Liigajoukkueiden voimasuhteet kaudella 2018–2019

  • 1 050 991
  • 3 931

Noutolokku

Jäsen
Suosikkijoukkue
KalPa, Kanen Pate ja Dominaattori
No en usko, että Haapalaa voi viimekaudella Tapparan top-2 hyökkääjänä pitää millään tavalla. Tapparan roolituksessa itse en nähnyt mitään vikaa viimekaudella vaan pikemminkin pelitavassa. Puolustukseen tuli Mäntylä ja Hyökkäykseen Malinen tähän mennessä, joten ei hyökkäys ja puolustus nyt merkittävästi ole laskenut.
Totta. Haapala oli alkuun hyvä, mut tuliko sit lisäosumaa ja hiipui siitä vähän pelien edetessä. YVlle toi hetkellisesti uutta, mutta senkin sitten Kärpät lopulta lukivat helposti pois. Haapala ei ollu edelliskauden nosteessaan, kuten ei koko Tappara muutenkaan. Ja tästä syytän ainakin minä ihan surutta TukkaJukkaa. Ei tuolla rosterilla nuin huonosti vaan voinut pelata. KalPankin tasoista joukkuetta vastaan pelasivat nollanollaa ja iskivät vastaan. Sen kyllä hoitivat hienosti, kun olivat kokeneempia ja malttipiti. Toisin kuin KalPalla. Mutta sillä viime kauden jengillä olisi pitänyt pystyä parempaankin. Hopea oli häpeä.

Mäntylä tosiaan korvannee Mikkolan aika yksi-yhteen. Lehtosta ei ole toistaiseksi korvattu mutta muut voivat ottaa vastuuta ja paikata tuota. Vai onko sinne vielä pakki tulossa ? Peltolan Jukkaa ei paikkaa kukaan, se on selvää. Nyt on vain muiden nostettava tasoaan ja roimasti. Paperilla Tappara on mielestäni ottanut takkiin, mutta kuten viime kaudella nähtiin - se ei merkkaa välttämättä mitään. Voipi jopa olla, että nyt homma toimii pelillisesti viime kautta paremmin
 

Scissors

Jäsen
Suosikkijoukkue
TPS
Heitän muuten tällaisen ilmoille; Rantakari vie pakkien pistepörssin, kun päässee aloittamaan ensimmäistä kertaa Tapparan paidassa kauden ykkösylivoimalla. Viime kaudella aloitti ilman ylivoima-aikaa. Keitä on haastajia?

Ilkka Heikkinen ilmoittautuu tähän taistoon. Rantakarista kyllä itsellänikin kovat odotukset, mutta uskon Bonon tasapäisesti kilvoittelevan pistepörssin voitosta.
 

Noutolokku

Jäsen
Suosikkijoukkue
KalPa, Kanen Pate ja Dominaattori
Mikä tämä Kristofin valtava potentiaali on? Nähdäkseni Kärpät hakee Kristofista jopa ykkössentteriä. Kristofin aiempi ura ei kuitenkaan tue kärkisentterin roolia ainakaan vielä ensi kaudelle, enkä minä hänessä mitään "valtavaa" potentiaalia näe. Jos tekee 30 pistettä, niin suoritus on jo hyvä lähtökohtiin nähden. Lähinnä tuo potentiaalin hehkutus saa vaikutelman, että mies voi olla 50 tehopisteen kärkisentteri tässä sarjassa. Voiko Kristof muka tehdä käytännössä samaa tulosta hyppäämällä Slovakian Liigasta Suomen Liigaan? Harvoin tällaista on nähty. Kyseessä ei nyt kuitenkaan ole enää mikään ihan juniori, vaikka toki voidaan puhua nuoresta pelaajasta.

Kupari tuskin vielä ensi kaudella on kärkihyökkääjiä Liigassa. Heponiemestä toki täysin perusteltua hehkuttaa valtavaa potentiaalia, ei siinä.

@McTorso , Tapparan Otto Rauhala on Kristofin kanssa saman ikäinen. Rauhala teki viime kaudella sen noin 30 pistettä ilman ylivoima-aikaa, ja paransi edelliskaudelta yli 10 tehopinnaa. Rauhalasta ei kuitenkaan ole Tapparan osalta mainittu potentiaalisesta ykkössentteristä, vaikka muistan sinun kyllä kehuneen Ottoa. Kuitenkin, yritän tällä lähinnä viestiä sitä, että Tapparan sentteriosaston näet kysymysmerkkisenä, tasapaksuna, kun siinä on käytännössä neljä 30-40 tehopinnan välissä pyörinyttä sentteriä joista etenkin Rauhalalla sekä MJärvisellä enemmän tai vähemmän lunastamatonta potentiaalia vielä. Kärpillä on Kristof, Lasu, Heponiemi (?), Kupari (?), Humaloja. Heponiemen, Kuparin sekä Kristofin täysivaltaisesta sentteripelistä Liigassa ei ole mitään takeita. Tapparalla on 5 takuuvarmaa sentteriä, joista 4:llä on tosiaan tavanomaista tehdä se 30 pinnaa tai jopa yli per kausi.

Nämä huomioiden, Kärppien sentteriosasto nuorine kysymysmerkkeineen on ennakkoon vahvempi, kuin Tapparan monipuolinen, vahva sentteristö? Potentiaalia tunnutaan arvostavan toisissa arvioissa enemmän kuin toisissa. Toisaalla taas kokenut kaarti on vahvuus, toisaalla heikkous.

