieltä Tapparan pelaajamateriaalista. Siellä on mm. Vauhkosen tasoisia pelaajia neloskentässä siinä missä Kärpillä on Humalojaa, Hermosta ja kumppaneita. Ei lähelläkään samaa laajuutta ja laatua löydy joka ketjuun. Lisäksi Virtahan oli sivussa edellisestä pelistä. Tapparalla on huikea materiaali joka suhteessa kevään peleihin. Kärppien kannalta Ilves lienee ainoa toivo, sillä uskon että Ilves Tapparan keväällä kaataa jos joku.

Tapparan pakisto on myös yllättävän leveä. Tiedän, että teiltäkin puuttui ainakin Krejcik, mutta Tapparalta tuosta matsista oli kokonaan pois ykköspari Vittasmäki - Kemiläinen. Harvoin ykkösparin puuttuminen näkyy noin vähän.

Kärpistä nopeasti sanoisin, että Pesonen ja Jokinen eivät näkyneet oikein ollenkaan, kun tavallisesti tämän palkkatason kaverit ovat Kärpillä olleet ihan huippuvireisiä pistenikkareita. Tai sitten floppeja, jotka on jo syyskaudella laitettu muualle.

 

[Ränse]

Tapparan pakisto on myös yllättävän leveä. Tiedän, että teiltäkin puuttui ainakin Krejcik, mutta Tapparalta tuosta matsista oli kokonaan pois ykköspari Vittasmäki - Kemiläinen. Harvoin ykkösparin puuttuminen näkyy noin vähän.

Kärpistä nopeasti sanoisin, että Pesonen ja Jokinen eivät näkyneet oikein ollenkaan, kun tavallisesti tämän palkkatason kaverit ovat Kärpillä olleet ihan huippuvireisiä pistenikkareita. Tai sitten floppeja, jotka on jo syyskaudella laitettu muualle.

Jokinen on tosiaan liian hidas nykyään mutta uskon että Pesonen tulee olemaan vielä todella tärkeä pelaaja keväällä, jos nyt terveenä pysyy (kop, kop). Ehkäpä sinne tulee vielä ennen siirtorajaa hyökkääjä 2. ja/tai 3. ketjuun.

 

[Arturo]

Minä olen sitä mieltä että ei ne pisteet pelkästään sitä laajuutta tee, niitä tulee kaikille kun kulkee. Laajuus on sitä että kun on tiukkapaikka niin on useampi kaveri joka joukkuueen ottaa reppuselkään.
Ei tuolla laajaa rosteria ole kuin Kärpillä ja Tapparalla. Muilla on aina joillain pelipaikalla jonkinmoista vajausta, se voi olla vaikka se reservi loukkaantumisten varalle.

Eihän kukaan ole väittänytkään missään kohtaa, että KooKoolla olisi laajempi rosteri kuin Tapparalla tai Kärpille. On vain nostettu esille, että pisteiden valossa laajuutta löytyy useampaan kenttään. Alkuperäisessä kirjoituksessa veli @Walkin nosti Ilveksen ja KooKoon materiaalin aivan tuohon Kärppien, Tapparan ja Lukon perään, joka on mielestäni ihan perusteltu väite.

 

[Saarinen]

Jos muuten puhutaan pisteidentekolaajuudesta niin Ilveksellä on sillä osastolla aivan poikkeuksellista leveyttä rosterissaan. Ilveksestä jo 19 pelaajaa on tehnyt vähintään 11 tehopistettä tällä kaudella, kun taas "laajan materiaalin" Kärpillä tällaisia pelaajia löytyy esimerkiksi vain 13 kpl ja Tapparalla 14 kpl.

Toki olen samaa mieltä siitä, etteivät tehopisteet kerro kaikkea ja varsinkin kovissa pudotuspeliväännöissä kaivataan muunkin tyyppisiä pelaajia kuin pisteidentekijöitä. Onhan se vähän mielipideasia mitä pidetään materiaalin laajuutena, mutta tällä kaudella en itse arvioi Kärppiä erityisen laajamateriaaliseksi joukkueeksi. Ennemmin heillä on äärimmäisen kova kärki, mutta sen takana eivät ainakaan paremmuudellaan erotu muista kärkijoukkueista. Tämä siis yksilötasolla. Joukkueena hommat kuitenkin toki ratkaistaan ja Manner on osoittanut kykynsä organisoida loistavasti Kärppien oman alueen puolustuspeli mukaan lukien alivoima, mikä on yleensä iso asia kevään kovimmissa peleissä.

