Liigajoukkueiden voimasuhteet kaudella 2016–2017

[mirasane]

Täytyy myöntää, että käyttäjä mirasane on esittänyt varsin vakuuttavaa statistiikkaa siitä, miksi Palve voisi olla mahdollinen "floppaaja" ensi kaudella eli päätyä vain noin 10-20 pisteen kauteen. Tämä onkin hyvin mahdollista. Kuitenkin valittaessa vertailukohdaksi yksinomaan Mestiksen pistepörssin voittajat, on rajaus varsin tarkoitushakuinen, eikä kovinkaan kattava. Statistiikka ei nimittäin kerro mitään esimerkiksi siitä, millaiseen rooliin Mestiksen pörssivoittajat ovat Liigassa ensimmäisellä kaudellaan päässeet. Nostin aiemmin esiin sen, että erittäin ratkaisevaa Palven kannalta on nimenomaan hänen saamansa yv-aika. Jos Palve on lähtökohtaisesti kerhon kakkosyv:n moottori ja vastuu on muutoinkin suuri, syntynee 20 pistettä liki automaattisesti. Jos Palve on kolmossentteri ja yv-ajan ulkopuolella, ei 20 pisteeseen välttämättä ole mitään asiaa.

Juu, voin hyvinkin myös hävitä tämän vedon. Ja voi hyvinkin olla, että Palvea alussa kokeillaan tulosrooliin, mutta se, mihin hän lopulta päätyy riippuu siitä, miten suoriutuu tuossa roolissa. Kyllä esimerkiksi Mestiksessä hirmutehoja tehnyttä Teemu Virtalaakin ajettiin KalPassa yv-rooliin, mutta kun tulos jäi surkeaksi, tippui hän sieltä pois. Ja SaiPassa Jarmo Jokilalle tarjoiltiin myös yv-vastuuta, mutta kun ei onnistunut, putosi vastuukin.

 

[Jape]

Kuitenkin valittaessa vertailukohdaksi yksinomaan Mestiksen pistepörssin voittajat, on rajaus varsin tarkoitushakuinen, eikä kovinkaan kattava. Statistiikka ei nimittäin kerro mitään esimerkiksi siitä, millaiseen rooliin Mestiksen pörssivoittajat ovat Liigassa ensimmäisellä kaudellaan päässeet.

Se on juuri näin. Lisäksi useat Mestiksen pistepörssin voittajat ovat seurassaan olleet erittäin suuressa roolissa ja pisteitä on napsunut aina kun oma ketju on onnistunut. Lisäksi monet heistä eivät pelkästään fyysisten ominaisuuksiensa puolesta ole/olisi Liigan puolella pärjänneet. Esimerkkinä vaikka huikeat pinnat Mestiksessä takonut Petri Lehtonen.

Palve oli kuitenkin mielestäni paras hyökkääjä, joka Jukureissa on koskaan pelannut. Jos mies ehjänä pysyy, niin vaikea uskoa että alle 20 pisteen jäisi. Jos pääsee 2-yv:n pyörittäjäksi, niin 25+ on varsin realistinen odotus.

 

[Wiljami]

...
Palve oli kuitenkin mielestäni paras hyökkääjä, joka Jukureissa on koskaan pelannut. Jos mies ehjänä pysyy, niin vaikea uskoa että alle 20 pisteen jäisi. Jos pääsee 2-yv:n pyörittäjäksi, niin 25+ on varsin realistinen odotus.

Voi olla värilasien läpi katsottua, mutta itsekin uskon Oulan lyövän todella vahvasti läpi ensi kaudella liigassa. Kerhossa kuitenkin valmentaja joka ensinnäkin tietää tasan tarkkaan Palven (vai Palveen?) potentiaalin ja lisäksi on tunnetusti hyvin määrätietoinen projektien läpiviemiseen hetkellisen menestyksenkin kustannuksella. Oula tulee siis saamaan myös näytönpaikan ja peliajan jonka ansaitsee. Lisäksi (Mikkelissä hankittu) fysiikkakin riittää täysin liigassa pelaamiseen, toisin kuin esim "puuha-"Pete Lehtosella.

 

[Warrington]

Lukko:

Maalintekijät: Gagnon, Saarela, Tukonen
Pelintekijät: Vahalahti, Koivisto, Saarela
Puolustavat hyökkääjät: Lähteenmäki...
Hyökkäävät pakit: Virtanen, Niskala, Seigo
Puolustavat pakit: Ahonen, Virtanen, Mäkinen
AV-pelaajat: Ahonen, Lähteenmäki, Liedes
Telaketju-osasto: Pitkänen, Liedes, Suuronen

Ei kovin hyvä kattaus kun yhdellä pelaajalla ei ole edes sopimusta Liiga seuran kanssa, toisella on toistaiseksi sopimus NHL:ään, ja yksi pakki on sekä hyökkäävä että puolustava. Toki tuosta ihan alkuperäisestä listauksesta puuttuu kokonaan mm. yleispuolustaja (hemmetin tärkeitä joukkueelle) sekä YV-pelaajat.

