Liigajoukkueiden voimasuhteet kaudella 2018–2019

[MadSpade]

Tarkoitatko nyt tuota pisteytyslistaa, vai alkuperäistä voimasuhdearviotani? Mikäs niissä antaa vaikutelman Kärppien pelaamisesta väärässä sarjassa?

Molempia. Sijoilla 2-15 suhteellisen uskottavat marginaalit. Sijan 1 arvionti/pisteytys karannut täysin käsistä. Vaikka olet itsekin maininnut, että et kykene objektiivisuuteen sen yhden joukkueen kohdalla, niin silti hämmästyttää, miksi pilata kaikki vaivannäkö tuolla tavalla... vetämällä överit.

 

[AAPEEli]

Siis häh? Minähän olen nimenomaan sanonut, ettei voimasuhdearvioini ole mikään runkosarjapistetaulukko. Ei sillä, tokihan sinä voit vertailla ihan mitä sinä ikinä haluat.

Kärpät keräsi viime vuonna 123 pistettä voittaen runkosarjan 11 pisteen erolla, vaikka pistetahti lopahti runkosarjan lopussa voiton ollessa varma. Mitäpä luulet, olenko huomioinut voimasuhdepohdinnassani tällaisia mahdollisia panokseettomia pelejä, joita voi sarjataulukon molempiin päihin syntyä? Olenko huomionut niistä mahdollisesti aiheutuvia pistemenetyksiä? Olenko ajatellut CHL-kuormasta mahdollisesti aiheutuvia pistemenetyksiä? Olenko ajatellut pisteytykseen liittyviä kysymyksiä ylipäätään? Vastaan sinulle, etten todellakaan ole, koska voimasuhdearvioni ei ole mikään runkosarjan pistetaulukko. Tämä homma alkaa menemään tiettyjen höpöttäjien kanssa jo pikkaisen erikoiseksi.

Onko muuten tuossa sinun taulukossasi arvosana 10 erinomainen? Vai mihin nuo arvosanat ovat suhteutettuna? 10 paras mahdollinen mitä voi saada vai oletko mielivaltaisesti ajatellut että esimerkiksi Kärppien puolustus tai valmennus on niin hyvä liigaan tai suhteutettuna muihin että se on 10. Haluan vain tietää mitä logiikkaa käytit arvioidessasi kun tuli arvosanaksi 10.

Ja toki saan vertailla niitä mihin itseäni lystää.

Edit: Offtopiccina sen verran, että jos olisit tehnyt ennakkoarviot 20-vuotta sitten, niin voi morjes siellä olisi muutamalle joukkueelle paukkunut tyyliin 10-15 arvosanoja.

 

[mixu]

Onko muuten tuossa sinun taulukossasi arvosana 10 erinomainen? Vai mihin nuo arvosanat ovat suhteutettuna? 10 paras mahdollinen mitä voi saada vai oletko mielivaltaisesti ajatellut että esimerkiksi Kärppien puolustus tai valmennus on niin hyvä liigaan tai suhteutettuna muihin että se on 10. Haluan vain tietää mitä logiikkaa käytit arvioidessasi kun tuli arvosanaksi 10.

Ja toki saan vertailla niitä mihin itseäni lystää.

Edit: Offtopiccina sen verran, että jos olisit tehnyt ennakkoarviot 20-vuotta sitten, niin voi morjes siellä olisi muutamalle joukkueelle paukkunut tyyliin 10-15 arvosanoja.

Ifk:n puolustus 97-98 olis saanut varmaan 20.

 

[Ralph]

Edit: Offtopiccina sen verran, että jos olisit tehnyt ennakkoarviot 20-vuotta sitten, niin voi morjes siellä olisi muutamalle joukkueelle paukkunut tyyliin 10-15 arvosanoja.

Onko mahdollista, että arviot on suhteutettu muihin saman kauden joukkueisiin?

Hauskaa hyökätä toisen kirjoittajan arvioita vastaan, mutta itsellä ei ole heittää mitään.

 

[AAPEEli]

Onko mahdollista, että arviot on suhteutettu muihin saman kauden joukkueisiin?

