Tarkoitin nyt tätä nykyaikaa ja viimeistä 6 vuotta
Niin tai siis Ilveksen ohi.
Kiitos rohkeasta tilanteeseen heittäytymisestä! Hyviä perusteluja oli sinulla ja ymmärrän hyvin, että sijoitat Tapparan maalivahdit Ilveksen ja KooKoo edelle. Kuitenkin se, että nostat Heljankon, toki Bäckströmin tukemana, Larmin, Setäsen, Bernardin ja Rajaniemen joukkoon, on vaikeammin sulateltava asia. Ymmärsin kyllä, että taustalla painaa enemmän Tapparan organisaation näytöt kuin itse Heljankon, mutta silti, tai ehkäpä juuri siitä syystä, en jaa näkemystäsi. Lämmin kiitos kuitenkin mielipiteestä.Maalivahdit
1. Kärpät 10
2. HIFK 9
3. JYP, KalPa, SaiPa 8,5
6. TPS, Pelicans, Sport 8
9. Ässät, HPK, Lukko, Jukurit, Tappara 7,5
14. Ilves, KooKoo 6,5
Tätä minä tällä palstalla pikkaisen ihmettelen. Sellaiset nimimerkit, jotka selvästi tietävät asioista jotain, ehkäpä aika paljonkin, eivät ole kuitenkaan valmiita heittäytymään kunnolla. Miksi ei voisi tehdä omaa tarkkaa arvioita sen tiedon valossa, joka on olemassa ja käytettävissä? Onko niin, että oneliner-tyrmääjät ja päänaukojat ovat saaneet monet fiksut nimimerkit varovaisiksi? Onko niin, ettei omaa mielipidettä aina uskalleta kirjoittaa julki? Tämä olisi sääli. Minä kannustan kaikkia tuomaan oman mielipiteensä esille mahdollisimman tarkasti. Voimasuhdeketjussa on ainakin tällaisen tilastoista tykkäävän urheilumiehen mielestä mukava lukea mahdollisimman monen nimimerkin tarkkoja mietteitä voimasuhteista. Monesti juuri silloin, kun ei luovutakaan tasaisessa tai haasteellisessa tilanteessa, vaan pyrkii löytämään eroja myös tuolloin, voi havaita jotain uutta.
Heljanko pelasi 12 peliä runkosarjaa 91,14 torjuntaprosentilla ja tämä siis erinomaisen puolustuksen takana. En minä näe sitä sellaisena näyttönä, että pystyisin häntä varmana tapauksena ykkösmaalivahtina näkemään. Ykkösmaalivahdin paineet ovat aivan eri tasolla kuin kakkosmaalivahdin. On eri asia pelata 12 peliä ihan hyvin kuin pelata 45 ottelua kovalla tasolla. Oletan siis, että Tappara haluaisi ykkösmaalivahtinsa pelaavan mukavasti yli 92 torjuntaprosentilla. Heljankolta odotetaan tasonnostoa ja lisääntyvää vastuunkantoa. Hyvässä valmennuksessa ja hyvän puolustuksen takana tämä lahjakas maalivahti saattaa tuossa pian onnistuakin. Kuitenkin minun mielestäni Tapparan maalivahtiosastolla on enemmän epävarmuutta ilmassa kuin muilla liigajoukkueella.Se, että sijoitat Tapparan maalivahdit liigan huonoimmiksi on sinun oikeutesi, en vaan oikein tiedä, miten sen voi tehdä. Tapparalla on kuitenkin sen verran hyvä puolustus, että luulisi Heljangon nyt jotain sen takana pystyvän vangitsemaan, jos pystyi viime kaudellakin pelaamaan samanlaisen puolustuksen takana nollia.
Siis eihän Vehviläisellä ole mitään erityisiä ykköspaineita. Kyllä siinä vierellä on vieläkin se sama kokenut ja kovempaa palkkaa nauttiva "ykkösveskari" syömässä paineita veiniltä.... Siis Rynnäs...Aika helppo lähtökohta.
Sen sijaan keksin yhden toisen Liiga veskarin, joka on oikeasti menettänyt tulevalle kaudelle sen kokeneen maalivahtikaverin siitä rinnalta. Enää ei oo Markkasta siinä vieressä tsemppaamassa ja imemässä paineita suurelta yleisöltä...hehehheheheheh. Valokeila osoittaa nyt Fränään ja Fränä saa nyt sitten toimia nuoremmille pojille menttorina. Miten poika kestää Lappeenrannan himmeet valot?