 

[Anu Saukko]

Ei kovin hyvä kattaus kun yhdellä pelaajalla ei ole edes sopimusta Liiga seuran kanssa

On.

toisella on toistaiseksi sopimus NHL:ään

Niin ja Lukkoon. Ja todennäköisesti pelaa Lukossa ensi kaudella.

yksi pakki on sekä hyökkäävä että puolustava

Jesse Virtanen on hyökkäävä, puolustava ja kiekollinen yleispuolustaja. Kelpaako?

 

[AllBehind]

Lukolla on todella huono joukkue ensi kaudeksi. Kattoo ton Saukon Anun kehittämää listaa, niin tajuaa asian kokonaisuudessaan. Joukkueen rakennus selkeästi todella pahasti kesken?

 

[Lätkä-Bongari Iso-E]

Lukiolla on todella huono joukkue ensi kaudeksi. Kattoo ton Saukon Anun kehittämää listaa, niin tajuaa asian kokonaisuudessaan. Joukkueen rakennus selkeästi todella pahasti kesken?

Tarkoitat varmaan Lukolla? Mielenkiintoista tosissaan nähdä, kuinka hyvin Vuori saa piiskattua joukkuettaan. Uskon kuitenkin, että muutama kova pelaaja joukkueeseen vielä tulee mikä voi nostaa raumalaisten mahdollisuuksia, mutta tuolla joukkueella ei pitkälle mentäne.

 

[Ratikka]

Ei tuu kuin yksi peruspakki. Siis Gagnonin lisäksi. Ja tarvittaessa Saarelan korvaaja.

 

[Jukan takahiukset]

Lukolla on todella huono joukkue ensi kaudeksi. Kattoo ton Saukon Anun kehittämää listaa, niin tajuaa asian kokonaisuudessaan. Joukkueen rakennus selkeästi todella pahasti kesken?

No laittaisitko ihan omiakin perusteluja siitä, miksi Lukolla on huono Joukkue ensi kaudella? Joukkue siksi isolla, koska haluaisin perusteluja nimenomaan Lukossa joukkueena.

Sen ymmärrän kyllä, että Lukolla ei ole todellakaan se nimekkäin jengi ensi kaudelle, mutta puheet huonosta joukkueesta on vielä liian aikaista todeta.

 

[Darumax]

Kärki tulee olemaan Lukolla taas kova, ei olisi yllättävää vaikka olisi neljä yli 40 pisteen miestä ja 2-3 yli 20 maalin miestä. Lisäksi vielä kaksi pakkia teki viime kaudella +30 pinnaa.

Laituriosasto sen sijaan on lähtökohtaisesti heikentynyt rajusti. Lähtijöitä Nurmi, Lahti, Vauhkonen, Piitulainen, Sipiläinen ja Lähde ja tilalle tullut Tukonen + mestisarpoja. Lisäksi Saarela osaa pelata laidalla, mutta sitten keskusta jäisi ohueksi ellei Tiivola/Koivistoinen ota isoja harppauksia. Toki myös näistä mestisarvoista esim. Väyrynen voi yltää +15 maaliinkin, mutta toisaalta voi joutua toteamaan nopeastikin Liigan liian kovatasoiseksi.

Myös mv-osasto tulee olemaan kysymysmerkki. Tosin kun budjetti pysyy samana, niin pakkohan sinne sukanvarteenkin on täytynyt jäädä rahaa reagointiin, kun tuota lähteneiden ja tulleiden nimilistaa vertailee.

 

[Anu Saukko]

tuolla joukkueella ei pitkälle mentäne.

Meneekö sitten vaikka KooKoo pitkälle? Jos sanot, että Lukko ei mene tuolla joukkueella pitkälle niin myöskään KooKoo ei tule menemään omallaan pitkälle?

Lukolla on todella huono joukkue ensi kaudeksi. Kattoo ton Saukon Anun kehittämää listaa, niin tajuaa asian kokonaisuudessaan.

Jos tosiaan katsot minun tekemääni listaa niin ymmärrän, että saat paskan kuvan. Minä kun en mitään listaa ole edes kehittänyt...