Hauskaa hyökätä toisen kirjoittajan arvioita vastaan, mutta itsellä ei ole heittää mitään.

En tiedä onko mahdollista, sitähän tässä kyselin nyt viimeisenä.

 

[charger]

Expektin tämän hetken rankingi: Expekt - Jääkiekko - Liiga

Voittaa mestaruuden

Kärpät     4,50
Tappara    4,50
HIFK       5,50
JYP        5,50
TPS        6,00
KalPa     18,00
Lukko     21,00
SaiPa     32,00
Ässät     32,00
Pelicans  36,00
HPK       41,00
Ilves     41,00
Jukurit  176,00
KooKoo   176,00
Sport    176,00

 

[JypFabu]

Yks asia näissä arvioinneissa tuntuu unohtuneen huomioimatta kaikilla. Chl vaikuttaa osaan jengeistä todella paljon, sitä enemmän, mitä pisemmälle könyää. Niiden joukkueiden osalta, jotka tulevat chl:ää tahkoamaan, pitäisi a) kyetä arvioon, mihin asti oletettavasti yltävät ja b) osallistuvien joukkueiden rosterien leveys, sillä mitä kapeammalla mennään, sitä varmemmin näkyy suorittamisessa liigassa, pitkälle mennessä tulee näkymään, vaikka rinki olisi laajakin. Sekin tietty olisi hyvä arvata, mitkä joukkueet sinne menevät vain höntsäämään ilman aikomustakaan muuhun, kuin muutamaan harkkamatsiin ja mitkä joukkueet taas yrittävät saada tulosta ja menestystäkin.

 

[Epätietoinen]

Onko muuten tuossa sinun taulukossasi arvosana 10 erinomainen? Vai mihin nuo arvosanat ovat suhteutettuna? 10 paras mahdollinen mitä voi saada vai oletko mielivaltaisesti ajatellut että esimerkiksi Kärppien puolustus tai valmennus on niin hyvä liigaan tai suhteutettuna muihin että se on 10. Haluan vain tietää mitä logiikkaa käytit arvioidessasi kun tuli arvosanaksi 10.

Ja toki saan vertailla niitä mihin itseäni lystää.

Edit: Offtopiccina sen verran, että jos olisit tehnyt ennakkoarviot 20-vuotta sitten, niin voi morjes siellä olisi muutamalle joukkueelle paukkunut tyyliin 10-15 arvosanoja.

Ifk:n puolustus 97-98 olis saanut varmaan 20.

Voi jeesus sentään jotku on pihalla. McTorso on varmaan 50 kertaa todennut, että 10 arvosana on maksimi ja sen saa, jos on realistista odottaa että mikään muu liigajoukkue ei laita paremmaksi. Tällä määritelmällä Kärppien 10 arvosanat esimerkiksi maalivahdeista ja puolustajista ovat täysin perusteltuja. Lukekaa nyt helvetti niitä viestejä.

 

[Goner]

Onko mahdollista, että arviot on suhteutettu muihin saman kauden joukkueisiin?

Hauskaa hyökätä toisen kirjoittajan arvioita vastaan, mutta itsellä ei ole heittää mitään.

Juu kyllähän tämä ristiretki McTorsoa vastaan on mautonta. Hän on kuitenkin tehnyt varsin kattavan, laajan ja hyvän ennakon, mikä on pitänyt palstaa kesällä yllä. Lisäksi hän on myöntänyt olevansa Kärppälasein kannattaja, ja ettei ole täysin objektiivinen. Silti täällä osa täyttää palstaa pelkällä kuranheitolla ilman mitään omaa perusteltua vastamielipidettä... no kukin tyylillään.

Kärpät on omaan silmään myös ykkössuosikki kauteen, perustan väitteeni siihen, että vaikka hyökkäyksessä on kysymysmerkkejä ja ehkä puutteitakin, liigassa pisteitä voitetaan ehkä enemmän puolustuksen ja hyvän maalivahtipelin kautta. Eli tuo vahva peräpää antaa Kärppien hyökkäykselle, ja nuorille lupauksille, aikaa kehittyä kauden aikana. Se mihin nuorten potentiaali riittää, on eri asia. Mielenkiintoista silti, että liigassa pelaa mielenkiintoisia nuoria (muuallakin kuin Kärpissä toki).jotka voivat hypätä yhtäkkiä ratkaisupelaajiksi kotoliigassa.

