Liigajoukkueiden voimasuhteet kaudella 2018–2019

  • 1 049 233
  • 3 931

Nelfor

Jäsen
Suosikkijoukkue
JYP
TPS puolustus ei mielestäni nyt mitenkään häikäisevän kova ole muihin verrattuna. TPS hyökkäyksestä lähti merkittäviä palasia. Nämä nuoret jotka yllä mainittiin ovat toki potentiaalisia tulevaisuuden nimiäkin, mutta työmaata riittää kovasti. En heistä liigaan miesten tasolle odottaisi älytöntä apua Turkulaisille.
Palve, Korpikoski, Budish, Suoranta ne tutuimmat nimet. Kaikki ovat hyviä pelaajia, mutta ovat keräilyerä muilta. Nyt kun tuota TPS hyökkäystä oikein katsoo niin ei se nyt niin hitsinvitsin kova ole kuitenkaan.

Edit. Patrik Björkstrand unohtui keräilyerästä. Ex KooKoo Tanukki. + Filippula tietty.
Mikä tämän "keräilyerän" esille nostamisen ideana nyt on? Jos et perustele sillä TPS:n heikkoutta, niin mikä on syynä sen esille nostamisessa?

Kaikissa joukkueissa pelaa muiden kasvatteja ja isommat seurat voivat palkata pienempien seurojen "tähtiä" isommalla rahalla. Ei tässä ole mitään ihmeellistä tai väärää, eikä TPS ole minkäänlainen poikkeus.
 

Yuppi

Jäsen
Suosikkijoukkue
Johtaja Virran Dream Team, Україна
Ok. Napsautahan samoin tein arviot Lukon muillekin osa-alueille. Olisi mukava nähdä, kuinka korkealle sinä Lukon arvostat. Kenties TOP3?

En todellakaan arvosta top-3, mutta sen verran kuitenkin materiaalin ja valmennuksen puolesta, että kuuden ulkopuolelle jääminen kaikenmaailman Ässien taakse olisi iso pettymys.

Valmennus tulikin arvioitua ja laitetaan siitä se varovainen 8,5.

Maalivahdeista uskon ja luotan enemmän Lehtiseen, mutta ei Setänenkään ole vielä täysin menetetty tapaus. Varsinkin kun Lukolla maalivahtivalmennus on Vuorion ja Vehasen myötä aivan Liigan kärkeä. Lehtisen uskon ottavan seuraavan stepin, kuten hän on joka kausi tehnyt nuorten sarjoissa ja kahminut parhaan maalivahdin ja pelaajan palkintoja. Mestiksessä taso oli myös viime keväänä todistetusti vähintäänkin hyvä. Ja pitää aina muistaa, että jos homma ei yhtään toimi edes alusta, niin sisään tulee varmasti kovemman luokan kaveri. Laitetaan arvosana 7,5.

Puolustus on kohtuullisella mallilla Krejcikin tulon jälkeen. Sieltä löytyy kiekollista osaamista (Krejcik, Niskala, Ahonen), oman pään luutaa (Marttinen) ja allroundia (Krejcik, Riikola, Ahonen, Sevänen). Toki tässä lasken paljon Krejcikin varaan, mutta meriittien puolesta näin voi tehdä. Nousevia talentteja löytyy Tarmo Reunanen ja Ville Heinola, joista varsinkin jälkimmäisen odotan jossain vaiheessa nousevan kovalle tasolle. Aika näyttää missä kohtaa tuo tapahtuu, tuskin kuitenkaan vielä ensi kaudella. Arvosana 8,5.

Hyökkäyksen osalta puuttuu vielä tärkeä palanen eli ykkössentteri, jonka perässä Lukko on ilmoittanut olevansa eikä ole syytä olettaa, että sieltä mitään kaveria ns. kokeiluhengessä tulee sisään. Tomas Vincour kävi näytillä eikä riittänyt hänen osaltaan sopimukseen. Ykkössentterin hankinnan jälkeen tämä Lukon osasto kestää hyvin vertailun kärkijoukkueidenkin kanssa. Silloin kakkosen keskellä on hienon viime kauden pelannut Ilomäki, kolmosena kokenut ja monikäyttöinen Tapio Laakso ja nelosena viime kaudella paikkansa vakinnuttanut Jere Friberg. Lisäksi Lukolla on pari sentterilaituria, eli Eetu Koivistoinen ja Justin Danforth, jotka voivat tarpeen tullessa paikata sillä saralla.