 

[Ralph]

Meneekö sitten vaikka KooKoo pitkälle? Jos sanot, että Lukko ei mene tuolla joukkueella pitkälle niin myöskään KooKoo ei tule menemään omallaan pitkälle?

En sano mitään Lukon mahdollisuuksista, mutta miten Lukon joukkue liittyy KooKoon menestykseen? Ja ei kai kukaan tosissaan ole väittänyt, että KooKoo menisi pitkälle?

 

[Lätkä-Bongari Iso-E]

En sano mitään Lukon mahdollisuuksista, mutta miten Lukon joukkue liittyy KooKoon menestykseen? Ja ei kai kukaan tosissaan ole väittänyt, että KooKoo menisi pitkälle?

Palstaveli Ralph jo vastasikin kysymykseen joka oli minulle osoitettu. Samaa mieltä. Voithan sinä mennä aloittamaani Liigan kausiveikkaus-ketjuun ja katsoa siitä mihin minä olen Lukon sijoittanut. Yllätyksiä tapahtuu varmasti ja voihan se olla, että Lukko menee päätyyn asti ja voittaa kultaa. Mielestäni sääleihin pääseminen ei vielä tarkoita, että joukkue meni pitkälle.

 

[senilix]

Laituriosasto sen sijaan on lähtökohtaisesti heikentynyt rajusti. Lähtijöitä Nurmi, Lahti, Vauhkonen, Piitulainen, Sipiläinen ja Lähde ja tilalle tullut Tukonen + mestisarpoja..

Tuossa luetelluista Lahti sairasteli, Vauhkonen oli poissa lähes koko kauden, Sipiläinen pelasi huonoimman kautensa Lukossa ja Lähde oli aivan turha pelaaja. Nurmi on iso menetys ja Piitulainenkin paransi edelliseen kauteen verrattuna vaikka ei vieläkään ollut sitä, mitä häneltä jotkut odottivat. Nimilistoja katsoessa muutos on suuri, mutta todellisuudessa ei ihan noin suuri.

 

[PataJaska]

Sen ymmärrän kyllä, että Lukolla ei ole todellakaan se nimekkäin jengi ensi kaudelle, mutta puheet huonosta joukkueesta on vielä liian aikaista todeta.

Se, että jopa Lukolla on ensi kaudella varsin nimetön jengi, ei todellakaan ole ensi kaudella mikään poikkeustilanne, vaan pikemminkin ihan ensi kauden trendi. Nyt jo on nimittäin nähtävillä, että muutamaan viime kauteen verrattuna lähes kaikki seurat tulevat lähtemään ensi kauteen varsin/hyvinkin nimettömillä joukkueilla. Kertoo vain siitä miten kovat ajat ovat. Paras esimerkki on suuri ja mahtava Kärpät, joka ymmärtääkseni menetti kolmen ensimmäisen ketjun hyökkääjistään jokaisen, paitsi Pyörälän

Aika sitten näyttää, miten keskimääräisesti nimettömät joukkueet vaikuttavat esimerkiksi muutenkin laahaaviin yleisömääriin. Toki se on nähty ennenkin, että yksi nikokapanen ja/tai juhamattiaaltonen jaksaa vetää aikansa väkeä hallille (etenkin nyt kun tämän luokan nimimiehet ovat kortilla), mutta ei sekään sitten enää jos joukkueella ei muutoin kulje..

 

[Darumax]

Tuossa luetelluista Lahti sairasteli, Vauhkonen oli poissa lähes koko kauden, Sipiläinen pelasi huonoimman kautensa Lukossa ja Lähde oli aivan turha pelaaja. Nurmi on iso menetys ja Piitulainenkin paransi edelliseen kauteen verrattuna vaikka ei vieläkään ollut sitä, mitä häneltä jotkut odottivat. Nimilistoja katsoessa muutos on suuri, mutta todellisuudessa ei ihan noin suuri.

Tosiaan, jos vain viime kauden suoritukseen vertaa, niin muutos ei ole niin paha. Mutta Vauhkonen on terveenä kuitenkin kova maalintekijä ja Lahtikin olisi ehjänä pysyessään edelleen ihan hyvä pelaaja Liigaan. Todennäköisesti kumpikin tekee ensi kaudella kovemmat pinnat kuin päättyneellä kaudella ja odotukset korkeamalla kuin Antosella, Pitkäsellä, Liedeksellä ja kumppaneilla.

Piitulainen ei sinällään ole iso menetys, mutta teki kuitenkin 20p viime kaudella, johon Tukonen on yltänyt viimeisen neljän kauden aikana ainoastaan kerran.

 

[Gilmore]

Niin ja Lukkoon. Ja todennäköisesti pelaa Lukossa ensi kaudella.