 

[McTorso]

Molempia. Sijoilla 2-15 suhteellisen uskottavat marginaalit. Sijan 1 arvionti/pisteytys karannut täysin käsistä. Vaikka olet itsekin maininnut, että et kykene objektiivisuuteen sen yhden joukkueen kohdalla, niin silti hämmästyttää, miksi pilata kaikki vaivannäkö tuolla tavalla... vetämällä överit.

Överit suhteutettuna mihin, kenties sinun mielipiteeseesi? Mielestäni runkosarja on usein voitettu suhteellisen selvästi, niin viime myös viime vuonna. Ei Kärpät tästä huolimatta väärässä sarjassa ollut, eikä ole nytkään.

 

[McTorso]

Ja toki saan vertailla niitä mihin itseäni lystää.

Se onkin sitten toinen kysymys, kuinka järkevää on vertailla ihan mitä lystää. Kyllä minä myös pikkaisen kyseenalaistan tahallisen vääristelyn ja suoranaisen disinformaation toisen tuotoksesta.

 

[Raju Erkki]

Mutta sillä hyökkäyksellä mitä Kärpillä on, niin ei olla noin ylivoimaisia mitä nuo pisteet antaa uskoa. Pitää kuitenkin muistaa, että esim. Heponiemi ei ole ikinä pelannut miehissä ja vielä pari vuotta sitten Kristof ei mahtunut edes Sportin kokoonpanoon ja sen jälkeen on pelannut vain heikossa Slovakian liigassa, jossa toki oli hyvä, mutta että Liigan kärkijoukkeissa kärkisentteri?? Lasu on hyvä kahdensuunnansentteri, mutta ei hänkään sillain ykkössentteri tehojen puolesta ole. Vertaa vaikka Hifkin sentteristöön, joka on jo nyt parempi vaikka sinne vielä ykkössentteri tuloillaan. Sitten kuitenkin joku Koblizek ei ole vielä liigassa pystynyt murtautumaan läpi ja hänelläkin top3 ketjuissa laiturin paikka. Potentiaalia en kiistä etteikö olisi valtavasti, mutta ennakkoon en näkisi hyökkäystä ihan niin kovana. Ja onhan siellä nuoria jätkiä kuten Leskinen ja Lindsten, jotka jo murtautui Liigan eliittiin viime kaudella ja varmasti parantaakin.

Pakisto ja maalivahtiosasto nyt on varmaan molemmat Liigan parhaimpia tai ainakin top2 ja valmennuskin pitäisi olla kunnossa. En väitä, että Kärpät ei olisi suosikki numero yksi, mutta ero ei todellakaan ole esim. Tapparaan, Hifkiin, TPS:ään ja Jypiin noin kova.

Edit. Ja niin Sportiin saapui NHL ja AHL kokemusta paljon omaava Brody Sutter. Ja aiemmin kun mainitsin että Komulainen saattaa lopettaa, niin ilmeisesti kuitenkin toipuu pelikuntoon kauden aikana vielä. Jos tämä nyt Sportin pisteitä mitenkään nostaa.

 

[McTorso]

Edit. Ja niin Sportiin saapui NHL ja AHL kokemusta paljon omaava Brody Sutter. Ja aiemmin kun mainitsin että Komulainen saattaa lopettaa, niin ilmeisesti kuitenkin toipuu pelikuntoon kauden aikana vielä. Jos tämä nyt Sportin pisteitä mitenkään nostaa.

Nostihan se. Muutama viesti takaperin tuon päivityksen tein, eli Sportin hyökkäys parani 0,5 pisetttä ja on nyt jaetulla seitsemännellä sijalla.

 

[Jääkaappi]

Tuollaista runkasarjapistevertailua en aio tehdä. Joudut tyytymään osaltani tähän, olen pahoillani.

Ei tämän arvion ideana ole ollut runkosarjan pistemäärät, vaan voimasuhteet.

