Liigajoukkueiden voimasuhteet kaudella 2018–2019

[Noutolokku]

Niin kauan kun Suomessa ei ole palkkakattojärjestelmään, niin köyhemmän seuran mestaruus on paljon arvokkaampi mitä rikkaimman. Rikkaimmalta mestaruus on perussuoritus, kaikki muut sijoitukset alisuorittamista.

Näinhän se on. 2000-luvulla ovat voittaneet HPK 1x Ässät 1x. Muut voittajat ovat Jokerit 1x, IFK 1x TPS 2x, JYP 2x, Tappara 3x ja Kärpät 7x.

HPKkin oli tulloin 2006 jos ei suurseura niin ainakin rosteri oli erinomainen. TPSn 2010 ja Ässien 2013 voi pitää osittain poikkeuksina tilastoihin (no kuten ehkä HPK 2006 myös) muutenhan nuo ovat nuille ns. suurille seuroille menneet. Runkosarjassa on poikkeuksia enemmän, mutta kyllä mestaruus on usein "materiaalierolla" viety.

 

[JiiGeePee]

Mitä järkeä tässä on? Kaksi kertaa hävitty Kärpille seiskapelin jatkoajalla mestaruus, ja sitten niillä hopeilla ei ole merkitystä organisaation menestystä verrattaessa? Cmoon.

Jos joku niin se, kimpoaako tolppa sisään vai finaalien 7-pelin jatkoilla, mittaa organisaation hyvyyden. Mikäs muu sitä edes yhtä hyvin mittaisi? Kaupungeissa vain mestaruudet lasketaan. Mouhijärven kyläyhteisössä lasketaan toki poikkeuksellisesti hopeatkin.

 

[Noutolokku]

Jos joku niin se, kimpoaako tolppa sisään vai finaalien 7-pelin jatkoilla, mittaa organisaation hyvyyden. Mikäs muu sitä edes yhtä hyvin mittaisi? Kaupungeissa vain mestaruudet lasketaan. Mouhijärven kyläyhteisössä lasketaan toki poikkeuksellisesti hopeatkin.

Jep, vähä ku toimittaja kysy Selänteeltä vai Nummiselta että "tämä hopea on ehdottomasti voitettu hopea!?" Ja toinen vääntää itkusilmässä et "nojoo joojoo" tai vastaavaa. Veikkaan että ei Selännenja co. ollut kauhean innoissaan 2006 hopeasta tai 2014 hopeastaan.

Juu on ne hopeat ja pronssitkin mitalleja, mutta vain mestarit muistetaan.

 

[Naurava Kulkuri]

Kyllähän minäkin hopean rankkaan aika korkealle. Pronssimatsin osallistujat on sitten jo aika kaukana, eivätkä ansaitse kovinkaan suurta kunniamainintaa minun kirjoissa. Vaikka moni ei tunnukaan arvostavan runkosarjaa, niin varsinkin organisaation tason mittarina arvostan sen kohtuu korkealle. Onhan tuo pitkässä juoksussa hyvin pelaaminen(runkosarja) iso osoitus organisaation hyvästä pelillisestä tasosta. Runkosarjamenestys on myös yleisölle tärkeää...on huomattavasti mielenkiintoisempaa seurata pitkää kautta, kun joka ilta on erittäin hyvät saumat voittoon...

Kirkkaimmat mitalit voi jäädä pienenkin sattuman takia voittamatta...on ihan älyttömän hellppoa hävitä yksi pudotuspelisarja kevään aikana. Runkosarjamenestyksestä voidaan ennustaa hyvää tulevaisuutta, vaikka mitaleita ei olisikaan kahmittu. Esim. Ässät oli pitkässä juoksussa runkosarjapisteissä mitattuna ihan kärkipään kannoilla ennen tuota 2013 vuoden mestaruuttaan.

 

[Kafrom]

Ässät oli pitkässä juoksussa runkosarjapisteissä mitattuna ihan kärkipään kannoilla ennen tuota 2013 vuoden mestaruuttaan.

Taisi olla JYPin jälkeen toiseksi eniten pisteitä kerännyt jollain parin kauden otannalla.

 

[Apheu]

Juu on ne hopeat ja pronssitkin mitalleja, mutta vain mestarit muistetaan.

Mitaleja ne ovat ja ihan hyvä asia ottaa huomioon, jos vertaa kahden organisaation menestystä.

Onneksi pian alkaa pelit, niin saanee jotain konkreettista näkemystä voimasuhteista.