Heitän muuten tällaisen ilmoille; Rantakari vie pakkien pistepörssin, kun päässee aloittamaan ensimmäistä kertaa Tapparan paidassa kauden ykkösylivoimalla. Viime kaudella aloitti ilman ylivoima-aikaa. Keitä on haastajia?
Matthew Maione tuohon pystyi. Tosin oli puolustaja. Pistepörssisä Slovakiassa #3 ja Liigassa seuraavalla kaudella #1. Nojoo, tilastopoikkeama vaikka huikea pelimies olikin.

Alempi boldaus. Tämähän näissä juuri vastaavissa on se isoin juttu. Toiset tuntevat tietyt pelaajat ja toiset toisenlaiset. Oman seuran kannattajat tietävät mitä joku tietty pelaaja pystyy antamaan, ja toisille se on tuntematon. Sitten arviossa tämä tuntematon tai jo "fossiili" onkin vain heikennys. Kun voi olla kuitenkin ennemminkin se vahvistus. Sekoittaa aikalaila juuri nuita arvioita tuo "mutuilu" ja oma näkemys. Itsekkin olen lipputtanut tuon Tapparan "tasapaksun" sentteristön kannalle. Mielestäni TPSn kanssa Liigan parhaita. IFK nousee aika samoihin jos sieltä se ykkössentteri vielä tulee. Sekä toki JYP.

Alle listattu sentteristöjä satunnaisessa järjestyksessä.

Järvinen M. - Malinen - Rauhala - Jasu
Filppua - Palve - Karvonen - Virtanen
X - Tyrväinen - Santala - Nykopp
Immonen - Tomasek - Hytönen - Lahti

Kristoff - Lasu - Heponiemi/Kupari - Humaloja

Kyllä lähtökohtaisesti ottaisin nuo kaikki 4 ennen tuota Kärppien keskikaistaa.


Rissanen - Luostarinen - Sebok/Ikonen - Vainiola
Kunyk - Morley - Löfman - Koho
(Kotkaniemi)Kärki - Tiivola - Makkonen - Saha
Kalapudas - Foster - Tikka - Riska E.

Ihan hyviä sentteristöjä näkyisi löytyvän useammaltakin jengiltä.
 
Viimeksi muokattu:

Old Tom

Jäsen
Suosikkijoukkue
KooKoo
Onko muuten KooKoo vielä hankkimassa sen ykkössentterin? Se tietenkin nostaa heidän mahdollisuuksiaan taistella kymppisakista, jotenkin vaikea kuvitella, että he lähtisivät kauteen Pitkänen ykkössentterinä..

KooKoon Urheilujohtaja Jarno Kultanen kertoi ennen juhannusta, että KooKoon puolustus ja hyökkäys eivät ole vielä valmiina ja että näin ollen vielä kaksi pelaajaa on tulossa. Kyseisen haastattelun jälkeen on hankittu puolustukseen amerikkalaispuolustaja Ed Wittchow, mutta yksi kärkihyökkääjää olisi siis vielä tulossa. Jutussa ei kerrottu onko kyseessä sentteri vai laituri, mutta kokoonpanoa katsoessa voisi olettaa, että sentterille olisi enemmän tarvetta.
 

Yuppi

Jäsen
Suosikkijoukkue
Johtaja Virran Dream Team, Україна
Danford - Ilomäki - Laakso - Koivistoinen

Ihan hyviä sentteristöjä näkyisi löytyvän useammaltakin jengiltä.

Danforth ei kauden aikana tule mitä suurimmalla todennäköisyydellä pelaamaan keskellä kuin hajapelejä loukkaantumisten paikkaajana. Samoin nelosen keskellä on Friberg eikä Koivistoinen.
 

Mark Fox

Jäsen
Suosikkijoukkue
Rauman Lukko
Matthew Maione tuohon pystyi. Tosin oli puolustaja. Pistepörssisä Slovakiassa #3 ja Liigassa seuraavalla kaudella #1. Nojoo, tilastopoikkeama vaikka huikea pelimies olikin.

Alempi boldaus. Tämähän näissä juuri vastaavissa on se isoin juttu. Toiset tuntevat tietyt pelaajat ja toiset toisenlaiset. Oman seuran kannattajat tietävät mitä joku tietty pelaaja pystyy antamaan, ja toisille se on tuntematon. Sitten arviossa tämä tuntematon tai jo "fossiili" onkin vain heikennys. Kun voi olla kuitenkin ennemminkin se vahvistus. Sekoittaa aikalaila juuri nuita arvioita tuo "mutuilu" ja oma näkemys. Itsekkin olen lipputtanut tuon Tapparan "tasapaksun" sentteristön kannalle. Mielestäni TPSn kanssa Liigan parhaita. IFK nousee aika samoihin jos sieltä se ykkössentteri vielä tulee. Sekä toki JYP.

Alle listattu sentteristöjä satunnaisessa järjestyksessä.

Järvinen M. - Malinen - Rauhala - Jasu
Filppua - Palve - Karvonen - Virtanen
X - Tyrväinen - Santala - Nykopp
Immonen - Tomasek - Hytönen - Lahti

Kristoff - Lasu - Heponiemi/Kupari - Humaloja

Kyllä lähtökohtaisesti ottaisin nuo kaikki 4 ennen tuota Kärppien keskikaistaa.