Ei varmasti ole kovin mielekästä ruveta voimasuhdevertailua tehdessä miettimään, miltä sarjataulukko näyttäisi pisteiden osalta, ellei sitten tee sitä laskennallisesti tilastojen pohjalta.

Ei tietenkään ollut tarkoitus huudella tarkkojen pistearvioiden perään, mutta tuollaista listaa tehdessä olisi mielestäni jollain tavalla fiksua avata, että kuinka suurta eroa noin suunnilleen esimerkiksi yksi piste tarkoittaa.

Ainakin minun mielestäni se auttaisi hieman paremmin hahmottamaan, että missä mennään.

EDIT: Tältä näyttäisi 4-10 taulukolla

Pisteet​

Kärpät 131
HIFK 114
TPS 106
JYP 103
Tappara 94
KalPa 91
Ässät 88
SaiPa 88
Lukko 88
HPK 80
Pelicans 80
Ilves 74
KooKoo 74
Sport 71
Jukurit 66

Ottamatta vielä kantaa joukkueiden järjestykseen ja eroihin, niin pisteiden osalta tämä näyttää näin äkkiä katsottuna suht järkevältä ja mahdolliselta.

 

[AAPEEli]

Voi jeesus sentään jotku on pihalla. McTorso on varmaan 50 kertaa todennut, että 10 arvosana on maksimi ja sen saa, jos on realistista odottaa että mikään muu liigajoukkue ei laita paremmaksi. Tällä määritelmällä Kärppien 10 arvosanat esimerkiksi maalivahdeista ja puolustajista ovat täysin perusteltuja. Lukekaa nyt helvetti niitä viestejä.

No juuri tämän takia sitä asiaa kyselin, ettei tarvitsisi olla näin pihalla kuin sinä. Jos annat arvosanaksi jollekkin 10 ja se mielestäsi tarkoittaa maksimia, niin mitä tapahtuu jos Kärpät nyt hommaisi puolustukseen esimerkiksi vielä yhden kovan luokan vahvistuksen? Tuletko sitten selittämään kirosanojesi kanssa että totta helvetissä se maksimi muuttuu?

Ja en nyt tiedä miten on mahdollista realistista odottaa, että millään liigajoukkueella ei voi olla parempaa puolustusta, maalivahtipeliä tai valmennusta kuin Kärpillä.

 

[Epätietoinen]

No juuri tämän takia sitä asiaa kyselin, ettei tarvitsisi olla näin pihalla kuin sinä. Jos annat arvosanaksi jollekkin 10 ja se mielestäsi tarkoittaa maksimia, niin mitä tapahtuu jos Kärpät nyt hommaisi puolustukseen esimerkiksi vielä yhden kovan luokan vahvistuksen? Tuletko sitten selittämään kirosanojesi kanssa että totta helvetissä se maksimi muuttuu?

Ja en nyt tiedä miten on mahdollista realistista odottaa, että millään liigajoukkueella ei voi olla parempaa puolustusta, maalivahtipeliä tai valmennusta kuin Kärpillä.

Koska McTorso ei pidä missään nimessä realistisena että noin helvetin hyvään puolustukseen hommataan uutta pelaajaa. Tai maalivahtiosastoon. Valmennus ei ole omastakaan mielestä ihan kymppiä joten siihen en ota kantaa. Pidätkö realistisena että joku liigajoukkueista ohittaa Kärpät maalivahti- tai puolustusosastolla? Mikä tämä joukkue on ja minkä tasoisisa vahvistuksia vielä näihin sitten odotat?

McTorso on hyvin selkeästi tuonut esille (useastikkin) omaan voimasuhdepohdintaansa määritelmät, joiden kautta voimasuhteita arvioi. Ja jotka on perustellut vielä hyvin. Eri mieltä tästä saa olla tietenkin mutta tuommoista viestittelyä en kyllä voi ymmärrä. Täällä on moni muu tuonut eriävät mielipiteensä perustelleesti eikä noin päätä aukomalla.

 

[JPL]

No juuri tämän takia sitä asiaa kyselin, ettei tarvitsisi olla näin pihalla kuin sinä. Jos annat arvosanaksi jollekkin 10 ja se mielestäsi tarkoittaa maksimia, niin mitä tapahtuu jos Kärpät nyt hommaisi puolustukseen esimerkiksi vielä yhden kovan luokan vahvistuksen? Tuletko sitten selittämään kirosanojesi kanssa että totta helvetissä se maksimi muuttuu?