Laitureiksi on laittaa kolme ns. pomminvarmaa 30 pisteen miestä, eli Janne Keränen, Toni Koivisto ja Ville Vahalahti. Vahalahti on pieni kysymysmerkki, kun kärsi viime kaudella käsivammoista, mutta on nyt kuntoutumassa niistä. Tosin hyvin epäonnisista kiekon blokkaustilanteista johtuvista tilanteista nuo tulivat, eli sikäli eivät hänen osaltaan välttämättä kerro mistään loukkaantumisherkkyyden kasvamisesta. Heikki Liedes nousi viime kaudella uudelle tasolle ja hänen roolinsa rouhijana ja hyvänä luistelijana saattaa olla yllättävänkin iso. Jo mainitut Danforth ja Koivistoinen ovat yllätysvalmiita ja varsinkin Danforth voi olla kovakin luu. Viime kausi oli hänellä läpimurto aikuisten tasolla ja sieltä tulikin valinta ECHL:n vuoden tulokkaaksi ja pääsi kokeilemaan kohtuullisella menestyksellä myös AHL:ssa. Nopeuskilpailun voitto ECHL:n all-starissa kovalla ajalla kertoo tämän kaverin avuista. Linus Nyman on mielestäni hieno ja Lukon tapauksessa vähän uudenlainen haku. Hän pelasi vähän samantapaisilla tehoilla OHL:aa kuin Petrus Palmu ja uskon saavan näyttöpaikan ylemmissä ketjuissa. Aaro Vidgren palasi Pohjois-Amerikasta ja tuo sellaista rymistelyosastoa oletettavasti nelosketjuun. Antti Saarela saattaa kovana omana lupauksena saada myös oman näyttöpaikkansa jossain vaiheessa. Ikiarpa Lauri Tukosen tilanteesta kukaan ei oikein tunnu tietävän mitään enkä häntä laske näihin arvioihin. Olkoon sellainen ässäkortti, jos jotain sieltä tulee niin kaikki on plussaa. Arvosana 8,5.

Muoks. Laitetaan vielä oletettu kokoonpano kauden alussa:

Lehtinen
Setänen

Krejcik - Ahonen
Niskala - Marttinen
Riikola - Sevänen
Reunanen - Heinola

Nyman - X - Koivisto
Keränen - Ilomäki - Vahalahti
Liedes - Laakso - Danforth
Koivistoinen - Friberg - Vidgren
Saarela / Petman / (Tukonen)
 
Viimeksi muokattu:

Zeta03

Jäsen
Suosikkijoukkue
Porin Ässät, sympatiat KooKoo
Puolustus on kohtuullisella mallilla Krejcikin tulon jälkeen. Sieltä löytyy kiekollista osaamista (Krejcik, Niskala, Ahonen), oman pään luutaa (Marttinen) ja allroundia (Krejcik, Riikola, Ahonen, Sevänen).

En ole huomannut, mutta onko tuo Marttisen pelaaminen ensi kauden Lukossa varmistunut? Aikaisemminhan mies tähyili mihin tahansa ulkomaille sopimuksessa olevan pykälän ansiosta. Jos ei pelipaikkaa löydy niin vasta sitten jatkaa sopimuksensa mukaan ensi kaudella Lukossa. Jos tuo vielä pitää paikkansa niin en sovittelisi kaveria vielä mukaan kokoonpanoihin....
 

Yuppi

Jäsen
Suosikkijoukkue
Johtaja Virran Dream Team, Україна
En ole huomannut, mutta onko tuo Marttisen pelaaminen ensi kauden Lukossa varmistunut? Aikaisemminhan mies tähyili mihin tahansa ulkomaille sopimuksessa olevan pykälän ansiosta. Jos ei pelipaikkaa löydy niin vasta sitten jatkaa sopimuksensa mukaan ensi kaudella Lukossa. Jos tuo vielä pitää paikkansa niin en sovittelisi kaveria vielä mukaan kokoonpanoihin....

Marttinen puuttui tosiaan jossain vaiheessa myös Lukon sivujen listauksesta, mutta lisättiin sinne joskus touko-kesäkuun vaihteessa eli olettaisin jatkavan varmasti. Tosin mikään ei tietenkään tässä maailmassa ole ihan varmaa, mutta kokoonpanoihin sovittelen joka tapauksessa.
 

Zeta03

Jäsen
Suosikkijoukkue
Porin Ässät, sympatiat KooKoo
Marttisen kanssa Lukon puolustus on uskottavalla tasolla ja sieltä löytyy sopivasti kokemusta ja kiekollista osaamistakin.
 

mirasane

Jäsen
Suosikkijoukkue
SaiPa, Penguins, sympatiat Ässille
Varsinkin kun Lukolla maalivahtivalmennus on Vuorion ja Vehasen myötä aivan Liigan kärkeä.