Ja hei, vaikka Fränä on 5 vuotta Veiniä vanhempi, niin ei sillä sen enempää oo hyviä matseja Liigasta, kuin Vehviläiselläkään...
Mitä väliä muiden mielipiteillä on? Itse ainakin jätän maalivahtiosastot tarkemmin järjestykseen laittamatta, koska en koe tuntevani kaikkien seurojen maalivahteja niin hyvin. En koe, että olisi mitään järkeä käydä Elite-scouttaamassa veskarit, vetää siitä mutulla arvio, jonka pohjalta luoda tarkka voimasuhdearvio. Ei minun mutuiluni niin laadukasta ole. Ei pelkkä tilastoscouttaukseen perustuva mutuilu tuo lisäarvoa. Ainakaan minun mielestäni.Tätä minä tällä palstalla pikkaisen ihmettelen. Sellaiset nimimerkit, jotka selvästi tietävät asioista jotain, ehkäpä aika paljonkin, eivät ole kuitenkaan valmiita heittäytymään kunnolla. Miksi ei voisi tehdä omaa tarkkaa arvioita sen tiedon valossa, joka on olemassa ja käytettävissä? Onko niin, että oneliner-tyrmääjät ja päänaukojat ovat saaneet monet fiksut nimimerkit varovaisiksi? Onko niin, ettei omaa mielipidettä aina uskalleta kirjoittaa julki? Tämä olisi sääli. Minä kannustan kaikkia tuomaan oman mielipiteensä esille mahdollisimman tarkasti.
Tapparan viisikkopuolustus ei viime kaudella ollut runkosarjan mittaan "erinomainen". Heljankokin kärsi Rautakorven Tapparalle epätyypillisistä lapsuksista, kun vuoron perään Rantakarit, Lehtoset ja kumppanit syöttivät kiekon vastustajan hyökkääjän lapaan oman alueen parhaassa tekosektorissa / oman siniviivan alla. Tai sitten muuten vain unohtivat kaverin yksin maalin eteen. Turha puolustajista siinä mielessä on yksittäisiä nimiä esiin nostaa. Pelikirjassa ongelma tuntui olevan, kun vain Vittasmäki tuntui hallitsevan oman alueen pelin koko kauden otannalla. Mutta Tapparan "erinomainen viisikkopuolustus" viime kauden runkosarjan otannalta on urbaania legendaa.Heljanko pelasi 12 peliä runkosarjaa 91,14 torjuntaprosentilla ja tämä siis erinomaisen puolustuksen takana. En minä näe sitä sellaisena näyttönä, että pystyisin häntä varmana tapauksena ykkösmaalivahtina näkemään. Ykkösmaalivahdin paineet ovat aivan eri tasolla kuin kakkosmaalivahdin.
Onhan siinä eroa, mutta miksi puhut vain viime kaudesta? Tuohimaa oli ihan hirvee imuri ennen kuin SaiPassa koulivat siitä hyvän molarin. Edelliskausi oli ensimmäinen kun Frans näytti jo molarilta ja viime kausi oli sitten hyvä... toivottavasti saa pidettyä saman tason.En nyt pelkästään viitannut paineisiin, lähinnä onnistumisiin. Pitkä runkosarja oletettuna ykkösenä vaatii joka tapauksessa hiukan erilaisia henkisiä(kin) ponnisteluja, kuin ns. mustana hevosena yllättäminen. Karmeita sulamisia ja nyt sitten (eka?) hyvä putki liigassa (poffit). Lähtökohdat tulevaan kauteen Veinillä ovat eri kuin aiempina kausina.
Siinä olet ehdottoman oikeassa, että vähintäänkin kelvollinen (liigan paras?) paikkaaja löytyy takaa. Se miten tuo nuoren miehen kaaliin vaikuttaa, nähdään sitten ensi kaudella.
Tuohimaa tosiaan on hiukan vanhempi kuin Veini, mutta kyllähän Frans oli viime kaudella kiistatta Saipan ykköskassari: 51 matsia heikohkon puolustuksen takana + päälle jäätävät poffit vs. Veinin 35 peliä liigan kärkipään puolustuksen ja hurmiojengin takana + hyvät poffit. On tossa nyt vähän eroa. Vai mitä olet itse mieltä? Semmoiset vaivaiset 1000 minuuttia pelasi Tuohimaa Veiniä enemmän.