Ja en nyt tiedä miten on mahdollista realistista odottaa, että millään liigajoukkueella ei voi olla parempaa puolustusta, maalivahtipeliä tai valmennusta kuin Kärpillä.

Jos vertailu ei perustu tämän hetken vastustajiin, niin mihin sen pitäisi perustua?

Viime kauden joukkueet? 10 vuoden keskiarvo? Pitääkö Jokerit huomioida tai muut KHL seurat? Entä SHL ja NHL?

Aika selkeästi on sanottu, että 10 on paras mahdollinen tällä hetkellä. Jos kahdella on vaikkapa puolustus 10 ja toinen hankkii vahvistuksen, rima nousee ja muut tippuvat vaikkapa sen puoli pinnaa.

"Ei tarvitse olla paras, riittää kun olet parempi paikallaolijoista."

 

[Spitfire]

Näin Sportin hyökkäys nousee sijalle seitsemän, tasoihin SaiPan kanssa.

Hieman kyllä häiritsee tämä väite minua, joten kysyisinkin arvon palstaveljiltä, moniko ottaisi omaan joukkueeseen mieluummin tai yhtä mieluusti Sportin hyökkäyskaluston kuin SaiPan vastaavan, jos näiden väliltä pitäisi valita?

Sportilla eliteprospectsin mukaan: Robert Arrak (C/RW), T.J. Foster (C/RW), Antti Kalapudas (C/LW), Toni Kallela (LW/RW), Joel Kiviranta (LW/RW), Joonas Komulainen (C/LW), Tomi Körkkö (LW/RW), Miro Lehtimäki (F), Jesse Paukku (LW), William Rapuzzi (RW), Erik Riska (C/LW) “C”, Brody Sutter (C/RW), Roope Talaja (LW) “A”, Tommi Tikka (C/LW), Olavi Vauhkonen (RW/LW) ja Gustav Willman Borvik (C/RW)

SaiPalla vastaavasti: David Goodwin (C), Tomi Iso-Mustajärvi (C), Elmeri Kaksonen (LW/RW) “A”, Ville Koho (C) “C”, Cody Kunyk (C), Aatu Luusuaniemi (RW), Anssi Löfman (C/W) “A”, Bastien Maïa (RW/LW), Tyler Morley (C), Matias Mäntykivi (F), Joni Nikko (LW/RW), Topi Nättinen (LW/C), Ahti Oksanen (LW), Emil Oksanen (RW/LW), Roy Radke (RW), Jonatan Tanus (LW/C) ja Santeri Virtanen (C).

Viime kaudelta molemmilta löytyy 4 kappaletta 30 pistettä ylittäneitä pelaajia, joista vain Nättinen ylitti myös 40 pisteen rajan. Yli 10 maalia Sportin listalta teki 2 pelaajaa (Vauhkonen 21 ja Kiviranta 19), SaiPalla 7 pelaajaa (Goodwin 10, Kaksonen 12, Kunyk 12, Nikko 11, Nättinen 14, Oksanen 15 ja Tanus 12). Sportilaisilla +/- tilasto pääosin (pois lukien Kalapudas +7 ja Ainali -14) pakkasella -5 ja -10 välillä, SaiPalaisilla pääosin hienoisesti plussalla (pois lukien Kunyk + 12 ja Radke -15).

Sportille tullut vahvistuksia AHL:stä (1kpl), Norjan liigasta (2 kpl), Ruotsin A-junnusarjasta (1kpl), Jokerien A-junnuista (1 kpl) ja Talaja Allsvenskanista.
SaiPalle Morley tuli EBEListä, E.Oksanen WHL:stä ja Iso-Mustajärvi Mestiksestä.

 

[Naurava Kulkuri]

Voi jeesus sentään jotku on pihalla. McTorso on varmaan 50 kertaa todennut, että 10 arvosana on maksimi ja sen saa, jos on realistista odottaa että mikään muu liigajoukkue ei laita paremmaksi. Tällä määritelmällä Kärppien 10 arvosanat esimerkiksi maalivahdeista ja puolustajista ovat täysin perusteltuja. Lukekaa nyt helvetti niitä viestejä.