Vehasen meriittejä pelaajana ei kiistä kukaan, mutta mihin perustuu usko, että hän on niin loistava maalivahtivalmentaja? Eihän hänellä ole sillä rintamalla vielä mitään meriittejä. Muistetaan vaikka, miten mahtavasti meni Raimo Helmisen päävalmentajapesti, vaikka pelaajana hän on legenda.

Vehanen voi olla valmentajana hyvä, tai sitten hän voi olla olematta. Aika näyttää.
 

Yuppi

Jäsen
Suosikkijoukkue
Johtaja Virran Dream Team, Україна
Vehasen meriittejä pelaajana ei kiistä kukaan, mutta mihin perustuu usko, että hän on niin loistava maalivahtivalmentaja? Eihän hänellä ole sillä rintamalla vielä mitään meriittejä. Muistetaan vaikka, miten mahtavasti meni Raimo Helmisen päävalmentajapesti, vaikka pelaajana hän on legenda.

Vehanen voi olla valmentajana hyvä, tai sitten hän voi olla olematta. Aika näyttää.

Joo en minä sitä Vehasta niinkään ykkössyyksi laske Lukon maalivahtivalmennuksen hyvyyteen. Kyllä mä perustan sen Vuorion osaamiseen ja hänen tuloksiinsa Lukon maalivahtivalmentajana. Ennemmin niin, että Vehasen mukaantulo tuskin ainakaan huonontaa sitä osastoa.
 

MadSpade

Jäsen
Suosikkijoukkue
Porin Ässät, Habs
Teemu Tallberg pelasi IFK:ssa 13 matsia runkosarjaa tehden 7 pistettä. Lisäksi playoffseissa 14 otteluun 9 pistettä. Pidän häntäkin viime kauden perusteella Rekosta kovempana, mutta tässä otan huomioon tuon asian jonka mainitsit, että sai paljon erikoistilannevastuuta etenkin Jukurit-aikanaan. Tulevalla kaudella, mikäli Rekonen oikeasti saa jatkuvasti erikoistilannevastuuta, pidän mahdollisena että Rekonen tekee enemmän pisteitä. Kevään Tallberg oli silti paljon kovempi pelaaja kuin kevään Rekonen, ja tämä on mielestäni selvä asia, se keikuttaa Tallbergin suuntaan vaakaa.
Olipas vakuuttava perustelu. Näitä lisää. Ei vaan, nyt piisaa tuo uskomaton soperrus. Onneksi on ignore.
 

SlamDunk71

Jäsen
Suosikkijoukkue
Ässät
Omissa papereissa Ässät sijoittelen laajalla marginaalilla sijoille 6-10. Ässien pelitapa muuttui paljon Kotkaniemen astuttua päävalmentajaksi ja nyt käsissä on potentiaalinen joukkue. Varmoja suorittajia ei ole paljoakaan ja kokonaisuus sekä peluutus on suuressa roolissa keskikokoisella seuralla. Jos potentiaali realisoituu niin taistellaan kuuden sakista. Kokonaan kevään peleistä tippuminen on jo pettymys. Runko pysynyt kasassa ja omasta mielestä siirtyminen oma pelin kehittämiseen Kotkaniemen aikana on plussa. Sekä muutamat muut taktiset nyanssit ja perusasioiden selkeytykset ovat positiivisia. Moni Ässä kannattaja yli optimaalisesti arvio Ässien hyökkäystä mutta voi myös tähtien ollessa kohdallaan realisoitua. Kuitenkin lähtökohdista katsottuna suurseurat menevät kaikki Ässien edelle. Kuitenkaan ei ole kautta vielä ollut jolloin paperilla pelit pelataan.
 

Scissors

Jäsen
Suosikkijoukkue
TPS
Olipas vakuuttava perustelu. Näitä lisää. Ei vaan, nyt piisaa tuo uskomaton soperrus. Onneksi on ignore.

Suosittelen sitä ehdottomasti. Oma kontribuutiosi tosin on aivan mielettömän timanttista ollut, kiitos siitä. Kirjoita lisää!

Muuten sitten tuohon boldaamaasi ja oksennusnauramaasi "soperrukseen":

Teemu Tallberg IFK:ssa keväällä:
Runkosarja: Viimeiset 13 ottelua 2+5=7
Playoffs 14 ottelua, tehot 3+6=9

Aleksi Rekonen Pelicansissa
Runkosarja: Viimeiset 13 ottelua 1+2=3
Playoffs 3 ottelua, tehot 0+1=1

Mutta hei, kivaa Suomi Areenaa ja Pori Jazzia jäbälle! Laita tänään hattu päähän niin auringonpistoksen oireet eivät huomenna ole yhtä tiukkoja. :)
 

keigykedy

Jäsen
Suosikkijoukkue
Tappara, Leijonat
Jaahas, tapparalaiset tulevat tekemään taas jäätäviä päätelmiään. Miksi sitä ei edes voi yrittää keskustella asiallisesti? Toki voi olla, että minulla on odotukset aivan liian korkealla keskustelun tason suhteen.