 

[Noutolokku]

Kyllähän minäkin hopean rankkaan aika korkealle. Pronssimatsin osallistujat on sitten jo aika kaukana, eivätkä ansaitse kovinkaan suurta kunniamainintaa minun kirjoissa. Vaikka moni ei tunnukaan arvostavan runkosarjaa, niin varsinkin organisaation tason mittarina arvostan sen kohtuu korkealle. Onhan tuo pitkässä juoksussa hyvin pelaaminen(runkosarja) iso osoitus organisaation hyvästä pelillisestä tasosta. Runkosarjamenestys on myös yleisölle tärkeää...on huomattavasti mielenkiintoisempaa seurata pitkää kautta, kun joka ilta on erittäin hyvät saumat voittoon...

Kirkkaimmat mitalit voi jäädä pienenkin sattuman takia voittamatta...on ihan älyttömän hellppoa hävitä yksi pudotuspelisarja kevään aikana. Runkosarjamenestyksestä voidaan ennustaa hyvää tulevaisuutta, vaikka mitaleita ei olisikaan kahmittu. Esim. Ässät oli pitkässä juoksussa runkosarjapisteissä mitattuna ihan kärkipään kannoilla ennen tuota 2013 vuoden mestaruuttaan.

Niin runkosarja mittaa kuitenkin 60pelin otannalla joukkueisen eroja. Niin onhan se myös tärkeä matkalla finaalia ja mestaruutta. KalPalle tosin kävi kylmät Bluesia vastaan, samalla kaudella kun voittirunkosarjan. Sen sijaan KalPa on tainnut pelata 7/8 vai 8/9 kevättä playoffeja, vaikka joukkue ei ole sillä kuuluisalla paperilla kummoinen ollutkaan. (Muistin väärin 9/10) Silti tuolta matkalta ei ole kuin toissakeväinen hopea sekä yksi pronssi. Hopea oli Seuralle toinen historiassaan, joka on pienelle seuralle iso juttu. Näin fanina kuitenkin kurmuttaa kun se kirkkain jäi saavuttamatta. Ehkä sitten taas 30v päästä kun seuraavan kerran siellä pelataan..

Kausi ja runkosarjasijoutus KalPalta 10-v ajalta.

08-09 6. 09-10 2. 10-11 5. 11-12 1. 12-13 5. 13-14 viimeinen. 14-15 6. 15-16 8. 16-17 3. 17-18 6.

Eli 10v ajalla KalPa ollut poffeista ulkona vain Laukkasen toisella kaudella (joo yhdet säälit mukana, mutta kuitenkin). Silti on vain yksi pronssi ja yksi hopea kotiintuomisina. Ei voi toki odottaakkaan joka vuosi nuilta KalPan rostereilta mitaleja. Osittain kertoo kuitenkin miten oma maailmansa nuo playoffit ovat ja hyvinkin runkosarjassa pärjännyt ei välttämättä poffeissa pärjää. Joskin kovinkaan moneen sarjaan KalPa ei ole ennakkosuosikkina lähtenyt. Ehkä tuohon surullisen kuuluisaan Blues-sarjaan sekä toissakesäiseee Pelicans-sarjaan.

 

[Pekka Kaukalo]

Lisätietoja tästä, Veini on kuitenkin jokaisessa seurajoukkueessaan operoinut joukkueensa parhailla tilastoilla, tai näin oli ainakin ennen Kärpät pestiä. @Vili Huli taisi löytyä valmiit tilastovertailutkin

Tässä lisätietoja. Perstuntumalla heitin, näkemäni perusteella – ihan väärässä tuskin olin: JYP Poffeissa (79,55 % ja 3.70) + nuorten MM (83,75 ja % 3.79). Jos näitä ei pidä sulamisina, niin aika vaffat on värilasit tai sukulaissuhde. Toki pelkkien tilastojen tuijottelu ei tee autuaaksi, mutta en usko olevani ainut joka on näkemänsä perusteella samaa mieltä.

Tarkastellaaampas vielä millaisten veskojen kanssa on aiemmin peliajan jakanut:

2015 - 16 Tarkki
2016 - 17 Järvinen + Rinne (Sport), Olkinuora + Ruusu (JYP) – samalla kaudella Ruusu kellotti JYP:n paidassa paremmat tilastot.
2017 - 18 Rynnäs

Eli väittämäsi ei suinkaan pitänyt paikkaansa, mutta oli kuitenkin mutuksi tarkka. :)

 

[McTorso]

Potentiaali painaa vaakakupissa silloin, kun se sattuu tukemaan omaa agendaa.