Jep...Mutta kun tarkoitus ei vissiin olekaan mitenkään osallistua keskusteluun, vaan nujertaa yhtä henkilöä, joka on nähnyt hitosti vaivaa kun on rohkeasti tuonut laajalti omat mielipiteensä esille...

Juu kyllähän tämä ristiretki McTorsoa vastaan on mautonta. Hän on kuitenkin tehnyt varsin kattavan, laajan ja hyvän ennakon, mikä on pitänyt palstaa kesällä yllä. Lisäksi hän on myöntänyt olevansa Kärppälasein kannattaja, ja ettei ole täysin objektiivinen. Silti täällä osa täyttää palstaa pelkällä kuranheitolla ilman mitään omaa perusteltua vastamielipidettä... no kukin tyylillään.

Kärpät on omaan silmään myös ykkössuosikki kauteen, perustan väitteeni siihen, että vaikka hyökkäyksessä on kysymysmerkkejä ja ehkä puutteitakin, liigassa pisteitä voitetaan ehkä enemmän puolustuksen ja hyvän maalivahtipelin kautta. Eli tuo vahva peräpää antaa Kärppien hyökkäykselle, ja nuorille lupauksille, aikaa kehittyä kauden aikana. Se mihin nuorten potentiaali riittää, on eri asia. Mielenkiintoista silti, että liigassa pelaa mielenkiintoisia nuoria (muuallakin kuin Kärpissä toki).jotka voivat hypätä yhtäkkiä ratkaisupelaajiksi kotoliigassa.

Samaa mieltä! Minuakin on jo jonkun aikaa niin sanotusi ottanut päähän, että täällä muutamat nimimerkit jaksavat viikko tolkulla hyökätä yhtä kirjottajaa vastaan. En tiedä mikähän tuossa on tarkoitus? Yhtikäs mitään lisää nämä muutamat eivät tuo tähän keskusteluun, ainut mitä tekevät on tämän ketjun lähes lukukelvottomaksi...Niin ja tietenkin kenties nujertavat yhden oikean sisällöntuottajan intoa kirjoittaa. Mielestäni @Moderaattorit voisivat jotenkin jo vilauttaa vähän valtaansa, sillä mielestäni toiminta on sääntöjen vastaista.

Ja kuten vähän jo vihjaatkin, onhan tuo Kärppien tilanne aika optimaalinen. Hyökkäyksessä on paljon potentiaalia ja sen ulosmittaamiseen puitteet eivät voisi olla paremmat. Valmennus on hyvä, puolustus on hemmetin hyvä ja kokenut, samoin maalivahdit. Tuon kivijalan päällä on taitavien hyökkääjien äärimmäisen hyvä kaivaa potentiaaliaan esiin.

Kun Kotkaniemi ajoi Kuparin ohi, niin moni taisi unohtaa, että onhan Kuparikin oikeasti ihan huippulupaus. Kupari tulee pelaamaan vähintään ihan hyvän kauden tulevalla kaudella. Muutaman Heponiemen pelin nähneenä, sanoisin, että todennäköisyys onnistumiselle on erittäin suuri. Peliäly on valtava ja taitoa ja nopeutta riittää sen verran, että jos vain saa vastuuta niin tulee tekemään tulosta... Kyllä...voi olla välillä vääntötilanteissa katollaan, mutta se ei tule tahtia haittaamaan. Lisäksi Slovakialaisilta lätkäfaniystäviltäni kantautuu sellaisia ylistyssanoja Kristoffista, että ainakin itse uskon hänen olevan vähintään hyvä Liigapelaaja.

 

[MadSpade]

Överit suhteutettuna mihin, kenties sinun mielipiteeseesi?

Suhteutettuna listasi sijoihin 2-3. Täysöverit.

 

[LiutunLätty]

Hieman kyllä häiritsee tämä väite minua, joten kysyisinkin arvon palstaveljiltä, moniko ottaisi omaan joukkueeseen mieluummin tai yhtä mieluusti Sportin hyökkäyskaluston kuin SaiPan vastaavan, jos näiden väliltä pitäisi valita?