Kyllä täällä ihan asiallisest haastetaan noita sinun väittämiäsi mutta kun esitetään vastaväitteitä niin et myönny mihinkään, ja nämä perustelut ovat olleet paljon laadukkaimpia ja kattavampia ja asiantuntevia kuin sinun vastaavat alkuperäiset.
Se että sinä näet esim Tapparan tai Ässien olevan selvästi lähempänä liigan heikointa joukkuetta kuin Kärppiä on taas kerran esimerkki siitä minkä takia olet aika huonossa huudossa analyysiesi ja kirjoituksiesi kanssa tällä palstalla. Tulee lähinnä mieleen eräs Original Jags ulosantisi perusteella ja tarkoituksena on lähinnä ärsyttää(oma vika että siihen miinaan mennään) .
 
Suosikkijoukkue
Ässät
Jääskästä uskon ihan oikeasti tulevan jotain, onhan kyseessä kuitenkin lupaava pelaaja. Onhan se mahdollista ettei IFK kartoitakaan ihan joka ketjuun enää pelaajia, mikä puolestaan puhuisi sen puolesta että Jääskälle annettaisiin roolia. Tähän asti aika marginaalisella jääajalla pelannut. Oli miten oli, Jääskä oli taustansa (pieni vastuu) huomioiden vähän huono mukaanveto minulta, minun mokani se.
En muista millainen pelaaja Jääskä on, mutta jotenkin minulla on hänestä positiivinen mielikuva. Siis muistan joskus ajatelleeni, että näyttää ihan hyvältä pelaajalta. Silti, fakta on se, että kaikki viime kauden pelit huomioon ottaen, jääskä teki HIFKissä 39:ssa ottelussa tehot 3+4


Huomauttaisin kuitenkin että IFK:n tehdessä sen profiilihankintansa jota kaikki odottavat, tippuu Jääskä tästä vertailusta heti pois ja tilalle asettuu top3:n ulkopuolinen hyökkääjä kaksikosta Kangasniemi/Tyrväinen. Se asettaa vertailun Ässiin jo vähän relevantimmaksi, ja näkisin että tuon luokan seppää ei secondary scoringista Ässillä löydy.
Totta, ja toivottavasti nimenomaan löytävät jonkun tosi kovan ukon. Kenties Jussi Jokisen ;)

Santala tosiaan pelipaikkansa vuoksi oli itselläni vertailussa Makkoseen, se ensinnäkin tuohon allekin vastaukseksi. Raskiin haluan kommentoida, että mies on huippupelaaja, ja se on näkynyt etenkin keväisin. Onko Rekonen/Salmio, jotka jäävät vertailussa papereissani hänen alleen, tehneet vastaavia pisteitä playoffseissa, eli 52 pistettä 73 ottelussa tai samaa tahtia? Rask lisäksi pelannut vajaita kausia loukkaantumisten vuoksi, ja olisi ylittänyt 30p näkemykseni mukaan jokaisella viimeisellä neljällä kaudella mikäli olisi pelannut edes muutaman matsin enemmän per kausi. Oletko hänestä edelleen samaa mieltä, että hänen priorisoinnissani signaloin ässävihaa?
Minunkin mielestä Rask on kova pelaaja ja on ollut onnekas, kun on...ainakin muistaakseni... yleensä kärsinyt loukkaantumisista enemmänkin alkukaudesta. Raskin sanominen hyväksi pelaajaksi ei kompensoi Ässävihaa. Mutta kun suunnilleen samassa lauseessa tyrmätään Makkonen epätasaiseksi suorittajaksi ja yhden kauden suonenvetojätkäksi, alkaa epäilykset puolueettomuudesta heräämään. Makkonen on todellisuudessa myös kärsinyt loukkaantumisista ja tehnyt pelimääriin suhteutettuna pisteitä ihan hyvin ja tasaisella tahdilla.