Niin onhan tässä taas hyvin tullut esille, miksi pelaaja pelaajalta pisteiden jakaminen ja sen mukaan voimasuhdearvioiden tekeminen olisi mielestäni erittäin hankalaa. Ne olostuhteet nyt vaan vaikuttaa kaikkien onnistumistodennäköisyyteen niin paljon. Ja maalivahtien vertailu tilastojen perusteella on tosi vaikeeta... Muistaakseni esim. Rajaniemellä on torjunta% JYPissä ja Kärpissä pelatessa hyvin lähelle 93% mutta pikkuseuroissa lähempänä 91%.Kiitos rohkeasta tilanteeseen heittäytymisestä! Hyviä perusteluja oli sinulla ja ymmärrän hyvin, että sijoitat Tapparan maalivahdit Ilveksen ja KooKoo edelle. Kuitenkin se, että nostat Heljankon, toki Bäckströmin tukemana, Larmin, Setäsen, Bernardin ja Rajaniemen joukkoon, on vaikeammin sulateltava asia. Ymmärsin kyllä, että taustalla painaa enemmän Tapparan organisaation näytöt kuin itse Heljankon, mutta silti, tai ehkäpä juuri siitä syystä, en jaa näkemystäsi. Lämmin kiitos kuitenkin mielipiteestä.
Onhan siinä eroa, mutta miksi puhut vain viime kaudesta? Tuohimaa oli ihan hirvee imuri ennen kuin SaiPassa koulivat siitä hyvän molarin. Edelliskausi oli ensimmäinen kun Frans näytti jo molarilta ja viime kausi oli sitten hyvä... toivottavasti saa pidettyä saman tason.
Ja mitä nää Veinin sulamiset on? Veini on kuitenkin pelannu jo 90 ottelua Liigaa 92,2% toruntaprosentilla. Ne nuorten MM-kisat vai? Itsekään en uskonut niitä katsoessani, että pojasta tulee vielä kunnon veskaria, mutta väärässä olin... Tai ehkä se sulaa aina leijonapata päällä, mutta Liigan voimasuhteisiinhan sillä ei ole mitään merkitystä.
Nuorella pojalla on kuitenkin jo ykkösmaalivahtina voitettu, ja loistavalla torjuntatyöskentelyllä ansaittu Suomen mestaruus. Vaikka se puolustus siinä edessä olikin rautainen, niin aina sitä ei peliä katsoessa olisi uskonut... pelitapa aiheutti myös paljon kiekonmenetyksiä vaarallisilla paikoilta ja kyllä Kärppien maalillakin venymistä tarvittiin.
Tarkoitin nyt tätä nykyaikaa ja viimeistä 6 vuotta
Nykyaikako on kuusi vuotta? Miksei kymmenen? Tai vuosi? Ainiin, ne värilasit ja puolueellisuus.
Ok, Kärpät aloitti uuden aikakauden Mannerin ja Virkkusen myötä. Uusi aikakausi ja mestaruus. Näytöt ovat selvät ja lienee itsestään selvää mikä on uuden aikakauden kärkijoukkue.Täh ? No ennen sitä 6 vuotta Tappara oli kunnolla takamatkalla , useitakin muita isoja seuroja. Sen jälkeen tehtiin organisaatiossa uusi suunnitelma ja strategia, kerättiin rahaa kasaan ja panostettiin sekä pelaajiin että valmennukseen ja sen jälkeen ei kai kukaan voi kiistää etteikö Tappara olisi niin urheilullisesti kuin taloudellisestikin ollut aika selvällä etumatkalla.
Lisätietoja tästä, Veini on kuitenkin jokaisessa seurajoukkueessaan operoinut joukkueensa parhailla tilastoilla, tai näin oli ainakin ennen Kärpät pestiä. @Vili Huli taisi löytyä valmiit tilastovertailutkinAivan kuten sinäkin, en ennen viime kautta uskonut, että Vehviläisestä enää tulisi muuta kuin keskiverto mestisveska. Junnuskabat ja sen jälkeen otteet JYP:in paidassa eivät Veiniä mairitelleet; kaveri näytti maalillaan kääpiöltä ja tekniikka oli mielestäni aika vaiheessa. Kärpissä tekemiseen on selkeästi tullut ryhtiä; kaveri pelasi näkemissäni peleissä hyvinkin rauhallisesti ja itsevarmasti – paketti pysyi kasassa. Kuten kaikki mentaalipuolen jutut, taustallahan saattoi aiemmin olla näitä perhesyitä yms. mistä isompi yleisö ei tiedä. Ehkäpä peikot on selätetty?