Jaahas. Mikäs agenda se minulla on sitten esimerkiksi HPK:n pakiston, Hongan, Kotkaniemen, Rauhalan, Luodon tai vaikkapa päävalmentaja Pennasen ja Kapasen suhteen? Heljanko omaa varmasti potentiaalia ja voi hyvinkin onnistua. Heljanko joutuu kuitenkin kantamaan isoa vastuuta ykkösmaalivahtina. Kyllä minä näen tällaisen kahdentoista liigaottelun miehen epävarmana korttina, varsinkin suhteessa vastuun määrään.

Luulenpa, että aika moni myös minun lisäkseni näkee Kärppien nuorissa hyökkääjissä potentiaalia. Mielenkiintoisia ovat nimet Kupari, Heponiemi, Kristof ja Lindsten. Jos Kärppien hyökkäyksen tuloksenteko rakentuisi pelkästään heidän varaansa, olisi epävarmuus perin suuri. Nyt sieltä löytyy kuitenkin myös Leskinen, Lasu ja Pyörälä tueksi sekä muuttumaton alaketjuosasto. Epävarmuutta on, mutta niin on myös potentiaalia.

 

[McTorso]

@McTorso kiitokset kattavasta liiga-ennakosta. Kärppiin olet joka ikinen vuosi todella uskonut, etkä tänäkään vuonna luonnollisesti pettänyt. Ihailtavalla kärsivällisyydellä olet jo toista kuukautta jaksanut perustella näkemyksiäsi vuoron perään kaikille. Pisteet siitä.

Kiitos pisteistä.

Kriittisiin palautteisiin vastaamisesi hipoo jo taidetta. Ohjaat kyllä usein vastauksen taitavasti sivuraiteille vastaamatta oikein edes siihen kysymykseen, johon sinulta peustelua penättiin.

Pyrin vastaamaan kysymyksiin parhaan kykyni mukaan. Jos on jokin erityinen asia, johon selvennystä kaipaat, selvennän asiaa mielelläni.

Pikkuisen kun pystyisit jossain antamaan siimaa, niin monen otsasuonet pullottaisi vähemmän ja saataisiin tietyt jankkailut kitkettyä.

Mitä tarkoitat siiman antamisella? Jos tarkoitat sillä erilaisten näkemysten hyväksymistä, niin annnan siimaa vaikka kokonaisen kerän jokaiselle erilaiselle mielipiteelle. Eriävät mielipiteet eivät minua haittaa. On luonnollista ja virkistävää, että asioita nähdään eri tavoin. Jos taas tarkoitat siiman antamisella sitä, että alkaisin mielipidettäni muokkaamaan vain toisten mieliksi, niin siihen en ala. Antaa otsasuonten pullottaa. Jääkiekosta on kuitenkin vain kyse.

 

[mirasane]

Kyllä minä näen tällaisen kahdentoista liigaottelun miehen epävarmana korttina, varsinkin suhteessa vastuun määrään.

Ymmärsinkö oikein? Eli 12 liigaottelun mies on epävarma kortti ykkösmaalivahdiksi, mutta kaden liigaottelun Kristoff hyvä nimi kantamaan ykkössentterin vastuuta? Ja nollan liigaottelun Heponiemi ovat kuitenkin potentiaalinsa takia toinen hyvä nimi top6-hyökkääjäksi?

 

[McTorso]

Ymmärsinkö oikein? Eli 12 liigaottelun mies on epävarma kortti ykkösmaalivahdiksi, mutta kaden liigaottelun Kristoff hyvä nimi kantamaan ykkössentterin vastuuta? Ja nollan liigaottelun Heponiemi ovat kuitenkin potentiaalinsa takia toinen hyvä nimi top6-hyökkääjäksi?

Et ole ymmärtänyt lainkaan oikein. Kaikki mainituista pelaajista omaavat potentiaalia. Heljanko on kuitenkin tuon potentiaalinsa kanssa eniten yksin. Täten epävarmuus Tapparan maalivahtiosastolla on suuri. Kärppien nuoret hyökkääjät eivät ole niin yksin. Kaikkien ei tarvitse tarvitse lyödä läpi. Lisäksi isoa vastuuta tuloksenteosta kantavat Leskinen ja Pyörälä. Kyllä nelikosta Lasu, Kupari, Kristof ja Heponiemi ykkössentteri löytyy, uskoisin. Toki mahdollisena jokerikorttina on Jussi Jokinen.