Teemu Tallberg pelasi IFK:ssa 13 matsia runkosarjaa tehden 7 pistettä. Lisäksi playoffseissa 14 otteluun 9 pistettä. Pidän häntäkin viime kauden perusteella Rekosta kovempana, mutta tässä otan huomioon tuon asian jonka mainitsit, että sai paljon erikoistilannevastuuta etenkin Jukurit-aikanaan. Tulevalla kaudella, mikäli Rekonen oikeasti saa jatkuvasti erikoistilannevastuuta, pidän mahdollisena että Rekonen tekee enemmän pisteitä. Kevään Tallberg oli silti paljon kovempi pelaaja kuin kevään Rekonen, ja tämä on mielestäni selvä asia, se keikuttaa Tallbergin suuntaan vaakaa. Olen kuitenkin erittäin sinut sen kanssa että olet tästä mahdollisesti eri mieltä.
Siinä vaiheessa, kun aletaan pilkko tilastoja 10-20 pelin jaksoihin, että löydetään itseä mielyttävät tilastot, aletaan selkeästi liikkua jo aika epätoivoisilla vesillä.

Tallberg on tehnyt kerran VALTAVALLA vastuulla ok pisteet(vähemmän kuin Makkosen urakeskiarvo). Toisin sanoen, mun mielestä Tallberg on aika tusinajantteri. Näitä Ässien rosterista löytyy suunnilleen nelosketjusta.

Mutta nyt vielä kerran se todellinen ongelma HIFKin osalta: Secondary scoring!!! Santala, Rask, Tallberg. Yksi on 39, yksi on koko uransa kärsinyt loukkaantumisista, yksi on onnistunut tekemään ok pisteet valtavassa roolissa. Ja mikä pahinta... tämän jälkeen on pelkkää tyhjää.

Mietipä miltä tuo osasto näyttää kun Rask taas loukkaantuu?

Melkoisesti pienemmellä riskillä voitanee todeta, että Tiivola, Makkonen, Rekonen Lähteenmäki, Salmio akselista A) joku/jotkut onnistuvat kunnolla ja nousee joukkueensa parhaiden pistemiesten joukkoon. B) Loput tarjoavat hyvää tulitukea jopa kolmosketjusta

HIFKillä on sitten taas nelosketjuun Petrellin ja Keräsen muodossa hyvä pohja. Ässillä on sillä osastolla kysymysmerkkejä...

Enpä tiedä, mitä enemmän tähän tutustuu, niin melkeinpä lähtisin ennemmin Ässien hyökkääjistöllä kauteen... Tosin sekin on sanottava, että veikkaan n. 100% varmuudella HIFKin hankkivan vielä yhden kovan hyökkääjän 90% varmuudella vielä toisenkin vahvistuksen.... ja sitten tilanne voi olla aivan eri...
 

Scissors

Jäsen
Suosikkijoukkue
TPS
Siinä vaiheessa, kun aletaan pilkko tilastoja 10-20 pelin jaksoihin, että löydetään itseä mielyttävät tilastot, aletaan selkeästi liikkua jo aika epätoivoisilla vesillä.

Muista asioista lienemme pysyvästi erimielisiä, which is fine.

Tähän lainattuun kuitenkin, mikä mielestäsi on relevantimpaa tilastointia kuin Teemu Tallbergin aika IFK:ssa, jossa nyt pelaa?

Olisiko kuitenkin myös sillä merkitystä miten nämä verratut kaverit pelasivat viimeisimpänä aikana keväällä? Se, että Tallbergin IFK-ajan vertailuaika on tuo 13 matsia nyt on puhdasta sattumaa. Lisäksi tästä valtavasta vastuusta, josta kirjoitit caps lockilla oikein, hän siirtyi maltillisempaan rooliin ja onnistui silti. Se vesittää vähän tuota argumenttiasi siitä että hän olisi pelkästään minuuttiensa ansiosta Jukureissa tehoillut. Paljon vastuuta ja paska joukkue ympärillä vai marginaalisemmin vastuuta ja mitalijoukkue ympärillä? Itse näkisin että yhtä hyvin voi onnistua jälkimmäisessä yhtälössä, ellei sitten käy niin kuin Nenoselle Tapparassa ja ympärillä on joukkueellinen samantasoisia pelaajia jotka ajavat ohitse peluutushierarkiassa.

Nojoo, tuskin tämäkään keskustelu tästä enää etenee, mutta Tallberg pelasi erinomaiset pudotuspelit ja muutenkin helmikuusta alkaen loppukautensa IFK:ssa samaten. Pelejään myös nähneenä hän kelpaisi minun Palloseuraani koska tahansa mikäli ei Tepsin hyökkäys olisi niin kova kuin mitä se nyt on. Erinomainen roolipelaaja joka kykenee auttaa joukkuettaan myös pisteiden valossa.
 
Suosikkijoukkue
Ässät
Muista asioista lienemme pysyvästi erimielisiä, which is fine.

Tähän lainattuun kuitenkin, mikä mielestäsi on relevantimpaa tilastointia kuin Teemu Tallbergin aika IFK:ssa, jossa nyt pelaa?