No kun mokoma vähän jäi itseäkin kaivelemaan. Ainakin näin värilasein katsottaessa pidän ilveksenkin hyökkäystä parempana kuin Sportin. SaiPasta puhumattakaan. Eihän Sportilla minun silmään ole sellaisia varmoja suorittajia kuin tuon ykköskentän verran ja nekin jää Ilveksen ykkösen taakse. Sitten tulee näitä ulkomaan arpoja isojen kysymysmerkkien kanssa. Mut eipä siinä. Onneksi pian alkaa pelit ja nähdä vähän osviittaa niistä ihan oikeista voimasuhteista.

 

[keigykedy]

Hieman kyllä häiritsee tämä väite minua, joten kysyisinkin arvon palstaveljiltä, moniko ottaisi omaan joukkueeseen mieluummin tai yhtä mieluusti Sportin hyökkäyskaluston kuin SaiPan vastaavan, jos näiden väliltä pitäisi valita?

Sportilla eliteprospectsin mukaan: Robert Arrak (C/RW), T.J. Foster (C/RW), Antti Kalapudas (C/LW), Toni Kallela (LW/RW), Joel Kiviranta (LW/RW), Joonas Komulainen (C/LW), Tomi Körkkö (LW/RW), Miro Lehtimäki (F), Jesse Paukku (LW), William Rapuzzi (RW), Erik Riska (C/LW) “C”, Brody Sutter (C/RW), Roope Talaja (LW) “A”, Tommi Tikka (C/LW), Olavi Vauhkonen (RW/LW) ja Gustav Willman Borvik (C/RW)

SaiPalla vastaavasti: David Goodwin (C), Tomi Iso-Mustajärvi (C), Elmeri Kaksonen (LW/RW) “A”, Ville Koho (C) “C”, Cody Kunyk (C), Aatu Luusuaniemi (RW), Anssi Löfman (C/W) “A”, Bastien Maïa (RW/LW), Tyler Morley (C), Matias Mäntykivi (F), Joni Nikko (LW/RW), Topi Nättinen (LW/C), Ahti Oksanen (LW), Emil Oksanen (RW/LW), Roy Radke (RW), Jonatan Tanus (LW/C) ja Santeri Virtanen (C).

Viime kaudelta molemmilta löytyy 4 kappaletta 30 pistettä ylittäneitä pelaajia, joista vain Nättinen ylitti myös 40 pisteen rajan. Yli 10 maalia Sportin listalta teki 2 pelaajaa (Vauhkonen 21 ja Kiviranta 19), SaiPalla 7 pelaajaa (Goodwin 10, Kaksonen 12, Kunyk 12, Nikko 11, Nättinen 14, Oksanen 15 ja Tanus 12). Sportilaisilla +/- tilasto pääosin (pois lukien Kalapudas +7 ja Ainali -14) pakkasella -5 ja -10 välillä, SaiPalaisilla pääosin hienoisesti plussalla (pois lukien Kunyk + 12 ja Radke -15).

Sportille tullut vahvistuksia AHL:stä (1kpl), Norjan liigasta (2 kpl), Ruotsin A-junnusarjasta (1kpl), Jokerien A-junnuista (1 kpl) ja Talaja Allsvenskanista.
SaiPalle Morley tuli EBEListä, E.Oksanen WHL:stä ja Iso-Mustajärvi Mestiksestä.

No tottakai kaikki ottaisi SaiPan hyökkäyksen 8 päivää viikosta. Ei noihin arvioihin kannata jäädä jumittumaan, tulee vaan pää kipeäksi

 

[Naurava Kulkuri]

No juuri tämän takia sitä asiaa kyselin, ettei tarvitsisi olla näin pihalla kuin sinä. Jos annat arvosanaksi jollekkin 10 ja se mielestäsi tarkoittaa maksimia, niin mitä tapahtuu jos Kärpät nyt hommaisi puolustukseen esimerkiksi vielä yhden kovan luokan vahvistuksen? Tuletko sitten selittämään kirosanojesi kanssa että totta helvetissä se maksimi muuttuu?