 

[Pluton]

Toki olen samaa mieltä siitä, etteivät tehopisteet kerro kaikkea ja varsinkin kovissa pudotuspeliväännöissä kaivataan muunkin tyyppisiä pelaajia kuin pisteidentekijöitä.

Tästä täysin samaa mieltä, pisteidentekolaajuus on vain yksi osa-alue. Mielestäni sillä ei pitkälle pötkitä tosipeleissä, runkkarissa tosin sillä saattaa pärjätä. Toki sitä pitää olla.
Jasu on hyvä esimerkki Tapparassa, ei paljoa pisteillä mässäile mutta jos tekisin nyt liigapelaajista unelmatiimin olisi Jasu todella korkealla sijalla senttereissä. Aivan kärkipään vaihtoehto nelosen keskelle.

 

[Saarinen]

Tästä täysin samaa mieltä, pisteidentekolaajuus on vain yksi osa-alue. Mielestäni sillä ei pitkälle pötkitä tosipeleissä, runkkarissa tosin sillä saattaa pärjätä. Toki sitä pitää olla.
Jasu on hyvä esimerkki Tapparassa, ei paljoa pisteillä mässäile mutta jos tekisin nyt liigapelaajista unelmatiimin olisi Jasu todella korkealla sijalla senttereissä. Aivan kärkipään vaihtoehto nelosen keskelle.

Jep. Ilveksen ja Kärppien väliltä voisi heittää tällaisen esimerkin: Ilveksen Eetu Päkkilä runkosarjassa 29 otteluun 11 tehopistettä. Kärppien Sailio 44 otteluun 8 tehopistettä. Tästä huolimatta varmaan koko lailla kaikki ottaisivat huomattavasti mieluummin Sailion kuin Päkkilän joukkueeseensa kevään pudotuspeleihin.

 

[nummenkallio]

Muuten samaa mieltä, mutta KooKoo? KooKoon materiaali on kaukana kärkijoukkueista. Katsotaan, mihin se lopulta riittää. Ehkäpä Ahokkaalle patsas.

Materiaali "kaukana" kärkijoukkueista, mutta silti KooKoo on sarjassa neljäntenä. Mieluummin niin kuin vaikka IFK, jolla on kova materiaali, mutta sijoitus ei ole sen mukainen. Molemmat hyviä osoituksia siitä, ettei materiaali ratkaise ihan kaikkea.

 

[Zamboni]

KooKoo pääsee nyt loppukierrosten ajan hyvään testiin, kun vastaan tulee jonona sarjataulukon parempaa puoliskoa. Toki joukkue on hoidellut erinomaisesti tämän pitkän helpomman jakson tuolta joulukuun puolivälistä asti. Vähän samaa henkeä siis kun tuolla aiemmin oli juttua Ilveksen sijoituksesta sen varjolla, että taulukon toinen pää on imuroitu tehokkaasti omaan pussiin.

Jos maaliskuussa ovat vielä vaikka kolmantena tai siinä tuntumassa, niin kyllä siinä on sitten varteenotettava joukkue välieriin asti.

 

[Doug93]

Tilastojahan voi tulkita aina miten haluaa ja mielestäni Tampereella tässä on kunnostauduttu. Fakta on se, että Ilves on ottanut suhteessakin merkittävän osan pisteistään spurguja vastaan ja se "vääristää" sarjataulukkoa. Sitä voidaan kompensoida kaikenlaisilla "Myrrä-tilastoilla", mutta silloin on kyse juuri siitä, että halutaan tilastojen näyttävän tietyllä tavalla.

Niin voi ja sitten on vielä sekin vaihtoehto, ettei tulkitse. Ottaa tilaston vain tilastona. Ja sitten voi kuitenkin käydä niin, miten ei voi käydä, että käy kuten viimekaudella ja jokin HPK vie mestaruuden.