Olisiko kuitenkin myös sillä merkitystä miten nämä verratut kaverit pelasivat viimeisimpänä aikana keväällä? Se, että Tallbergin IFK-ajan vertailuaika on tuo 13 matsia nyt on puhdasta sattumaa. Lisäksi tästä valtavasta vastuusta, josta kirjoitit caps lockilla oikein, hän siirtyi maltillisempaan rooliin ja onnistui silti. Se vesittää vähän tuota argumenttiasi siitä että hän olisi pelkästään minuuttiensa ansiosta Jukureissa tehoillut. Paljon vastuuta ja paska joukkue ympärillä vai marginaalisemmin vastuuta ja mitalijoukkue ympärillä? Itse näkisin että yhtä hyvin voi onnistua jälkimmäisessä yhtälössä, ellei sitten käy niin kuin Nenoselle Tapparassa ja ympärillä on joukkueellinen samantasoisia pelaajia jotka ajavat ohitse peluutushierarkiassa.

Nojoo, tuskin tämäkään keskustelu tästä enää etenee, mutta Tallberg pelasi erinomaiset pudotuspelit ja muutenkin helmikuusta alkaen loppukautensa IFK:ssa samaten. Pelejään myös nähneenä hän kelpaisi minun Palloseuraani koska tahansa mikäli ei Tepsin hyökkäys olisi niin kova kuin mitä se nyt on. Erinomainen roolipelaaja joka kykenee auttaa joukkuettaan myös pisteiden valossa.
Vaikka kaksi viimeisintä kautta. 20ottelun otanta on ihan liian pieni, niin kuin varmasti sinä ja kaikki muutkin käsittävät. Salmio muuten teki Ässissä 37o 8+12... Ja tämä koomosketjussa.

Etkö oikeasti vieläkään ymmärrä miksi joku sijoittaa Ässien hyökkäystä HIFKin edelle?
 

Noutolokku

Jäsen
Suosikkijoukkue
KalPa, Kanen Pate ja Dominaattori
Vaikka kaksi viimeisintä kautta. 20ottelun otanta on ihan liian pieni, niin kuin varmasti sinä ja kaikki muutkin käsittävät. Salmio muuten teki Ässissä 37o 8+12... Ja tämä koomosketjussa.

Etkö oikeasti vieläkään ymmärrä miksi joku sijoittaa Ässien hyökkäystä HIFKin edelle?
Sen enempää kikujen vertailuun kantaaottamatta niin Salmio teki 9/20p ylivoimalla. Eli melkein 50%. Ihan hyvin 3. ketjun pelaajalta joo.
 

Jakub

Jäsen
Suosikkijoukkue
HPK
Etkö oikeasti vieläkään ymmärrä miksi joku sijoittaa Ässien hyökkäystä HIFKin edelle?

Lukematta yhtään enempää taaksepäin jotakin oletettavaa kinastelua,niin täältä suunnalta katsottuna ihmettelen suuresti miten joku voi pitää Ässien hyökkäystä parempana? Tai edes lähellekään yhtä hyvänä. Ässät on lähempänä kerhoa,joka on ehkä hyökkäyksen osalta 8-10 paras.
 

mixu

Jäsen
Suosikkijoukkue
Hifk
Huvittavinta tässä Ässien hehkutuksessa on se että kaikki perustuu pelaajaan joka ei ole miesten joukkueessa sentterinä pelannut eikä edes tiedetä missä mies pelaa ensi kaudella.
 

Kafrom

Jäsen
Huvittavinta tässä Ässien hehkutuksessa on se että kaikki perustuu pelaajaan joka ei ole miesten joukkueessa sentterinä pelannut eikä edes tiedetä missä mies pelaa ensi kaudella.
Tämän olet kyllä kehitellyt nyt ihan omassa päässäsi. Sakari Salminen se hyökkäyksen kovin nimi on, Kärki tulee sitten hyvänä kakkosena.

Pakko kyllä taas kerran ihailla tätä sun kontribuutiota tälle voimasuhdekeskustelulle, kerran päivässä joku provosoiva kommentti.
 

