Mainos

Liigajoukkueiden voimasuhteet kaudella 2015–2016

  • 992 172
  • 3 965

Tratikas

Jäsen
Suosikkijoukkue
Kärpät
Mua henkilökohtasesti vituttaa useasti vilahtava sana "ostojoukkue" tai "ökyjoukkue". Kärpät on esimerkiksi kovalla työllä noussut siitä pienestä sympaattisesta pohjoisen joukkueesta kotimaisen sarjan huippuorganisaatioksi, jolla on talous kunnossa ja juniorituotanto kunnossa ja kaikenlisäksi tulee myös menestystä. Se on jotenki niin huvittavaa kun aina ruvetaan nillittämään, että koitetaan "ostaa" mestaruus. Kuinka paljon Kärpät on maksanut liigalle viime vuosina siitä, että se on voittanut mestaruuden? Ei vittu sentinlatiakaan, vaan kaikki on ansaittu kovalla työllä. Kyllä minusta on ihan oikeutettua, että seura myös rahansa sillon käyttää sellaisiin pelaajiin, joilla siitä mestaruudesta voidaan taistella.

Miksi edes pitäisi olla joku "pieni" ja "sympaattinen". Ite ainakin arvostan organisaatioita ihan muista syistä. Esimerkiksi Tapparaa oon oppinu todella arvostamaan vasta tässä ihan muutamana viime kautena. Se johtuu ihan puhtaasti siitä, että siellä tehdään kaikilla organisaation tasoilla erittäin hienoa työtä ja sen kruununa myös menestystä tulee. Eikä Tapparakaan todellakaan ole mikään "pieni ja sympaattinen" seura. Samat ajatukset myös Jypistä, sielläki hommat vain toimivat yksinkertaisesti hyvin. Eikä millään näistä seuroista helpolla ja ilmaiseksi ole tämä menestys tullut. Seura voi olla tiettyyn pisteeseen asti "pieni ja sympaattinen", mutta ne seurat, jotka oikeasti pyrkivät eteenpäin ja joille sitä menestystä myös tulee, eivät jää roikkumaan tuohon pienen ja sympaattisen seuran maineeseen.
 

AaTee

Jäsen
Suosikkijoukkue
lunettes couleurs
Yksi tai kaksi huippuyksilöä ei riitä nostamaan juniorityötä maan parhaaksi, ei sitten millään. Jos näin olisi, nauraisi Tappara koko matkan pankkiin, nyt ei kukaan edes nosta tamperelaisia mukaan tähän keskusteluun. Ja mikä sitten on lopulta sitä huipputasoa? Minä kyllä olen sitä mieltä, että suomalaisen kiekkoilun huipulla on varsin paljon espoolaisen kiekkokoulun kasvatteja. Eikä tuo tulevaisuuskaan huonolta näytä, kiitos Vaakkanaisten, Kähkösten ja Björkqvistien. Se mitä puhut yksilöiden kehittämisestä jopa joukkueen menestyksen kustannuksella on täysin totta. Taitaa tosin olla ruotsalainen innovaatio, ei oululainen, ja on se toki muuallakin Suomessa jo oivallettu. Ei vaan ihan yhtä aikaisessa vaiheessa, kuin Oulussa tai Espoossa. Siltikin vaatii kyllä melkoiset värilasit, että pystyy olankohautuksella sivuuttamaan espoolaisen juniorityön ja jatkuvat Kivilinna-palkinnot. No sinun kohdalla en tästä ole lainkaan yllättynyt. Ja tokihan minä sinulle suon oikeuden mielipiteeseesi, minä vaan olen asiasta kovasti eri mieltä.


Etkä ole ainut.
 

Nelfor

Jäsen
Suosikkijoukkue
JYP
Seura voi olla tiettyyn pisteeseen asti "pieni ja sympaattinen", mutta ne seurat, jotka oikeasti pyrkivät eteenpäin ja joille sitä menestystä myös tulee, eivät jää roikkumaan tuohon pienen ja sympaattisen seuran maineeseen.
Tämä on se asia mitä Oulussa ei oikein ymmärretä. Kaikilla joukkueilla ei ole samanlaista puolen Suomen tukea taustalla, jolloin vaikka kuinka haluttaisiin mennä eteenpäin ja kasvattaa resursseja, niin se ei välttämättä vaan ole mahdollista. Oulussa mahdollisuudet tähän ovat koko maan parhaat, joka näkyy nyt, kun siellä vihdoinkin on alettu tekemään hyvää työtä ja hyödyntämään saatavilla olevia resursseja.

Ei Kärpät ole nykyisessä asemassaan sen takia, että siellä tehtäisiin merkittävästi parempaa työtä kuin kaikissa muissa liigaseuroissa. Esimerkiksi Lappeenrannassa tehdään aivan huikeaa duunia, mutta resurssit ovat väkisinkin huomattavasti rajallisemmat, kuin Oulussa.