Rissanen - Luostarinen - Sebok/Ikonen - Vainiola
Kunyk - Morley - Löfman - Koho
(Kotkaniemi)Kärki - Tiivola - Makkonen - Saha
Kalapudas - Foster - Tikka - Riska E.
Danford - Ilomäki - Laakso - Koivistoinen

Ihan hyviä sentteristöjä näkyisi löytyvän useammaltakin jengiltä.
Lukkoon voit vaihtaa Koivistoisen tilalle Fribergin.
Lisäksi saattaa tulla vielä ykkössentteri, jolloin Danforth pelannee laidassa.

X-Ilomäki-Laakso-Friberg
 

Epsilon

Jäsen
Suosikkijoukkue
Lahti vs. Everybody
---
Heitän muuten tällaisen ilmoille; Rantakari vie pakkien pistepörssin, kun päässee aloittamaan ensimmäistä kertaa Tapparan paidassa kauden ykkösylivoimalla. Viime kaudella aloitti ilman ylivoima-aikaa. Keitä on haastajia?
Jo mainitun Ilkka Heikkisen lisäksi koviksi haastajiksi nostaisin ainakin Teemu Suhosen, Mikko Kousan, Mikko Mäenpään ja Shaun Heshkan.
 

mirasane

Jäsen
Suosikkijoukkue
SaiPa, Penguins, sympatiat Ässille
Matthew Maione tuohon pystyi. Tosin oli puolustaja. Pistepörssisä Slovakiassa #3 ja Liigassa seuraavalla kaudella #1.

Jos tarkennetaan, niin Maione oli Liigan pistepörssissä sijalla 24. Slovakiassa kyllä oli kolmas.
 

mirasane

Jäsen
Suosikkijoukkue
SaiPa, Penguins, sympatiat Ässille
Mikä tämä Kristofin valtava potentiaali on? Nähdäkseni Kärpät hakee Kristofista jopa ykkössentteriä. Kristofin aiempi ura ei kuitenkaan tue kärkisentterin roolia ainakaan vielä ensi kaudelle, enkä minä hänessä mitään "valtavaa" potentiaalia näe. Jos tekee 30 pistettä, niin suoritus on jo hyvä lähtökohtiin nähden. Lähinnä tuo potentiaalin hehkutus saa vaikutelman, että mies voi olla 50 tehopisteen kärkisentteri tässä sarjassa. Voiko Kristof muka tehdä käytännössä samaa tulosta hyppäämällä Slovakian Liigasta Suomen Liigaan? Harvoin tällaista on nähty. Kyseessä ei nyt kuitenkaan ole enää mikään ihan juniori, vaikka toki voidaan puhua nuoresta pelaajasta.

Niinpä. Kristofin potentiaalista taidetaan Oulussa olla jopa ylioptimistisia. Hän tosiaan teki Slovakiassa 57 pistettä, mutta se ei ole mikään tae onnistumiselle Liigassa. Esim. Juraj Mikus teki Slovakiassa 90 pistettä kaudessa, mutta ei ollut TPS:ssä mikään sateentekijä. Sama oli tilanne aikanaan Martin Bartekin kanssa. Slovakiassa voitti ylivoimaisesti piste- ja maalipörssin, mutta Lukosta sai lähtöpassit kesken kauden.
 
Niinpä. Kristofin potentiaalista taidetaan Oulussa olla jopa ylioptimistisia.

On muuten hauska nähdä tälle ja toiselle ylioptimistisesti vastaanotetulle Zohornalle (Pelicans) lopulta käy. Tilastojen ja historian valossa täysin käsittämättömiä hakuja, onnistuessaan toki helvetin hyvin scoutattuja. Onhan tänne tullut tosin jostain Norjastakin tekijämiestä.
 

Spuddie

Jäsen
Suosikkijoukkue
KalPa, littipeukku IPK:lle, KuPS
On muuten hauska nähdä tälle ja toiselle ylioptimistisesti vastaanotetulle Zohornalle (Pelicans) lopulta käy. Tilastojen ja historian välissä täysin käsittämättömiä hakuja ja onnistuessaan toki helvetin hyvin scoutattuja. Onhan tänne tullut tosin jostain Norjastakin tekijämiestä.

Onnistuessaanhan Zohorna on todella hyvä haku siihen nähden, että tilastot ovat varsin vaatimattomat.

Matthew Maione tuli kuitenkin Liigaan viime kaudella heikosta sarjasta hurjien pisteiden saattelemana ja sai ihan ansaittuja epäilyjä mahdollisuuksista onnistua Liigassa. Olikohan moni liiga-seura oli perässä? Tuskin moni, mutta Kapanen tämän scouttasi. Kaikki tietää miten lopulta ne epäilykset murskattiin.

Samaan tapaan suon myös Zohornan päälle epäilyksen varjon ennen kuin toisin todistetaan. Samaan tapaan voi myös Zohorna osoittaa että seurassa on nähty muutakin kuin tilastot. Lisää ilman muuta edes hitusen mielenkiintoa tulevaa kautta kohden.
 

