Tuon tavoitteen toteutumisesta on syytä olla iloinen. Olen oppinut paljon uutta näissä keskusteluissa. Hienoa, että jääkiekosta kiinnostuneita ihmisiä on niin paljon, että myös keskikesällä saadaan aikaan aktiivista keskustelua. Uskoisin, että pelkät ennakot ilman numeroita ja järjestystä eivät aktivoisi palstalaisia kovinkaan paljon. Vaikka itse arvostan perusteluja ja näkemyksien auki kirjoittamista, on myös numeraaliselle arvioinnille paikkansa ja nimenomaan keskustelun herättäjänä. Tokikaan numerot eivät saa olla itseisarvo, eivätkä välineistö trollaamiseen. Olen pyrkinyt tekemään arvioinnin parhaan ymmärrykseni mukaan ja vilpittömästi.Ennen kaikkea mainitsemasi tavoite herättää keskustelua vaikuttaa toteutuneen varsin hyvin. Mukava lueskella muidenkin joukkueiden kannattajien näkemyksiä siitä missä tällä hetkellä mennään ja ajatuksia siitä millä perusteilla ja painotuksilla arvosanoja tulisi antaa. Ilman ennakoitasi täällä olisi varmastikin huomattavasti vähemmän keskustelua aiheen tiimoilta näin kesäaikaan.
Näinhän se menee. Mannerilla on uusi sudenkuoppa ylitettävänään ja sen nimi on hallitsevan mestarin sudenkuoppa. Mielenkiinnolla seurataan, kuinka Manner tuon kuopan yli hyppää, vai hyppääkö. En kuitenkaan usko, että minä olen ensimmäisten joukossa pettymässä. Olen aika kova uskomaan ja kannustamaan.Manner kokenee uudenlaisen testin ensikaudella, kun lähtee kauteen ykkössuosikkina, paineita niskassaan (koetaanko hänet pettymyksenä, jos ei ole runkosarjan ykkönen ja voita mestaruutta? Saattaa aiheuttaa puristusta. Ainakin @McTorso lienee hyvin pettynyt siinä kohtaa.).
Kärpät on se joukkue, jota vastaan kaikki muut saavat sen lisäkipinän, kun vastassa on edellisen kauden mestari.
Ihan hyvä näkökulma. Jos Kärpissä on joskus paineiden osalta hitusen helpompaa, se hetki oli viime syksynä. Tämä siis seuran ulkopuolisten paineiden osalta. Välivuosi on kuitenkin höpöpuhetta, kun asiaa katsotaan seuran sisältä, eli sieltä, missä Mikko Manner seisoi. Ei Kärpissä vietetä välivuosia. Paineet menestyksestä mahtiseuran päävalmentajalla ovat aina isot, saati sellaisella, joka on debydantti.Manner pääsi viime kaudella siinä mielessä hyvään kohtaan, että sai valmentaa rauhassa - mitkään mediat tai massat eivät odottanut viime kaudella Kärpiltä juuri mitään. Piti olla välivuosi. Tietysti kertoo kovaa kieltään Mantereesta, että sai porukan valmennettua mestariksi, vaikka rosteri ja odotukset eivät alunperin olleet järin kovat. Toisaalta, paineettomasta tilasta on koko joukkueen, kuten päävalmentajankin, yleensä helpompi lähteä rakentamaan omaa juttuaan.
Tästä olen kanssasi samaa mieltä. Huomaan myös, että olet ymmärtänyt logiikan siitä, millä perustein olen antanut kymppejä tässä voimasuhdepohdinnassa.On sinänsä yhdentekevää, seisooko yhden käyttäjän arvosanana Mantereella 10 vai 9. Mikään täydellinen, riskitön, "varmasti kaikkein paras" valmentaja hän ei ensi kaudella ole, mutta kenties hän on se, jolle sen kympin voi tässä kohtaa antaa, jos jollekin. On kuitenkin mielenkiintoisempaa lukea arvioita, joissa eroja on tuotu esiin. Valmentajien kohdalla tämä on toki aina se haastavin ja tavallaan kimurantein homma erotella eri kausia ja rostereita siitä, mikä on valmennuksen oikea osaaminen suhteessa johonkin toiseen valmennukseen.