Ok, Kärpät aloitti uuden aikakauden Mannerin ja Virkkusen myötä. Uusi aikakausi ja mestaruus. Näytöt ovat selvät ja lienee itsestään selvää mikä on uuden aikakauden kärkijoukkue.
Tätä minä tällä palstalla pikkaisen ihmettelen. Sellaiset nimimerkit, jotka selvästi tietävät asioista jotain, ehkäpä aika paljonkin, eivät ole kuitenkaan valmiita heittäytymään kunnolla. Miksi ei voisi tehdä omaa tarkkaa arvioita sen tiedon valossa, joka on olemassa ja käytettävissä? Onko niin, että oneliner-tyrmääjät ja päänaukojat ovat saaneet monet fiksut nimimerkit varovaisiksi?
2000-luvulla Kärpillä mestaruuksia 7kpl, Tapparalla 3kplKukin voi määrittää haluamansa ajanjakson ja nähdä historian miten haluaa. Tappara Kärpät vertailussa kauempi historia on vahvasti Tapparan puolella. Kymmenen vuoden aikajaksolla Kärpät on edellä. Viimeisenä kuutena vuotena Tappara on kuitenkin kivunnut jo vähintääkin kaikilla mittareilla rinnalle. Ainoa missä Kärpät on oikeastaan askeleen edellä on juniori tuotanto. Kuitenkin tuollakin osa-alueella paljon on otettu etumatkaa kiinni, sama suuntaus tulee todennäköisesti myös jatkumaan. Pääseekö Tappara juniorituotanto Kärppien tasolle, niin maantieteellisistä seikoista johtuen ei välttämättä helposti. Tampereen uusi halli saattaa miesten edustuksen tulevaisuuden siirtää Tapparan suuntaan pidemmäksikin aikaa. TPS, Hifk, Tappara ja Kärpät ovat isossa kuvassa hallitsijoita myös tulevaisuudessa.
2000-luvulla Kärpillä mestaruuksia 7kpl, Tapparalla 3kpl
2010-luvulla Kärpillä mestaruuksia 3kpl, Tapparalla 2kpl.
2012-2018 Kärpillä mestaruuksia 3kpl, Tapparalla 2kpl. Tapparalla toki 4 hopeaa, Kärpillä 4 pronssipeliä joista vain yksi voitto. Mutta kuka nuita laskee, vain voitot merkitsevät.
Se fakta toki, että 3 nuista Tapparan hopeasta on tullut juuri Kärppiä vastaan.
Tappara on siis ottanut kiinni, mutta vielä on perässä (toisin kuin laulu kertoo. Ei siinä. Sekä Kärpät että Tappara ovat kepeästi parhaira seuroja nykyLiigassa. Talous on kunnossa, junnupuoli myös sekä urheilullinen selkäranka. Varmasti suurin vetovoima on pelaajien keskuudessa juuri nuissa kahdessa seurassa. Hienoa nähdä että siellä on laitettu hommat ns. jiiriin. KalPa, SaiPa, TPS ainakin ovat vastaavanmurroksen kynnyksellä. Heillä ei toki samoja resursseja ole, eikä tule koskaan olemaankaaa.
Tapparalla 14kpl :) Joo, vaikea on mestaruuksia voittaa jos ei ole sarjassa edes pelannut. Tappara/TBK voitti mestaruuksia 8kpl ennen kuin Kärpät edes SM sarjassa ovat esiintyneet.Juu ja tasapuolisuus periaatteella ei unohdeta mainita sitä tärkeintä. Kokonaisuudessaan Tapparalla mestaruuksia 17 kpl, Kärpillä 8 kpl.
Et tiedä Jukureiden maalivahdeista muuta kuin nimet. Suostut arvioimaan vain neljän joukkueen maalivahdit vedoten tietämättömyyteen. Jos todella olet noin tietämätön, mistä tiedät, ettei kaikilla muilla joukkueilla voisi olla Tapparaa paremmat lähtökohdat kauteen maalivahtien suhteen? Sinähän siis ihmettelit, miten minä voin sijoittaa Tapparan maalivahdit lähtökohtaisesti liigan heikoimmaksi.Esim. Jukureiden maalivahtikaksikosta tiedän nimet, se siitä. Mitään muuta en tiedä ja epäilen, että joukkue edessä ei puolusta ihan yhtä tiiviisti kuin Tapparan vastaava.