 

[-One-]

Tilastojahan voi tulkita aina miten haluaa ja mielestäni Tampereella tässä on kunnostauduttu. Fakta on se, että Ilves on ottanut suhteessakin merkittävän osan pisteistään spurguja vastaan ja se "vääristää" sarjataulukkoa. Sitä voidaan kompensoida kaikenlaisilla "Myrrä-tilastoilla", mutta silloin on kyse juuri siitä, että halutaan tilastojen näyttävän tietyllä tavalla.

Tilastojahan voi tulkita aina miten haluaa ja mielestäni myös @Yuppi on tässä kunnostautunut. Fakta on se, että Ilves on sarjataulukossa kolmantena ja pisteen Lukon edellä. Sitä voidaan kompensoida kaikenlaisilla "spurgu-tilastoilla", mutta silloin on kyse juuri siitä, että halutaan tilastojen näyttävän tietyllä tavalla.

 

[peterra]

Tilastojahan voi tulkita aina miten haluaa ja mielestäni Tampereella tässä on kunnostauduttu. Fakta on se, että Ilves on ottanut suhteessakin merkittävän osan pisteistään spurguja vastaan ja se "vääristää" sarjataulukkoa. Sitä voidaan kompensoida kaikenlaisilla "Myrrä-tilastoilla", mutta silloin on kyse juuri siitä, että halutaan tilastojen näyttävän tietyllä tavalla.

Aika ikävästi sanottu, kun kuitenkin Ilves on esimerkiksi rokottanut surkealta paikallisvastustajalta vaivaiset 10 pistettä viidestä pelistä :D 3 suoraa voittoa ja yksi voittomaalitappio ja yksi suora tappio. Ilveksellä ei ole jaetuista pisteistä tällä hetkellä kuin 2/3 otettuna :D

Kyllä sarjataulukkoa täytyy kunnioittaa ja sehän nyt kertoo, miten asiat ovat. Tilanne on sellainen, että Ilves on aika tukevasti top 3 joukkue. Se, mihin se sitten riittää keväällä, ei sitä tiedä, mutta ei se ole mitenkään Ilvekseltä pois että paikallisvastustaja ja pari muuta jättävät ilmaiset pisteet ottamalta Jukureita ja Kalpoilta.

 

[Lätkä-Bongari Iso-E]

KooKoo pääsee nyt loppukierrosten ajan hyvään testiin, kun vastaan tulee jonona sarjataulukon parempaa puoliskoa. Toki joukkue on hoidellut erinomaisesti tämän pitkän helpomman jakson tuolta joulukuun puolivälistä asti. Vähän samaa henkeä siis kun tuolla aiemmin oli juttua Ilveksen sijoituksesta sen varjolla, että taulukon toinen pää on imuroitu tehokkaasti omaan pussiin.

Jos maaliskuussa ovat vielä vaikka kolmantena tai siinä tuntumassa, niin kyllä siinä on sitten varteenotettava joukkue välieriin asti.

KooKoo tarvitsee leveyttä rosteriinsa ja loukkaantumiset saattavat pilata kevät-talvea. Keskiviikkona ollaan viisaampia, ketä pelaajia KooKoo saa sairastuvalta nyt ja kohtahan se siirtoraja umpeutuu niin katsotaan, löytääkö Kultanen apuja ketjuihin. Mielenkiintoinen kevät tulossa kouvolalaisille. Pudotuspeleissä ollaan varmasti ja siihen mennessä pajatso on toivottavaati tyhjentynyt loukkaantuneista sekä flunssaisista.

 

[Beast]

Aika ikävästi sanottu, kun kuitenkin Ilves on esimerkiksi rokottanut surkealta paikallisvastustajalta vaivaiset 10 pistettä viidestä pelistä :D 3 suoraa voittoa ja yksi voittomaalitappio ja yksi suora tappio. Ilveksellä ei ole jaetuista pisteistä tällä hetkellä kuin 2/3 otettuna :D

Kyllä sarjataulukkoa täytyy kunnioittaa ja sehän nyt kertoo, miten asiat ovat. Tilanne on sellainen, että Ilves on aika tukevasti top 3 joukkue. Se, mihin se sitten riittää keväällä, ei sitä tiedä, mutta ei se ole mitenkään Ilvekseltä pois että paikallisvastustaja ja pari muuta jättävät ilmaiset pisteet ottamalta Jukureita ja Kalpoilta.