McTorso

Jäsen
Suosikkijoukkue
Kärpät
Mikä tämä Kristofin valtava potentiaali on? Nähdäkseni Kärpät hakee Kristofista jopa ykkössentteriä.
Kirjoitin valtavan potentiaalin perään kolme nimeä. Yhdessä Kristof, Heponiemi ja Kupari muodostavat ison osan tuosta valtavasta potentiaalista. Toki siellä on myös Koblizekin ja Koskenkorvan kaltaista potentiaalia vähän enemmän piilossa. En minä sano, että Kristof varmasti vetää +40 pisteen kauden. Hän on kuitenkin osa tuota valtavaa potentiaalia, mikä Kärpissä tällä hetkellä on. Osa potentiaalista valjastuu, osa ei.
@McTorso , Tapparan Otto Rauhala on Kristofin kanssa saman ikäinen. Rauhala teki viime kaudella sen noin 30 pistettä ilman ylivoima-aikaa, ja paransi edelliskaudelta yli 10 tehopinnaa. Rauhalasta ei kuitenkaan ole Tapparan osalta mainittu potentiaalisesta ykkössentteristä, vaikka muistan sinun kyllä kehuneen Ottoa. Kuitenkin, yritän tällä lähinnä viestiä sitä, että Tapparan sentteriosaston näet kysymysmerkkisenä, tasapaksuna, kun siinä on käytännössä neljä 30-40 tehopinnan välissä pyörinyttä sentteriä joista etenkin Rauhalalla sekä MJärvisellä enemmän tai vähemmän lunastamatonta potentiaalia vielä. Kärpillä on Kristof, Lasu, Heponiemi (?), Kupari (?), Humaloja. Heponiemen, Kuparin sekä Kristofin täysivaltaisesta sentteripelistä Liigassa ei ole mitään takeita. Tapparalla on 5 takuuvarmaa sentteriä, joista 4:llä on tosiaan tavanomaista tehdä se 30 pinnaa tai jopa yli per kausi.
Rauhalaa olen kehunut kovin, loistava pelaaja. Jos Tappara sijoittaa hänet voimahyökkääjäksi tulosketjun laitaan, voi tulla komeaa jälkeä. No, kolmossentterin rooli on varmaan hänelle kuitenkin suunniteltu. Se on hänelle ominaisempi rooli ja siinä hän on täyttä rautaa tähän sarjaan. Tapparan sentteristö kärsii taitovajeesta, johon lääkettä tuo ainostaan erinomainen JMJ. Tapparan sentteristö ei ole huono, vaan laadukaaan tasapaksu. Roolitus vain on minun makuuni pielessä, kuten olen aiemmin kertonut ja perustelut. Keskiössä tuon sentteristön kanssa on se, miten Rautakorpi onnistuu hyökkäyspelikirjansa kanssa.
Nämä huomioiden, Kärppien sentteriosasto nuorine kysymysmerkkeineen on ennakkoon vahvempi, kuin Tapparan monipuolinen, vahva sentteristö? Potentiaalia tunnutaan arvostavan toisissa arvioissa enemmän kuin toisissa. Toisaalla taas kokenut kaarti on vahvuus, toisaalla heikkous.
En ainakaan muistaakseni ole kirjoittanut, että Kärppien sentteristö on parempi kuin Tapparan? Mielestäni Kärppien sentteristö sisältää enemmän potentiaalia hyökkäyssuuntaan kuin Tapparan. Mielestäni Kärppien hyökkäys kokonaisuutenaan on pikkaisen Tapparaa edellä, eli minun pisteytyksellä 0,5 pistettä. Minusta vaikuttaa nyt siltä, että haet jostain syystä aikamoista vastakkainasettelua. Monesti olet haastanut näkemyksiäni laadukkaammin ja tyylikkäämmin.
 

mirasane

Jäsen
Suosikkijoukkue
SaiPa, Penguins, sympatiat Ässille
On muuten hauska nähdä tälle ja toiselle ylioptimistisesti vastaanotetulle Zohornalle (Pelicans) lopulta käy. Tilastojen ja historian valossa täysin käsittämättömiä hakuja, onnistuessaan toki helvetin hyvin scoutattuja. Onhan tänne tullut tosin jostain Norjastakin tekijämiestä.

Niinpä. Rafalskikin löytyi NCAA:sta, Norjasta tullut tekijämihiä, Chad Rau EBELin jämämiehestä Liigan maalikuninkaaksi, ym. Joskus tuoltakin löytyy timantteja ja hyvällä scouttaamisella onnistumisen todennäköisyyttä voi kasvattaa.

Sitten on näitä coreylockeja, joilla on tilastot priimaa, mutta kenestä ei lopulta ole liigatähdiksi.
 

puuha-pete

Jäsen
Suosikkijoukkue
Kerho, Minnesota, Hollanti
Laatikaisen hankinta kerhoon



Jollei tosiaan sarkasmia, niin muutama kommentti.

Ole huoleti, kyllä @Ralph sarkasmia heittää. Lehtivuoren paikkaaminen Kerhon resursseilla yksi yhteen vaatii käytännössä jonkin ulkomaanarvan osumisen täysin nappiin tai Juuso Hietasen tulevan kasvattiseuraan roimalla kotialennuksella.

Lehtivuori oli Liigan mittapuulla huippupakkeja ja ihmetytti kun ei päässyt maajoukkueeseen mihinkään turnaukseen. Viime kausi oli vaikea, mutta keväällä nosti pakiston osalta Kerhoa vielä edes kamppailemaan säälipaikasta Palven ja Vesalaisen osalla.