 

[McTorso]

HPK hankki vuoden sopimuksella kokeneen nelossentterin Filip Riskan. Mietin alkuun, jotta vaikuttaako Riskan hankkiminen ollenkaan pisteytyksiin. Päätin nostaa HPK:n hyökkäystä 0,5 pisteellä, koska joukkueessa ei ennestään nelossentteriä oikeastaan ollut. Nyt sille tontille saatiin tähän sarjaan kovatasoinen mies. HPK:n hyökkäys nousee jakamaan sijaa yhdeksän KalPan ja Lukon kanssa.
Hyökkäys
1. JYP, TPS, Tappara 9,5
4.Kärpät, Ässät, HIFK 9
7. SaiPa, Sport 8
9. KalPa, Lukko, HPK 7,5
12.Pelicans, Ilves 7
14. KooKoo, Jukurit 6,5

 

[McTorso]

Päivitetty yhteenveto kokonaispisteistä:
1. Kärpät 39
2. HIFK 36
3. TPS 34,5
4. JYP 34
5. Tappara 33,5
6. KalPa 32
7. Ässät 31,5
8. SaiPa 31,5
9. Lukko 31,5
10. HPK 30,5
11. Pelicans 30
12. Ilves 29
13. KooKoo 29
14. Sport 28,5
15. Jukurit 27,5


• SaiPa: +1 (2.7.2018 Denisov)
• Lukko +1 (11.7.2018 Krejcik), +0 (20.7.2018 Auk)
• Ässät +0,5 (16.7.2018 Makkonen)
• HPK +0 (25.7.2018 Laatikainen), -0,5 (2.8.2018 Porseland), +0,5 (8.8.2018 F.Riska)
• KalPa +1( 26.7.2018 Wilson)
• TPS +0,5 (27.7.2018 Piskula)
• HIFK +0,5(27.7.2018 Lessio)
• Sport +0,5 (2.8.2018 Sutter)
• Tappara +1 (4.8.2018 Erkinjuntti)

 

[Raju Erkki]

HPK hankki vuoden sopimuksella kokeneen nelossentterin Filip Riskan. Mietin alkuun, jotta vaikuttaako Riskan hankkiminen ollenkaan pisteytyksiin. Päätin nostaa HPK:n hyökkäystä 0,5 pisteellä, koska joukkueessa ei ennestään nelossentteriä oikeastaan ollut. Nyt sille tontille saatiin tähän sarjaan kovatasoinen mies. HPK:n hyökkäys nousee jakamaan sijaa yhdeksän KalPan ja Lukon kanssa.
Hyökkäys
1. JYP, TPS, Tappara 9,5
4.Kärpät, Ässät, HIFK 9
7. SaiPa, Sport 8
9. KalPa, Lukko, HPK 7,5
12.Pelicans, Ilves 7
14. KooKoo, Jukurit 6,5

Filip Riskan taso on nykyään aika heikko. Sportissa oikeestaan tuo toinen kausi vahvisti sen, että ei oikein riitä jalka enää tähän sarjaan ja ensimmäisellä kaudellakin Sportissa oli jo vähän vaikeuksissa vauhdin kanssa.

 

[Noutolokku]

Filip Riskan taso on nykyään aika heikko. Sportissa oikeestaan tuo toinen kausi vahvisti sen, että ei oikein riitä jalka enää tähän sarjaan ja ensimmäisellä kaudellakin Sportissa oli jo vähän vaikeuksissa vauhdin kanssa.

HPK voisi laittaa ketjuksi Roska-Viitaluoma-Lahti. Siinäpä olisi hyvin roolitettu kenttä. Riska tekisi tilaa, Viitaluoma syöttää ja Lahti maalaa. Saattaisi vaan olla, että omiinpäin saattaisi pieni kiire tulla.

 

[Spitfire]

Hyökkäys
7. SaiPa, Sport 8
9. KalPa, Lukko, HPK 7,5
12.Pelicans, Ilves 7

Saisiko tuohon Sportin hyökkäyksen sijoitukselle jotain perusteluja? En millään näe SaiPan hyökkäyksen tasoisena, enkä myöskään 7,5 pistettä saaneita joukkueita parempana. Pelicans ja Ilves aika lähellä omasta mielestä Sportin tasoa.

 

[Raju Erkki]

HPK voisi laittaa ketjuksi Roska-Viitaluoma-Lahti. Siinäpä olisi hyvin roolitettu kenttä. Riska tekisi tilaa, Viitaluoma syöttää ja Lahti maalaa. Saattaisi vaan olla, että omiinpäin saattaisi pieni kiire tulla.