Ja en nyt tiedä miten on mahdollista realistista odottaa, että millään liigajoukkueella ei voi olla parempaa puolustusta, maalivahtipeliä tai valmennusta kuin Kärpillä.

Ensinnäkin, aika kovia ukkoja pitäisi Kärppien puolustukseen hankkia, että kokonaisarvosanaa edes "täytyisi" parantaa. Jos tuonne kolmospariin tulisi joku vähän parempi ukko, niin ei se pakiston kokonaisarvoa juurikaan hetkauta.

Jos joku joukkue nyt hankkii vaikka 4 NHL pakkia, niin sitten varmaan kannattaa tiputtaa Kärppien ja kenties muidenkin joukkueiden arvosanaa. Kuinkka realistista on odottaa, että joku joukkue hankkii viellä kovemman pakiston? Sanoisin, että niin realistista, että @McTorso henkilökohtaisella mielipiteellään ei niin tällä hetkellä usko tapahtuvan. Kaikessa tyhmyydessään ihan pelkkää pään aukomista toi sun viiminen lausees.

 

[AAPEEli]

Jos vertailu ei perustu tämän hetken vastustajiin, niin mihin sen pitäisi perustua?

Viime kauden joukkueet? 10 vuoden keskiarvo? Pitääkö Jokerit huomioida tai muut KHL seurat? Entä SHL ja NHL?

Aika selkeästi on sanottu, että 10 on paras mahdollinen tällä hetkellä. Jos kahdella on vaikkapa puolustus 10 ja toinen hankkii vahvistuksen, rima nousee ja muut tippuvat vaikkapa sen puoli pinnaa.

"Ei tarvitse olla paras, riittää kun olet parempi paikallaolijoista."

Noniin nyt joku jo oikeasti vastasi kysymykseeni eikä aloita keskustelua jostain pään aukomisesta tai toista kirjoittajaa kohtaan olevasta sodasta.

Kiitos.

 

[rinne]

Ottamatta vielä kantaa joukkueiden järjestykseen ja eroihin, niin pisteiden osalta tämä näyttää näin äkkiä katsottuna suht järkevältä ja mahdolliselta.

Osittain. Jos miettii puhtaasti tuota "pisteiksi" käännettynä.

Nyt on kolme kautta pelattu Liigaa viidellätoista joukkueella. Sijojen 10. ja 15. välillä on ollut 22-25 pistettä eroa. Toisaalta kärjessä ensimmäisen ja toisen välillä ero on ollut jotain vajaan kymmenen pisteen luokkaa. Eli jos vanhoja trendejä voi yhtään tulkita, niin "ykkönen" ei ole noin ylivoimainen. Toisaalta häntäpäässä heikoin on selvästi heikompi.

...ja kyllä. Tiedän, että siellä on "turhia" pelejä loppua kohti, joten suora kääntö runkosarjan pisteiksi on siltä osin hedelmätöntä. Suuntaa-antavana ihan kiva kuvaus kyllä.
***
Yleisesti ottaen en ymmärrä, miksi ihmisillä hitsaa tuohon @McTorson arvioon noin pahasti kiinni. Se on yhden fanin suuntaa-antava arvio. Ei millään tasolla faktaksi tulkittava. Vain yksi näkemys joukkueista ja niiden välisistä voimasuhteista. Näkemys, johon on helppo nähdä värilasien vaikuttavan. Mitä sitten? Perusteet tuon takana on esitetty. Kaikkine puutteineenkin. Niistä voi ja saa olla eri mieltä. Jos on eri mieltä, niin kannattaa perustella se näkemyksensä jotenkin, eikä vain vinkua, että joku on "liian alhaalla" tjsp.

Ei @McTorso ole minkäänlainen "auktoriteetti". Hänen listauksensa on vain ajanvietettä keskustelupalstalla. Itsekin olen useammastakin kohdasta eri mieltä, mutta on myönnettävä, että ei kukaan muu ole edes yrittänyt tuoda mitään vastaavaa sisältöä tähän ketjuun. Useampi on kyllä lähtenyt naurettavaan vinkumiseen ja vänkäämiseen...