Reilusti aliarvostettu Lehtivuori on pelaajana suurelle yleisölle. Puhelimella en viitsi tilastoja tähän hakea, mutta oliko Laatikaisella nyt 1 maali pariin viime kauteen?

Erilaiset pelaajat ja erilaisiin rooleihin Kerhoa ajatellen. Toinen selkeä ykköspakki tilanteeseen kuin tilanteeseen, myös rankkareita vetämään ja toinen tuomaan kokemusta ja pelaamaan peruspeliä.

Edit: lisäyksenä pääsi siis viime keväänä leiritykseen pariksi peliksi, osin varmaan kun pelattiin mm.Hämeenlinnassa.
 

rinne

Jäsen
Suosikkijoukkue
Tappara
Tapparan sentteristö ei ole huono, vaan laadukaaan tasapaksu. Roolitus vain on minun makuuni pielessä, kuten olen aiemmin kertonut ja perustelut. Keskiössä tuon sentteristön kanssa on se, miten Rautakorpi onnistuu hyökkäyspelikirjansa kanssa.
Veikkaan, että boldaamani on se kohta, mikä ihmisiä arviossasi Tapparan sentteristöstä rassaa. Näet siinä roolituksellisen ongelman, mitä niin moni muu ei näe. Näet mallin, jonka mukaan joukkue pitäisi roolittaa. Mutta Tappara roolittaa joukkueen erilailla. Etkä ole oikein missään vaiheessa perustellut, miksi tuo roolitus olisi väärä. Paitsi että sinulle se ei vaikuta mieluisalta, mitä ei oikein objektiivisena perusteluna, tai ylipäänsä perusteluna, voi pitää.

Joukkueen rakennukseen ja roolitukseen on erilaisia tapoja. "Laadukkaan tasapaksu" sentteristö on nimenomaan ollut Tapparan joukkueille ominaista jo vuosia. Ei joukkueessa ole ollut sitten kevään 2013 (Barkov & Koskiranta) mitään "ykkössentteri"-tason kiekollista virtuoosia. Toki voi olettaa, että McRaesta tai Dixonista moista ehkä odotettiin, mutta todellinen pelitaso näilläkin oli sitä laadukasta puurtamista (Dixon) tai totaalinen floppi (McRae). Niin kova sentteri kuin Lajunen olikin, niin hyökkäystehollisesti kyse oli tätä samaa sarjaa edustavasta sentteristä. Lajusen runkosarjat Tapparassa 16+17=33 sekä 14+21=35 pistettä. Herraa lainkaan vähättelemättä (oli sarjan paras tai parhaita senttereitä Tappara-visiittinsä ajan) voi todeta, että laiturien laatu (Laine, Kuusela, Haapala...) ei ainakaan herran pistesaldoja karsinut. Joten Tapparan sentteristön roolitus on vuosikausia jo ollut sarjaa "laadukkaan tasapaksu". Pelinteosta ja luovuudesta hyökkäyksessä on ensisijaisesti vastannut ykköslaituri (Kuusela, Haapala), sekä kakkossentteri (JM. Järvinen). Tapparan joukkueet ovat toimineet ihan kohtuullisesti tuolla roolituksella. Tuo puoltaisi sitä, että tämä joukkueen kokoamistatapa, hyökkäyksen roolitus, ei olisi "väärä".

Joten arvon @McTorso, miksi tämä roolitus nyt olisi "väärä"? Onko Kuuselan pelitaso romahtamassa? Muut joukkueet oivaltaneet pelitavallisesti jotain uutta? Rautakorpi ei yht'äkkiä enää osaakaan peluuttaa näin roolitettua joukkuetta? Onko tämän roolituksen toimimattomuudelle ylipäätään olemassa jotain muuta perustelua kuin se, että tämä lähestymistapa joukkueen kasaamiseen ei ole sinulle mieluisa? Jos ei, niin perustelu ei kuulosta erityisen objektiiviselta...
 

Noutolokku

Jäsen
Suosikkijoukkue
KalPa, Kanen Pate ja Dominaattori
Veikkaan, että boldaamani on se kohta, mikä ihmisiä arviossasi Tapparan sentteristöstä rassaa. Näet siinä roolituksellisen ongelman, mitä niin moni muu ei näe. Näet mallin, jonka mukaan joukkue pitäisi roolittaa. Mutta Tappara roolittaa joukkueen erilailla. Etkä ole oikein missään vaiheessa perustellut, miksi tuo roolitus olisi väärä. Paitsi että sinulle se ei vaikuta mieluisalta, mitä ei oikein objektiivisena perusteluna, tai ylipäänsä perusteluna, voi pitää.