Nyt täytyy kyllä pahoitellen sanoa, etten oikein vieläkään saanut kiinni siitä, mitä sinä ihan konkreettisesti tarkoitat näillä ”yllättävillä vastoinkäymisillä”. Loukkaantumiset nostit esille JYPin historiasta, mutta ilmeisesti Kärpillä niitä ei ollut tarpeeksi asti viime kaudella, jotta voitaisiin sanoa, että sontaa lensi tuulettimeen?Jos lukee kuin piru raamattua, pääsee varmaan moiseen johtopäätelmään. Mikäli nyt aidosti kuitenkin haluat miettiä kirjoittamaani, yritän sitä vajavaisilla taidoillani vielä selventää.
Nyt täytyy kyllä pahoitellen sanoa, etten oikein vieläkään saanut kiinni siitä, mitä sinä ihan konkreettisesti tarkoitat näillä ”yllättävillä vastoinkäymisillä”. Loukkaantumiset nostit esille JYPin historiasta, mutta ilmeisesti Kärpillä niitä ei ollut tarpeeksi asti viime kaudella, jotta voitaisiin sanoa, että sontaa lensi tuulettimeen?
Se, mitä kirjoitat koko organisaation merkityksestä menestysmahdollisuuksien toteuttajana, on mielestäni täysin totta. Onko siis niin, että vain heikommassa organisaatiossa päävalmentaja voi joutua tilanteeseen, jossa hän voi todistaa kykynsä ongelmanratkojana? Onko niin, että Kärppien organisaatio oli/on niin hyvässä kunnossa, ettei Mannerilla ollut mahdollisuuttakaan osoittaa todellisia kykyjään?
Mannerilla on sopimusta jäljellä vielä kaksi vuotta. Mitäpä jos näitä mystisiä todellisia ongelmia ei satu Kärppien ja Mannerin kohdalle ollenkaan? Mitäpä jos Manner voittaa triplan? Onko hän edelleen katsomaton kortti, koska ei ole kohdannut näitä perin määrittelemättömiä ongelmia? Vai riittääkö kolme kultaa kuitenkin todistamaan kyvyt? Entä kaksi?
Nyt täytyy kyllä pahoitellen sanoa, etten oikein vieläkään saanut kiinni siitä, mitä sinä ihan konkreettisesti tarkoitat näillä ”yllättävillä vastoinkäymisillä”. Loukkaantumiset nostit esille JYPin historiasta, mutta ilmeisesti Kärpillä niitä ei ollut tarpeeksi asti viime kaudella, jotta voitaisiin sanoa, että sontaa lensi tuulettimeen?
Se, mitä kirjoitat koko organisaation merkityksestä menestysmahdollisuuksien toteuttajana, on mielestäni täysin totta. Onko siis niin, että vain heikommassa organisaatiossa päävalmentaja voi joutua tilanteeseen, jossa hän voi todistaa kykynsä ongelmanratkojana? Onko niin, että Kärppien organisaatio oli/on niin hyvässä kunnossa, ettei Mannerilla ollut mahdollisuuttakaan osoittaa todellisia kykyjään?
Mannerilla on sopimusta jäljellä vielä kaksi vuotta. Mitäpä jos näitä mystisiä todellisia ongelmia ei satu Kärppien ja Mannerin kohdalle ollenkaan? Mitäpä jos Manner voittaa triplan? Onko hän edelleen katsomaton kortti, koska ei ole kohdannut näitä perin määrittelemättömiä ongelmia? Vai riittääkö kolme kultaa kuitenkin todistamaan kyvyt? Entä kaksi?
Tässä on oikeastaan se pihvi sille, kun joku lähtee menemään pieleen, sen havainnointi etukäteen on mahdotonta, korjata voi vain rikkimenneen.
Kyllä minulle edelleen jää epäselväksi, mikä tämä mystinen haaste voisi olla, johon ei voi mitenkään varautua ja jonka selättämisen jälkeen on vasta tarpeeksi meritoitunut valmentaja. Mielestäni olisi melko erikoista, jos Manner ei edes kolmen mestaruutensa jälkeen Kärpissä olisi vielä tarpeeksi meritoitunut, koska kaikki olisi sujunut niin hyvin. Minulle jää myös käsitys, ettet ole aivan täysin sisäistänyt sitä, millä perusteella olen kymppini antanut. Ei kymppi ole vaatinut täydellisyyttä. Kymppi on vaatinut sen, että on ennakkoon varmasti paras läsnäolijoista.Edelleen, Kärpät ei missään vaiheessa viime kautta rämpinyt sellaisessa suossa, jossa joukkueen pelitavallinen identiteetti on vaarassa hajota itseluottamuksen/valmentajaan luottamuksen tai muiden organisaation toimintaa hairitsevien tekijöiden vuoksi. Voi siis sanoa, että tältä osin Manner on katsomaton kortti valmentajana, eikä arvohierarkiassa missään nimessä kympin valkku. Väsymys ja loukkaantumisten tuomat ongelmat on enemmänkin niitä normaalin liigavalkun arkihuolia, eikä missään nimessä niitä koetinkiviä, joista ne timantit valmentajat hioutuu. Sillä ei asian kannalta ole mitään merkitystä, minkä resurssin organisaatiossa valmentaa, ihan kaikissa voi niitä yllättäviä eteen tulla, se on se meriitti, jos siitä joukkueensa ylös kykenee nostamaan. Voi olla, ettei Manner Kärppäsopparinsa aikana moista joudu kohtaamaan, mutta tuskin hänen valmentajan uransa on siinä kuitenkaan, joskus se eteen tulee ja mies punnitaan tai potkitaan, niin se menee.