5-10v sitten olisi voinut olla toimivakin ketju oikeasti :)

HPK:lla paljon näitä vanhoja ja menneitä ukkoja: Viitaluoma, Lahti, Riska, Laatikainen ainakin nyt ensimmäisenä tulee mieleen. Mutta tuskin kummoisia rooleja heille kuitenkaan.

 

[teba]

F riskan, viitaluoman( ja myöskin kankaanperän) parasta ennen päiväys on mennyt jo. Onneksi sport pääsi näistä kallliista ja hitaista eroon..kokemusta toki tuo koppiin.

 

[Ralph]

HPK:lla paljon näitä vanhoja ja menneitä ukkoja: Viitaluoma, Lahti, Riska, Laatikainen ainakin nyt ensimmäisenä tulee mieleen.

Onhan HPK:lla tosiaan neljä yli kolmekymppistä pelaajaa, jotka tekevät Kerhosta Liigan 14. vanhimman jengin.

Onneksi sport pääsi näistä kallliista

Kerro toki vaikkapa Riskan palkka, niin voidaan yhdessä pohtia onko kallis.

 

[Kukko]

Onhan HPK:lla tosiaan neljä yli kolmekymppistä pelaajaa, jotka tekevät Kerhosta Liigan 14. vanhimman jengin.


Kerro toki vaikkapa Riskan palkka, niin voidaan yhdessä pohtia onko kallis.

Jos jollain aikaa riittää, niin olisi kiinnostavaa laittaa joukkueet paremmuus järjestykseen parhaassa iässä olevien pelaajien mukaisesti. Eli esimerkiksi kuinka monta 22-30 vuotiasta pelaajaa on joukkueissa. Ikähaarukka hatusta heitettynä.

 

[Nebelwerfer]

Saisiko tuohon Sportin hyökkäyksen sijoitukselle jotain perusteluja? En millään näe SaiPan hyökkäyksen tasoisena, enkä myöskään 7,5 pistettä saaneita joukkueita parempana. Pelicans ja Ilves aika lähellä omasta mielestä Sportin tasoa.

Sportin hyökkäys on ihan ok, oli myös viime kaudella, Sport teki silloin 153 maalia (sama määrä kun Saipa muuten). Tällä kaudella hyökkäys pitäisi olla jopa pikkasen parempi, Kallela, Foster, Talaja, Rapuzzi, Sutter (Arrak, Borvik) sisään ja oikeastaan vaan Parks ja Povorozniuk ulos. Ok, F.Riska ja Viitaluoma myös, mutta he ovat "over the hill", oli jo viime kaudella.

edit. unohdin Nenonen. -> ulos

 

[Ralph]

Sportin hyökkäys on ihan ok, oli myös viime kaudella, Sport teki silloin 153 maalia (sama määrä kun Saipa muuten). Tällä kaudella hyökkäys pitäisi olla jopa pikkasen parempi, Foster, Talaja, Rapuzzi, Sutter (Arrak, Borvik) sisään ja oikeastaan vaan Parks ja Povorozniuk ulos. Ok, F.Riska ja Viitaluoma myös, mutta he ovat "over the hill", oli jo viime kaudella.

Mites, vaikuttiko Markus Nenonen mitenkään tuohon 153 maaliin?

 

[Nebelwerfer]

Mites, vaikuttiko Markus Nenonen mitenkään tuohon 153 maaliin?

jo, totta, korjasin. 17 maalia on toki aika iso määrä, mutta uskon kuitenkin että uudet jätkät kompensoivat myös Nenosen maalit.

 

[Yuppi]

HPK:n hyökkäys nousee jakamaan sijaa yhdeksän KalPan ja Lukon kanssa.
Hyökkäys
1. JYP, TPS, Tappara 9,5
4.Kärpät, Ässät, HIFK 9
7. SaiPa, Sport 8
9. KalPa, Lukko, HPK 7,5
12.Pelicans, Ilves 7
14. KooKoo, Jukurit 6,5

Kyllä mun mielestäni Sportin sijoittaminen Lukon edelle samoin kuin HPK:n samoihin on Lukon hyökkäyksen aliarviointia. Pelkästään Janne Keränen ja Arttu Ilomäki ovat parhaassa iässä olevia ykköskorin pelaajia, jollaisia noilla joukkueilla ei ole yhtään. Eikä oikeastaan edes yhtään Toni Koiviston tasoista.