McTorso

Jäsen
Suosikkijoukkue
Kärpät
Kyllä täällä ihan asiallisest haastetaan noita sinun väittämiäsi mutta kun esitetään vastaväitteitä niin et myönny mihinkään, ja nämä perustelut ovat olleet paljon laadukkaimpia ja kattavampia ja asiantuntevia kuin sinun vastaavat alkuperäiset.
Se että sinä näet esim Tapparan tai Ässien olevan selvästi lähempänä liigan heikointa joukkuetta kuin Kärppiä on taas kerran esimerkki siitä minkä takia olet aika huonossa huudossa analyysiesi ja kirjoituksiesi kanssa tällä palstalla. Tulee lähinnä mieleen eräs Original Jags ulosantisi perusteella ja tarkoituksena on lähinnä ärsyttää(oma vika että siihen miinaan mennään) .
Olet sinä aikamoinen. Miten ihmeessä sinä jaksat toistuvasti meikäläisestä täällä jauhaa? En ole ennen törmännyt tuollaiseen nimimerkkiin, joka noin aktiivisesti huohottaa typeryyksiä perässäni. Ei varmaan kymmenen kertaa riitä, kun olet minut nostanut esille nälvimistarkoituksessa. Koeta päästä yli minun näkemyksistä, vaikka ne omistasi eriävät ja jatkaa ryhdikkäästi eteenpäin. Pikkaisen alkaa jo myötähäpeää pukkaamaan.

Tuo sinun lainauksesi on myös erikoinen. Miksi tähän vaiheeseen sen kaivoit? Tiedätkö edes, minkälaiseen viestiin sillä vastattiin?
 

MadSpade

Jäsen
Suosikkijoukkue
Porin Ässät, Habs
Pakko kyllä taas kerran ihailla tätä sun kontribuutiota tälle voimasuhdekeskustelulle, kerran päivässä joku provosoiva kommentti.
No äläs nyt. Itse ainakin nautin kuinka nimim. mixu kiemurtelee tuskissaan lähes päivittäin Kotkaniemen takia. Suorastaan hassua :)
 

keigykedy

Jäsen
Suosikkijoukkue
Tappara, Leijonat
Olet sinä aikamoinen. Miten ihmeessä sinä jaksat toistuvasti meikäläisestä täällä jauhaa? En ole ennen törmännyt tuollaiseen nimimerkkiin, joka noin aktiivisesti huohottaa typeryyksiä perässäni. Ei varmaan kymmenen kertaa riitä, kun olet minut nostanut esille nälvimistarkoituksessa. Koeta päästä yli minun näkemyksistä, vaikka ne omistasi eriävät ja jatkaa ryhdikkäästi eteenpäin. Pikkaisen alkaa jo myötähäpeää pukkaamaan.

Tuo sinun lainauksesi on myös erikoinen. Miksi tähän vaiheeseen sen kaivoit? Tiedätkö edes, minkälaiseen viestiin sillä vastattiin?

Myönnän että olet niitä harvoja joka on onnistunut pääsemään ihon alle ja oikein huolella kun taas yleensä olen tottunut että täällä pystyy suht. asiallisesti ja objektiivisesti puhumaan jääkiekosta. Pyydän sikäli kyllä anteeksi että olen nostanut sinut tikunnokkaan ja kielenkäyttönikin on ollut turhan kärkästä.
Olen valmis aloittamaan puhtaalta pöydältä ja antaa sinulle vielä mahdollisuuden osoittaa että pystyt vastaamaan myös muiden perusteluihin ja näkökulmiin jotta vuorovaikutus tässä(kin) ketjussa olisi molemminpuolista, suosikkijoukkueesta riippumatta.

Olen kyllä valmis näkemään vaivan ja kaivamaan esiin tietoja pelaajista ja osaan myöntää jos omat tiedot eivät riitä. Tästä syystä esimerkiksi ne joukkueet joita en näe ennen kautta Tapparan tasoisina tai parempina jäävät paljon pienemmälle huomiolle ja niitä seuraan sitten kauden aikana kun nähdään miten homma etenee.

Mutta, haluaisin edelleen vertailla Kärppien ja Tapparan hyökkäyskalustoa keskenään, vaikka itselleni tutun SWOT- analyysin, numeroiden ja ennenkaikkea yksittäisten pelaajien kohdalla.
Saattaa hyvin olla että Kärppien hyökkäys ihan oikeasti on Tapparan vastaavaa parempi.

Jos viitsit tehdä depth-chartin pelipaikoittain Kärpistä niin teen vastaavan Tapparasta. Mielellään jos aikasi riittää niin myös muutama kommentti miten näet ko pelaajan viime kausina,viime kaudella ja ensi kaudella
 

douppi

Jäsen
Suosikkijoukkue
HIFK, Liverpool
Mikäs ihmeen hassuttelu-ketju tästä hyvästä ketjusta on nyt yhtäkkiä pienessä ajassa tullut :)

No joo, mutta ei kai tuota Ässien (hyvin kapeannäköistä) hyökkäystä kukaan täysjärkinen voi pitää IFK:n vastaavaa kovempana, ellei promilleja ole vähintään neljän verran.
 