Juuri näin. Ei näillä runkosarjakohtaamisilla paljoa etua saa pudotuspeleissä. Muutama kausi takaperin Ipa ei pärjännyt runkosarjassa tapparalle ja kuitenkin puolivälierissä pelattiin tasaisesti. Jopa pelillisesti Ilves mielestäni hallitsi kunnes väsyi. Jos olisi ollut Dostal Lehtosen tilalla niin avot. Pudotuspelit ovat aivan eri maailma.

 

[33720]

Aiemmin sarja oli tosiaan täysin kahtiajakaantunut niin, että TOP8 erottui, mistä sitten syntyi luonnollinen tilanne vertailla juuri TOP8-joukkueita keskenään. Nyt ihan vastaavaa jakoa ei enää ole, ja TOP6-vertailu on vähintään yhtä relevanttia. (TOP6 ovat kuitenkin ne joukkueet, jotka suoraan pudotuspeleihin pääsevät - eri asia sitten toki, mitkä ne joukkueet lopulta ovat).

Tässä siis TOP6-jengien taulukko keskinäisistä kohtaamisista:

Pisteissä:

1. Tappara 18 9-4-5 (3) 34 (1.89)
2. Kärpät 17 8-3-6 (0) 27 (1.59)
3. Ilves 17 5-6-6 (3) 24 (1.41)
4. HIFK 14 4-5-5 (2) 19 (1.36)
5. Lukko 14 3-6-5 (3) 18 (1.29)
6. Kookoo 12 3-4-5 (3) 16 (1.33)

Pisteet/peli:

1. Tappara 1.89
2. Kärpät 1.59
3. Ilves 1.41
4. HIFK 1.36
5. Kookoo 1.33
6. Lukko 1.29


Huomioita:

Tappara jyrää. Ilves ei ole pärjännyt tässä vertailussa lainkaan huonosti, ja on myös pisteet/peli -tilastossa samalla sijalla tässä vertailussa kuin sarjataulukossa, eli Lukon, Kookoon ja HIFK:n edellä. Kookoolla vain 12 peliä TOP6-jengejä vastaan, Lukolla ja HIFK:lla 14. Välisarjat vaikuttavat, mutta tämäkin viittaa siihen, että tähän mennessä Tapparalla, Kärpillä ja Ilveksellä on ollut vaikein sarjaohjelma, (mikä sitten vielä jonkin verran tasoittuu).

Saa korjata, jos virheitä löytyy.

 

[Torsti]

Sieltä tulee Tapparalle aina vaikea Sport tuplamatsiin viikonloppuna, kai ne 1-3 pistettä raapii Manseen. Tapparalle on tuntunut sopivan ennakkoon kovemmat vastustajat, joten onko loppuohjelma sitten helppo, kun näitä sarjataulukon alaosan joukkueita tulee vastaan? Aktiivisesti pelaavia vastaan Tapparalla paljon helpompaa

 

[IVXIII]

Nuo vaikeat vastustajat vaihtelevat aika paljon joukkueittain. Lukolle yksi vaikeista on aika usein ollut Ässät, riippumatta sarjataulukosta - siksi helppo välisarja ei ole niinkään helppo Lukolle.

 

[33720]

Sieltä tulee Tapparalle aina vaikea Sport tuplamatsiin viikonloppuna, kai ne 1-3 pistettä raapii Manseen. Tapparalle on tuntunut sopivan ennakkoon kovemmat vastustajat, joten onko loppuohjelma sitten helppo, kun näitä sarjataulukon alaosan joukkueita tulee vastaan? Aktiivisesti pelaavia vastaan Tapparalla paljon helpompaa

Vaikka Tappara on pärjännyt TOP6-joukkueita vastaan paremmin kuin mikään muu, eikä vastaavasti suhteessa niin vakuuttavasti alemman kastin joukkueita vastaan, niin on alempi kasti Tapparallekin sentään lähtökohtaisesti helpompi. TOP6-joukkueita vastaan 1.89 pistettä/peli, kun taas kaikkia vastaan 2.02 p/p.