Joukkueen rakennukseen ja roolitukseen on erilaisia tapoja. "Laadukkaan tasapaksu" sentteristö on nimenomaan ollut Tapparan joukkueille ominaista jo vuosia. Ei joukkueessa ole ollut sitten kevään 2013 (Barkov & Koskiranta) mitään "ykkössentteri"-tason kiekollista virtuoosia. Toki voi olettaa, että McRaesta tai Dixonista moista ehkä odotettiin, mutta todellinen pelitaso näilläkin oli sitä laadukasta puurtamista (Dixon) tai totaalinen floppi (McRae). Niin kova sentteri kuin Lajunen olikin, niin hyökkäystehollisesti kyse oli tätä samaa sarjaa edustavasta sentteristä. Lajusen runkosarjat Tapparassa 16+17=33 sekä 14+21=35 pistettä. Herraa lainkaan vähättelemättä (oli sarjan paras tai parhaita senttereitä Tappara-visiittinsä ajan) voi todeta, että laiturien laatu (Laine, Kuusela, Haapala...) ei ainakaan herran pistesaldoja karsinut. Joten Tapparan sentteristön roolitus on vuosikausia jo ollut sarjaa "laadukkaan tasapaksu". Pelinteosta ja luovuudesta hyökkäyksessä on ensisijaisesti vastannut ykköslaituri (Kuusela, Haapala), sekä kakkossentteri (JM. Järvinen). Tapparan joukkueet ovat toimineet ihan kohtuullisesti tuolla roolituksella. Tuo puoltaisi sitä, että tämä joukkueen kokoamistatapa, hyökkäyksen roolitus, ei olisi "väärä".

Joten arvon @McTorso, miksi tämä roolitus nyt olisi "väärä"? Onko Kuuselan pelitaso romahtamassa? Muut joukkueet oivaltaneet pelitavallisesti jotain uutta? Rautakorpi ei yht'äkkiä enää osaakaan peluuttaa näin roolitettua joukkuetta? Onko tämän roolituksen toimimattomuudelle ylipäätään olemassa jotain muuta perustelua kuin se, että tämä lähestymistapa joukkueen kasaamiseen ei ole sinulle mieluisa? Jos ei, niin perustelu ei kuulosta erityisen objektiiviselta...
Niin muttakun Kärpillä on 3kpl potentiaalisia hyökkäysorirentoutuneita ykkössenttereitä. PELINTEKIJÄÄ. Ja sit on Lasua ja Humalojaa olempiin (Tapparalla Rauhala+Jasu)
 

McTorso

Jäsen
Suosikkijoukkue
Kärpät
Veikkaan, että boldaamani on se kohta, mikä ihmisiä arviossasi Tapparan sentteristöstä rassaa.
Minun mielestäni ei kyllä hirveästi kannattaisi kenenkään itseään näillä asioilla rassata, saati meikäläisen kirjoituksista repiä mielipahaa.
Näet siinä roolituksellisen ongelman, mitä niin moni muu ei näe. Näet mallin, jonka mukaan joukkue pitäisi roolittaa. Mutta Tappara roolittaa joukkueen erilailla. Etkä ole oikein missään vaiheessa perustellut, miksi tuo roolitus olisi väärä. Paitsi että sinulle se ei vaikuta mieluisalta, mitä ei oikein objektiivisena perusteluna, tai ylipäänsä perusteluna, voi pitää.
Kuten todettua, minua ei haittaa ollenkaan se, että asiasta on monenlaisia mielipiteitä. Olen myös yhtynyt valtavirran näkemykseen, että Tapparan keskikaista voi myös osoittautua tasavahvaksi, eikä tasapaksuksi. Minusta se kuitenkin vaatii Rautakorvelta hyökkäyspelikirjansa selkeyttämistä. Entisillä askelmerkeillä viime kaudesta heikentynyt hyökkääjistö tuskin pystyy maalimäärää merkittävästi lisäämään.
Joukkueen rakennukseen ja roolitukseen on erilaisia tapoja. "Laadukkaan tasapaksu" sentteristö on nimenomaan ollut Tapparan joukkueille ominaista jo vuosia. Ei joukkueessa ole ollut sitten kevään 2013 (Barkov & Koskiranta) mitään "ykkössentteri"-tason kiekollista virtuoosia. Toki voi olettaa, että McRaesta tai Dixonista moista ehkä odotettiin, mutta todellinen pelitaso näilläkin oli sitä laadukasta puurtamista (Dixon) tai totaalinen floppi (McRae). Niin kova sentteri kuin Lajunen olikin, niin hyökkäystehollisesti kyse oli tätä samaa sarjaa edustavasta sentteristä. Lajusen runkosarjat Tapparassa 16+17=33 sekä 14+21=35 pistettä. Herraa lainkaan vähättelemättä (oli sarjan paras tai parhaita senttereitä Tappara-visiittinsä ajan) voi todeta, että laiturien laatu (Laine, Kuusela, Haapala...) ei ainakaan herran pistesaldoja karsinut. Joten Tapparan sentteristön roolitus on vuosikausia jo ollut sarjaa "laadukkaan tasapaksu". Pelinteosta ja luovuudesta hyökkäyksessä on ensisijaisesti vastannut ykköslaituri (Kuusela, Haapala), sekä kakkossentteri (JM. Järvinen). Tapparan joukkueet ovat toimineet ihan kohtuullisesti tuolla roolituksella. Tuo puoltaisi sitä, että tämä joukkueen kokoamistatapa, hyökkäyksen roolitus, ei olisi "väärä".
Ei tässä ole kysymys oikeasta ja väärästä. Tapoja pyrkiä menestykseen on monia. Minä esitän vain oman näkemykseni, enkä sano, että se on ainoa oikea. Minusta Tapparan hyökkäyksestä puuttuu taitoa ja kärkiosaamista, niin laituriosastolta kuin sentteristöstä. Keskikaista koostuu hyvistä kahdensuunnan senttereistä, joista JMJ tekee virkistävän ja luovan poikkeuksen. Ongelmaa ei todellakaan olisi, jos tuossa olisi Lajusen tai Kemppaisen kaltainen keskushyökkääjä kera taitavan laiturin. Nyt siellä on M. Järvinen ja Malinen. Aivan kärkiosaaminen uupuu JMJ:n jälkeen. Jos keskikaista on tasapaksu, niin on laituriosastokin. Luotoa ja Kuuselaa lukuunottamatta laiturit on veistetty kovin samanlaisista aihioista. En minä tuosta järkevää roolitusta löydä, enkä Haapalaa, onneksi Kuuselan sentään.
Joten arvon @McTorso, miksi tämä roolitus nyt olisi "väärä"? Onko Kuuselan pelitaso romahtamassa? Muut joukkueet oivaltaneet pelitavallisesti jotain uutta? Rautakorpi ei yht'äkkiä enää osaakaan peluuttaa näin roolitettua joukkuetta? Onko tämän roolituksen toimimattomuudelle ylipäätään olemassa jotain muuta perustelua kuin se, että tämä lähestymistapa joukkueen kasaamiseen ei ole sinulle mieluisa? Jos ei, niin perustelu ei kuulosta erityisen objektiiviselta...
On olemassa perustelu. Kerron sen nyt. Toivottavasti kestät sen kuulla. Tapparalla oli viime kaudella loistava puolustuskalusto. Maalivahtipelaaminen oli mestaruuteen asti riittävällä tasolla. Laituriosasto oli erittäin paljon laadukkaampi kuin nyt, kera Haapalan, Peltolan, Revon ja Nenosen. Jostain syystä joukkueen hyökkäyspelaaminen sakkasi kuitenkin niin paljon, että kovin toivottua triplaa ei tullut, runkosarjassa joukkue jäi kolmanneksi ja maalimäärät olivat perin alhaiset. Miksi näin? Minusta Tapparan keskikaista oli liian tasapaksu, eikä tuohon haasteeseen ole haettu tälle kaudelle suoraviivaista vastausta. Toki Rautakorpi voi toiminnallaan saadaa hyökkäyspelaamisen toimimaan paremmin. Myös taidokkaan laiturin hankkiminen helpottaisi tilannetta.