McTorso

Jäsen
Suosikkijoukkue
Kärpät
Myönnän että olet niitä harvoja joka on onnistunut pääsemään ihon alle ja oikein huolella kun taas yleensä olen tottunut että täällä pystyy suht. asiallisesti ja objektiivisesti puhumaan jääkiekosta. Pyydän sikäli kyllä anteeksi että olen nostanut sinut tikunnokkaan ja kielenkäyttönikin on ollut turhan kärkästä.
Missään nimessä tarkoituksenani ei ole päästä kenenkään ihon alle, itseasiassa se on viimeinen asia, jota keskustelulta haluan. Kirjoitan aitoja ajatuksia puhtaalla sydämellä. Joskus ne osoittautuvat paikkansa pitäviksi, joskus eivät. Anteeksipyyntösi on vilpittömästi hyväksytty.
Olen valmis aloittamaan puhtaalta pöydältä ja antaa sinulle vielä mahdollisuuden osoittaa että pystyt vastaamaan myös muiden perusteluihin ja näkökulmiin jotta vuorovaikutus tässä(kin) ketjussa olisi molemminpuolista, suosikkijoukkueesta riippumatta.
Puhdas pöytä ilman ehtoja kuulostaisi paremmalta, siihen olen valmis. Jos et ole huomannut, että olen vastannut perusteluihin ja näkökulmiin tässä ketjussa, olen hämilläni. Se, että en ole sinun intoksiisi vastannut, on ollut ketjun sujuvuudenkin kannalta lähes välttämättömyys. Sinulle vastaaminen on myös tuntunut kovin epämotivoivalta, koska vuorovaikutuksen sävy välillämme on ollut niin synkkä. Tämä kaikeilla ystävyydellä.

Ilomielin keskustelen kanssasi jatkossa puhtaalta pöydältä voimasuhteista. Keskustelun tulokulma vain pitää miettiä niin, että vältämme toistoa. Pyysit lisäkeskustelua Tapparan ja Kärppien välisistä voimasuhteista. Tapparan olen kolunnut jo niin läpi, etten usko kenenkään nauttivan siitä, että aloittaisin sen uudestaan. Luulen, että myös sinulla on perin selvä käsitys siitä, mitkä minä koen Tapparan vahvuuksina ja heikkouksina. En siis näe oikein mielekkäänä lähteä tuohon keskusteluun kanssasi.

En myöskään ole koskaan pitänyt kovin validina sellaista keskustelua, jossa joukkueita laitetaan paremmuusjärjestykseen vertailemalla yksittäisiä pelaajia keskenään. Joskus olen pyynnöstä sitä tehnyt, mutta tuollaisessa keskustelussa kokonaisuus jää liikaa taka-alalle.

Kärppien ruotimisen olen jättänyt tarkoituksella vähäisemmäksi, koska tietämykseni ja ajatukseni Kärpistä aiheuttavat täällä aikamoista närkästystä. Toki voin Kärppiä enemmän avata, jos tuohon keskusteluun olet valmis lähtemään, puhtaalta pöydältä.

Edit.1. Kappalejako
Edit. 2. Lausemuodon muokkaaminen.
 
Viimeksi muokattu:

keigykedy

Jäsen
Suosikkijoukkue
Tappara, Leijonat
Hyvä, tästä on ehdottomasti helpompaa jatkaa voimasuhteiden ruotimista. Älä missään nimessä jätä Kärppien pelaajista puhumista vähemmälle, kyllähän kaikki omansa parhaiten yleensä tietää/tuntee. Sama koskee tietenkin myös kaikkien muiden joukkueiden faneja. Värilasit tai ei niin se keskustelu ja vertailu vaatii jonkun lähtökohdan.
Elin virheellisesti luulossa että hiljaiselo Kärppiä koskevissa pyytämissäni vastaperusteluissa/kysymykissä johtui jostain ihan muusta kuin että kommenttisi Kärpistä täällä aiheuttaisi närää. Kyllä sen Rapalan pitää antaa lentää aina välillä mutta myös tarvittaessa osattava antaa siimaa.
Syy miksi pyysin sitä Kärppien depth-chartia, ja mielelläni sen näen myös muiden joukkueiden kannattajilta omasta joukkueestaan, on että sitä kautta on helpompaa aloittaa sitä vertailua, vaikka sitten pelaajakohtaisin oisyein. Ja tämäkin lähinnä siitä syystä että se terävä kärki vs laadukas materiaali vs secondary scoring ja ties vaikka mitä täällä on nostettu viime aikoina esiin.
 
Kirjaudu sisään, jos haluat vastata ketjuun. Jos sinulla ei ole vielä käyttäjätunnusta, rekisteröidy nyt! Kirjaudu / Rekisteröidy
Ylös