Älä huoli, minä kannan itse vastuun ymmärtämättömyydestäni. Tämä ei jäänyt kiinni sinusta, vaan minusta.Toivottavasti edes nyt sain asiaa tolkullisesti avattua, kun kyky ei selvästi aiemmissa siihen ole riittänyt.
Vaikealle jaksolle voi olla todella monia syitä. Se voi herkimmillään lähteä vaikkapa yhdestä huonosta ottelusta huonossa paikassa. Se voi lähteä myös joukkueen sisäisistä erimielisyyksistä. Joskus syytä ei oikein edes tiedetä, vaan muutama heikommin sujunut matsi voi viedä itseluottamusta ja tekemisen taso romahtaa sen seurauksena. Tässä vain muutama esimerkki.Minä en onnistunut löytämään tuosta tekstistä johon viittaat yhtään ainoaa asiaa kuvaamaan ”todellista vaikeaa jaksoa”. Sinä löysit, hyvä. Minua aidosti kiinnostaa kuulla, minkälainen se vaikea jakso on, jolla valmentajaa todella mitataan. Erityisesti minua kiinnostavat syyt vaikean jakson takana. Onko mahdollista, että laadukas valmentaja pystyy minimoimaan ennakolta tuollaisen jakson kohdalle osumisen todennäköisyyden?
Pikkuhiljaa olisi kuitenkin mukava nähdä jotain muutakin kuin sen yhden hyvän pyristelyn puolivälierissä. Esimerkiksi Pennanen peluutti aika lailla saman budjetin joukkueella toissa kaudella ehkäpä Liigan parasta kiekkoa ja viime kaudella Kapanen valmensi suunnilleen saman budjetin joukkueen kuuden joukkoon. Jotain tuon tyylistä toivoisin Kiven iskevän pöytään.
Kyllä ite nostaisin Kiven Kapasen ja Pennasen edelle. Tasoihin Mannerinkin kanssa jopa. Juuri nuita lähtökohtia peilaten.Kiven aikakausi Ilveksessä on toistaiseksi tuon Tapparasarjan arvoinen. Silloinen nousu sääleihin, oli jo kova suoritus siltä joukkueelta. Viimekausi meni sitten perseelleen jo syys,- lokakuun aikana. Toimisto kasasi niukan budjetin ja palkkasi puolustuksen, jolla olisi tehnyt tiukkaa Mestiksessä. Lehtonen loukkaantui ja Ruusu joutui liian kovaan paikkaan. Kiven johtama valmennus sai apuja muutaman pelaajan muodossa ja samalla laitettiin pelin rakenne uusiksi. Kauden jälkimmäinen puolisko menikin sitten kivasti. Valmennuksen osalta Karrin toimet ovat hyvinkin Kapasen ja Pennasen kanssa samalla sivulla. Muu organisaatio on hakenut muotoaan ja siten kokonaisuus Ilveksen osalta jää tuohon läheltäpiti sarjaan.
Odotukset Ilveksessä on organisaation sisältä nostettu nyt erittäin korkealle. Julkilausumissa ollaan tavoittelemassa suoraa pudotuspelipaikkaa. Jopa vahvojen värilasieni takaa, tämä on mielestäni täysin absurdi tavoite. Mikäli Karri tuon jengin tavoitteen mukaisille sijoille raahaa, olemme saaneet osoituksen kultasormen kosketuksesta ja kuulumisesta kovimpaan mahdolliseen koriin liigavalmentajien joukossa. Ei se Karrista kuitenkaan mitään ylivertaista jumalaa tekisi.