Minusta Tapparan hyökkäyspelaaminen oli viime kaudella vaisua. Hopeamitali perustui muihin arvoihin. Nyt hyökkäyspelaaminen on heikentynyt Lehtosen, Haapalan, Revon ja Peltolan verran, eli paljon. Kyllä minä suuresti ihmettelen niitä kommentteja, joiden perusteella Tapparan hyökkäys tai keskikaista olisi jotenkin erityisen hyvin roolitettu, saati tulivoimainen. Myös ne kommentit herättävät ihmetystä, joissa sanotaan roolituksen olevan nyt kunnossa, kun kovia pelaajia on lähtenyt pois. Mitä ihmettä? Minusta kyseessä on vain joukkueen heikentyminen.
 
Viimeksi muokattu:

peterra

Jäsen
Suosikkijoukkue
Tappara
Haapalan, Peltolan, Revon ja Nenosen. Jostain syystä joukkueen hyökkäyspelaaminen sakkasi kuitenkin niin paljon, että kovin toivottua triplaa ei tullut,

En tiedä, kuinka paljon Tapparaa seurasit, mutta olet siinä oikeassa, että Tapparan hyökkäyspeli sakkasi melkoisesti - ja olet siinäkin oikeassa, että se syy oli pelitavallinen.

CHL:ssä Tappara pelasi nopeampaa lätkää kuin ikinä Rautakorven aikaan, joka sai ilmeisesti joukkueenkin luulemaan väärin - tai se vain osoitti sen, että CHL-jengien puolustus ei ollut Liigan tasolla. Tappara pääsi purjehtimaan omalta alueelta pistohyökkäyksillä ja nopeilla syötöillä ja se teki todella näyttäviä maaleja.

Kun sitten tuli liigapelien alku niin vastukset asettivat Tapparan eteen trapin. Tapparaa on haukuttu vuosia kurinalaisesta trapista, mutta itse asiassa Tapparan nopea pelaaminen kuihtui liigassa pelattavaan trappiin. Rautakorven alkukauden visio oli se, että peli perustui nopealle syöttelylle ja leveälle viisikolle. Trappia vastaan leveä viisikko ei toimi, koska sentteri ei pääse vauhtiin. Tapparan viime kauden sentterit toteuttivat syksyllä sitä, mitä Rautakorpi käski eli sentterit pelasivat kurinalaisesti omaa kaistaansa, jonka vastustajan trappi tukki.

Rautakorpi muutti hyökkäyspelaamista VASTA joulukuussa, kun joukkueessa ilmeisesti vastustus kasvoi. Vasta joulukuussa Tappara rupesi itse pelaamaan taas trappia ja vähitellen Tapolan ajoilta tutut kaarrokset palasivat. Sentterit ja laiturit eivät enää pakin saadessa kiekon jääneetkään seisomaan keskialueelle omille kaistoilleen kauas toisistaan vaan nyt laiturit hakivat vauhtia omasta päädystä ja sentteri haki myös oman paikkansa. Sitten alettiin saada hyökkäyksiin vauhtia.