Tasapuolisuus periaatteella puhuttiin nykyajasta, ei TBK:sta ja ulkojäistä.Juu ja tasapuolisuus periaatteella ei unohdeta mainita sitä tärkeintä. Kokonaisuudessaan Tapparalla mestaruuksia 17 kpl, Kärpillä 8 kpl.
Tapparan maalivahtiosastolla on epävarmuutta liikaa, potentiaali ei riitä, se ei paina vaakakupissa. Hetkinen, kuulostaa jotenkin tutulta, käänteisesti. Kun nyt vain keksisin miksi kuulostaa tutulta.
*olennainen lihavoitu*Hyökkäys 9
Viime kauden mestarijoukkueen kärkihyökkääjistä lähti neljä, eli Junttila, Mäenalanen, Bertrand ja Ruohomaa. Toki myös pudotuspelien kynnyksellä joukkueeseen liittynyt Vesalainen siirtyy laveammille metsästysmaille. Paljon paikattavaa, mutta paljon on myös paikattu. Joukkueeseen liittyy ikikärppä Mika Pyörälä, joka valittiin viime visitillään, eli reilu vuosi sitten Liigan parhaaksi pelaajaksi. Pyörälän lisäksi joukkueeseen tulee erittäin paljon sitä kuuluisaa potentiaalia, eli Jasper Lindsten Tepsistä, Michal Kristof Tśekistä, sekä Aleksi Heponiemi Pohjois-Amerikan juniorisarjoista. Jonkin verran epärvarmuutta, mutta paljon potentiaalia.
Joukkue koki iloisen yllätyksen, kun huikean kauden loukkaantumisistaan huolimatta pelannut Ville Leskinen päätti jäädä vielä yhdeksi kaudeksi Liigaan ja Kärppiin. Veikkaan, että Ville Leskinen voittaa Liigan pistepörssin. Uudelle tasolle uskon nousevan Radek Koblizekin, joka vakuutti pudotuspeleissä kokonaisvaltaisella pelaamisellaan. Hän omaa valtavan potentiaalin pisteiden tekoon. Radek saapui Ouluun jo 14-vuotiaana, vai oliko juuri täyttänyt 15-vuotta. Nyt on aika lunastaa lupaukset. Toki myös Kupari on valmiina räjähdykseen. Mahdollinen kokoonpano:
Sinähän siis ihmettelit, miten minä voin sijoittaa Tapparan maalivahdit lähtökohtaisesti liigan heikoimmaksi.
2000-luvulla Kärpillä mestaruuksia 7kpl, Tapparalla 3kpl
2010-luvulla Kärpillä mestaruuksia 3kpl, Tapparalla 2kpl.
2012-2018 Kärpillä mestaruuksia 3kpl, Tapparalla 2kpl. Tapparalla toki 4 hopeaa, Kärpillä 4 pronssipeliä joista vain yksi voitto. Mutta kuka nuita laskee, vain voitot merkitsevät.
Se fakta toki, että 3 nuista Tapparan hopeasta on tullut juuri Kärppiä vastaan.
Tappara on siis ottanut kiinni, mutta vielä on perässä (toisin kuin laulu kertoo. Ei siinä. Sekä Kärpät että Tappara ovat kepeästi parhaira seuroja nykyLiigassa. Talous on kunnossa, junnupuoli myös sekä urheilullinen selkäranka. Varmasti suurin vetovoima on pelaajien keskuudessa juuri nuissa kahdessa seurassa. Hienoa nähdä että siellä on laitettu hommat ns. jiiriin. KalPa, SaiPa, TPS ainakin ovat vastaavanmurroksen kynnyksellä. Heillä ei toki samoja resursseja ole, eikä tule koskaan olemaankaaa.
Ei siinä. Sekä Kärpät että Tappara ovat kepeästi parhaira seuroja nykyLiigassa. Talous on kunnossa, junnupuoli myös sekä urheilullinen selkäranka. Varmasti suurin vetovoima on pelaajien keskuudessa juuri nuissa kahdessa seurassa. Hienoa nähdä että siellä on laitettu hommat ns. jiiriin. KalPa, SaiPa, TPS ainakin ovat vastaavanmurroksen kynnyksellä. Heillä ei toki samoja resursseja ole, eikä tule koskaan olemaankaaa.