Et selvästikään ymmärrä. Ei kuopan kohtaaminen tee valmentajasta parempaa - tietenkään. Kuopasta hyvin selviäminen puolestaan tekee valmentajasta uskottavamman, koska se kertoo, että yksi tärkeä osa-alue valmennustyöhön liittyen on hallussa.Nyt en kyllä oikein ymmärrä. Manner olisi parempi valmentaja, jos olisi kohdannut viime kaudella todellisen kuopan ja selvinnyt siitä kunnialla. Menee hakoteille, koska niitä mahdollisia kuoppia oli kauden aikana useita.
Hyökkäys 8,5
Tapparan hyökkäystä en ymmärtänyt viime kaudella, enkä ymmärrä nytkään. Kärki puuttuu, roolitus loistaa poissaolollaan, eikä ykkössentteriä ole edelleenkään. Tästäkin huolimatta laatua on niin, että Liigassa kyllä pärjää. Joukkueesta lähtivät Nurmi, Haapala, Repo sekä hurja kapteeni Peltola. Tulopuolella on vain monipuolinen sentteri Jarkko Malinen. Kuuselalle jää armottoman iso tehtävä johtaessaan tuota hyökkäystä, ehkä liiankin iso.Toki J-M.Järvinen antaa tulitukea. Mielenkiintoista on, kuka viidestä sentteristä siirtyy laidalle? Tähän tapparalaiset voivat varmaan vastata. Rauhala on erinomainen sentteri ja tykkään hänestä kovin. Jotenkin minusta tuntuu, että hän on kuitenkin se, joka laituriksi istutetaan. Nuoriso-osastosta äpimurtoa yrittävät Levtchi, Luoto ja Moilanen. Hankala on ketjuja asetella, sillä niin ihmeellinen tuo hyökkäysmateriaali on. Yritän kuitenkin, saa oikaista. Mahdollinen kokoonpano:
Zaborsky-M.Järvinen-Kuusela
Rauhala-J-M.Järvinen-Karjalainen
Luoto-Malinen-Ojamäki
Levtchi-Jasu-Moilanen
Haluaisin tietää nimimerkki McTorsolta. miten Lukon arvosana ja sijoitus muuttuu tulevien hankintojen osalta. Esim. nyt, kun maajoukkuetason pakki on hommattu ykköspariin, niin puolustuksen arvosana noussee ainakin 0,5? Samoin kun uusi ykkössentteri löytyy tod.näk. maajoukkuetasoa myös, niin noussee sen 0,5 kanssa? Eli Lukko nousee sinun rankingissa n. 4 sijaa? Kaikella kunnioituksella, mutta nämä keskikesän ennakot on lähinnä omaksi huviksi, kun kunnon vahvistuksia hommataan lähinnä loppukesästä ja pitkin syksyä. Pitäisi ottaa organisaation kyvyt paremmin huomioon.
Jos tuohon viimeisee; lauseeseen ottaa kiinni, niin jos pitäisi joukkuetta arvottaa organisaation kykyjen mukaan olisi Lukko pystysuorassa pudotuksessa kohti viimeistä sijaa. Resurssit on taas toinen juttu. Rahaa on pilvin pimein tuhlattavaksi ja vielä tähän päivään mennessä ei ole organisaation kyvyt tulleet milloinkaan esiin. Resurssit kyllä ovat todellakin kunnossa.
Niinpä. Mielestäni pelkkää positiivista kaikki Porissa tapahtunut. Mutta kyse olikin Raumalla menneisyydessä tapahtunut tai oikeastaan tapahtumattomuus vaikkapa vain noin 50 vuotta taaksepäin katsoessa.Se on helppo elvistellä kun Porissa on koko kesä kylvetty pelkässä posissa organisaation osalta
Niinpä. Mielestäni pelkkää positiivista kaikki Porissa tapahtunut. Mutta kyse olikin Raumalla menneisyydessä tapahtunut tai oikeastaan tapahtumattomuus vaikkapa vain noin 50 vuotta taaksepäin katsoessa.
Ehkäpä näin. Ei vain ole mitään näyttöä siitä vielä, mutta eikö se niin ole, että uusi on aina parempi kuin vanha.Eletään hei tässä ja nyt. Lukon organisaatio on nyt ensimmäistä kertaa kunnossa.
Ehkäpä näin. Ei vain ole mitään näyttöä siitä vielä, mutta eikö se niin ole, että uusi on aina parempi kuin vanha.