Tämä oli kuitenkin jo aivan liian myöhäistä, koska kahdella vankkurilla ei voi liigassa ajaa. Tuohon mennessä lähes kaikki avainpelaajat olivat menettäneet itseluottamuksensa ja pelitavan uusi harjoittelu ei riittänyt. Playoffseissa Tappara itse asiassa pelasi aivan loistavasti, mutta Kärpät vaan oli parempi, kun he hakivat omat ongelmansa jo pari kautta sitten ja henkilökohtaisesti tuli huippukausia. Tapparassa tuli monelle pelaajalle huonoin kausi pitkään aikaan.

Pelitapavirheet hyökkäyksessä olivat totta, mutta se johtui nimenomaan pelikirjasta ja väkisin pakotetusta muotista, jollaista ei voi trap-liigassa pelata. Tappara löysiä Kärppiä vastaan riittävät keinot voittaa, mutta aivan liian myöhään. En usko, että edes Tapparan valmennus on niin tyhmä, ettei se oppisi virheistään. Jos opittiin finaalisarjassa niin ei varmaan lähdetä ensi kauteen ihan samalla tavalla.

Edit: lisään tähän vielä youtubesta yhden Tapparan maalin, joka edustaa sitä peliä, jota Tappara alkukaudesta pyrki pelaamaan. Se ei toiminut isossa mittakaavassa koko kaudella juurikaan, mutta finaalisarjassa Tappara löysi (ehkä sen alkukauden ansiosta) aika nopeasti nämä hyökkäyspaikat. Tapolan Tappara hukkasi näitä paljon, Rautakorven Tappara ei juurikaan. Tietysti tämä toimi vasta loppukaudesta, mutta se antaa kuvaa siitä, millainen pyrkimys oli. Selvää on, että tuohon vaikutti myös Kärppien huono peli (tai siis huono vaihto), mutta tuollaisia tilanteita Tappara pyrki tuottamaan.

Tappara - Kärpät 2-4 | 19.4.2018 Finaali Game 2 | Huippuhetket - YouTube
 
Viimeksi muokattu:

McTorso

Jäsen
Suosikkijoukkue
Kärpät
En usko, että edes Tapparan valmennus on niin tyhmä, ettei se oppisi virheistään. Jos opittiin finaalisarjassa niin ei varmaan lähdetä ensi kauteen ihan samalla tavalla.
Tähän valmennukselliseen petraukseen Tapparan menestystoiveet ensi kauden suhteen nojaavatkin. Paperilla joukkue on heikentynyt, joten jostain on parannusta tultava, mikäli mielii kannua nostella keväällä. Hyvä kirjoitus sinulta kaikkinensa!
 

Noutolokku

Jäsen
Suosikkijoukkue
KalPa, Kanen Pate ja Dominaattori
Timonen ilmoitti Rockcock-festareilla, että Ryan Wilson jatkaa pari seuraavaa kautta KalPan takalinjoilla.
Tärkeä uutinen, ja mikä parasta että pelaa jo kauden alusta. Aiemmin oli huhua, että tulisi vasta verorajalla mukaan. Tärkeä, ehkäpä se tärkein palanen ensi kauden KalPa pakistoa.

Gröndahl-Lappalainen
Leskinen-Seppälä
Wilson-Vesterinen
Parikka-Mäkinen
Riekkinen-Nousiainen

Johan parani tuokin osasto kertaheitolla.
 

McTorso

Jäsen
Suosikkijoukkue
Kärpät
Gröndahl-Lappalainen
Leskinen-Seppälä
Wilson-Vesterinen
Parikka-Mäkinen
Riekkinen-Nousiainen

Johan parani tuokin osasto kertaheitolla.
No, niin parani. Wilson oli juuri sitä, mitä KalPa tarvitsi.

KalPan puolustuksen arvosanan nostan kutosesta seiskaan. Näin KalPan puolustus ampaisee jumbosijalta jaetulle yhdeksännelle sijalle.

Puolustus
1. Kärpät 10
2.Tappara 9
3. JYP, HIFK Lukko 8,5
6. TPS 8
7. Ässät,Pelicans, 7,5
9. HPK, KooKoo, Jukurit, KalPa 7
13. Ilves, Sport, SaiPa 6,5

Kokonaispisteissä KalPa nousi kiinni suoraan pudotuspelipaikkaan.

Päivitetty yhteenveto kokonaispisteistä:
1. Kärpät 39
2. HIFK 35,5
3. JYP 34
4. TPS 34
5. Tappara 32,5
6. KalPa 32
7. Ässät 31,5
8. SaiPa 31,5
9. Lukko 31,5
10. HPK 30,5
11. Pelicans 30
12. Ilves 29
13. KooKoo 29
14. Sport 28
15. Jukurit 27,5

• SaiPa: 30,5 -> 31,5 (2.7.2018 Denisov)
• Lukko 30,5 -> 31,5 (11.7.2018 Krejcik ja 20.7.2018 Mark Auk)
• Ässät 31 -> 31,5 (16.7.2018 Makkonen)
• HPK 30,5 -> 30,5 (25.7.2018 Laatikainen)
• KalPa 31 -> 32 ( 26.7.2018 Wilson)
 
Kirjaudu sisään, jos haluat vastata ketjuun. Jos sinulla ei ole vielä käyttäjätunnusta, rekisteröidy nyt! Kirjaudu / Rekisteröidy
Ylös