Siihen en ota kantaa, että missä Saarela ensi kaudella pelaa, mutta hänen Lukko-sopimuksensa mitätöityi sillä samalla sekunnilla kun hän NHL-sopimuksen allekirjoitti.

 

[Bakaun Imaami]

Siihen en ota kantaa, että missä Saarela ensi kaudella pelaa, mutta hänen Lukko-sopimuksensa mitätöityi sillä samalla sekunnilla kun hän NHL-sopimuksen allekirjoitti.

Öööö... Ei.

 

[Anu Saukko]

Siihen en ota kantaa, että missä Saarela ensi kaudella pelaa, mutta hänen Lukko-sopimuksensa mitätöityi sillä samalla sekunnilla kun hän NHL-sopimuksen allekirjoitti.

No ei kyllä pidä paikkaansa.

 

[Prt Sc]

Miten tuo Saarela case sitten meni? Kahteen joukkueeseen sopimus? Outoa.

 

[Ralph]

Miten tuo Saarela case sitten meni? Kahteen joukkueeseen sopimus? Outoa.

Hänellä on sopimus Hurricanesin kanssa, mutta jos palaa Eurooppaan pelaamaan tulevaksi kaudeksi, hänen osoitteensa on Lukko. Eli hän on joka tapauksessa Hurricanesin sopimuspelaaja, mutta Euroopassa ollessaan hänen Lukko-sopimuksensa sitoo hänet siirtymään juuri sinne lainalle, jos jonnekin.

 

[Prt Sc]

Hänellä on sopimus Hurricanesin kanssa, mutta jos palaa Eurooppaan pelaamaan tulevaksi kaudeksi, hänen osoitteensa on Lukko. Eli hän on joka tapauksessa Hurricanesin sopimuspelaaja, mutta Euroopassa ollessaan hänen Lukko-sopimuksensa sitoo hänet siirtymään juuri sinne lainalle, jos jonnekin.

Okkei, kiitos selvennyksestä.

Ihmettelin vaan kun pidettiin niin varmana, että hän pelaa ensi kaudella Lukossa. Voisi kuitenkin lähteä olettamuksesta, että hän pelaa AHL:ssä, mikäli paikkaa auringossa ei aukea hetimiten.

 

[odwaz]

Hänellä on sopimus Hurricanesin kanssa, mutta jos palaa Eurooppaan pelaamaan tulevaksi kaudeksi, hänen osoitteensa on Lukko. Eli hän on joka tapauksessa Hurricanesin sopimuspelaaja, mutta Euroopassa ollessaan hänen Lukko-sopimuksensa sitoo hänet siirtymään juuri sinne lainalle, jos jonnekin.

Koska tälläinen sääntö on tullut, itse en ainakaan muista? Joskus oli puhetta siitä, että ykköskierroksen varausten suhteen ensisijainen paikka farmin asemesta olisi lähtöseura Euroopasta, mutta toteutuiko sekään ikinä? Ja Saarelahan ei kärkivaraus ollut. Hurricanes voi käsittääkseni pistää kaverin lainalle ihan mihin tahtoo, mutta ehkä siellä joku (näennäinen) ensioptio on Lukolla.

 

[Noutolokku]

Okkei, kiitos selvennyksestä.

Ihmettelin vaan kun pidettiin niin varmana, että hän pelaa ensi kaudella Lukossa. Voisi kuitenkin lähteä olettamuksesta, että hän pelaa AHL:ssä, mikäli paikkaa auringossa ei aukea hetimiten.

Mielestäni Artturi Lehkosellakin on siten, että jos ei paikka Montrealissa aukene, niin Frölunda saa päättää pelaako hän AHLää vai SHLää. Lie sama tilanne nyt myös Ahon, Laineen, Puljun ja Saarelankin kohdalla

 

[Anu Saukko]

Ihmettelin vaan kun pidettiin niin varmana, että hän pelaa ensi kaudella Lukossa. Voisi kuitenkin lähteä olettamuksesta, että hän pelaa AHL:ssä, mikäli paikkaa auringossa ei aukea hetimiten.

Koska tälläinen sääntö on tullut, itse en ainakaan muista? Joskus oli puhetta siitä, että ykköskierroksen varausten suhteen ensisijainen paikka farmin asemesta olisi lähtöseura Euroopasta, mutta toteutuiko sekään ikinä? Ja Saarelahan ei kärkivaraus ollut. Hurricanes voi käsittääkseni pistää kaverin lainalle ihan mihin tahtoo, mutta ehkä siellä joku (näennäinen) ensioptio on Lukolla.

Twitter

Menkää sieltä lukemaan.