Jotkut vain jäävät siihen pienen ja sympaattisen asemaan, vaikka töitä tehtäisiin kuinka hyvin. On toki ymmärrettävää, ettei Kärpät siihen jää, kun tarjolla on tuollaiset resurssit.
 

Roger Moore

Jäsen
Suosikkijoukkue
Upeeta Ville upeeta, KuPS
Miksi edes pitäisi olla joku "pieni" ja "sympaattinen"
Ei minkään takia. Pieni ja sympaattinen ei ikinä menesty, koska jos sitä menestystä alkaa tulla niin ainakin ne sympatiapisteet häviää pois. Sääliä ja sympatiaa saa kuka tahansa, mutta kateus on ansaittava.
 

Justice

Jäsen
Suosikkijoukkue
HIFK, Cowboys, Man Utd, Devils, Jazz
Värilasit ovat vahvat, sen pystyn hyvin myöntämään. Yritin kyllä perusteella, miksi en pidä Kivilinna-palkintoa parhaana mahdollisena mittarina juniorituotannon paremmuuden mittaamiseen. Tästä huolimatta en olankohautuksella sitä halua sivuutaa. Se, että sanon Kärppien tuottavan enemmän huippuyksiköitä kuin Blues, ei kuitenkaan ole täyttä potaskaa. Toki on hivenen hankalaa määritellä huippuyksilö. Mihin raja vedetään? NHL-tason pelaajista jos puhutaan, niin aivan tuoreista tapauksista Kärpiltä löytyy seuraavanlainen lista:
Puljujärvi
Aho
Nutivaara (On tekemässä sopimuksen Columbukseen)
Salomäki
Donskoi
Pokka

Ketä Bluesista on lähtenyt NHL:ään viime kausina ja ketä on lähdössä ensi kaudella?

Niin, miten me sen huippuyksilön sitten määrittelemme? Ja mikä laitetaan juniorityön piikkiin ja mikä sitten muuhun? Onko esimerkiksi Ville Husso loistava näyte IFK:n maalivahtikoulun toimivuudesta vai osoitus, että pelkällä lahjakkuudellakin voidaan saavuttaa NHL-varaus ja maajoukkuepaikka? Mutta kyllähän Bluesista on huippua puskenut ihan yli omien tarpeiden, esimerkkinä vaikkapa Lajuset, joista ainakin Jani lähti ihan muutamia vuosia sitten NHL:ään kokeilemaan. Tulevaisuutta en tiedä, en ole ennustaja, mutta erikoisena pidän, jos ei esimerkiksi edellisessä viestissäni nimeämä kolmikko löydä itsensä ison veden takaa muutaman vuoden kuluttua. Nuoremmista Blues-junioreista minun on paha sanoa juuta tai jaata, ei tule sattuneesta syystä niin tarkasti seurattua heitä. Mutta jos joku väittää muun organisaation tekevän parasta juniorityötä tässä maassa, niin siihen minä ilmaisen eriävän mielipiteeni. Puljun kaltaista superlahjakkuutta ei varmaan ihan heti löydy, vaan eipä sitä kannata yhden pelaajan perusteella liian isoja johtopäätöksiä vetääkään.
 

Surukuku

Jäsen
Suosikkijoukkue
Sanaan Sepot ja muut jemeniläiset kiekkoseurat
Tämä, sitä voi kuvitella millainen olisi Kärppien tämänhetkinen asema, jos olisivat vaikka siellä Keski-Suomessa taikka muualla ja vastaavasti toinen seura tuolla ylhäällä yksinään.
Niin - ajatella... ... ... ... (Voi vittu, etten paremmin sano)
Silloin Kärpät olisi mitä ilmeisemmin jonkun JYPin/KalPan tasoinen seura ja teillä nillittäjillä olisi vastaavasti joku toinen seura, jota arvostella sen tekemistä ja tekemättä jättämisistä.

Entä, jos sillä lehmällä olisikin siivet...
 

McTorso

Jäsen
Suosikkijoukkue
Kärpät
Niin, miten me sen huippuyksilön sitten määrittelemme? Ja mikä laitetaan juniorityön piikkiin ja mikä sitten muuhun? Onko esimerkiksi Ville Husso loistava näyte IFK:n maalivahtikoulun toimivuudesta vai osoitus, että pelkällä lahjakkuudellakin voidaan saavuttaa NHL-varaus ja maajoukkuepaikka? Mutta kyllähän Bluesista on huippua puskenut ihan yli omien tarpeiden, esimerkkinä vaikkapa Lajuset, joista ainakin Jani lähti ihan muutamia vuosia sitten NHL:ään kokeilemaan. Tulevaisuutta en tiedä, en ole ennustaja, mutta erikoisena pidän, jos ei esimerkiksi edellisessä viestissäni nimeämä kolmikko löydä itsensä ison veden takaa muutaman vuoden kuluttua. Nuoremmista Blues-junioreista minun on paha sanoa juuta tai jaata, ei tule sattuneesta syystä niin tarkasti seurattua heitä. Mutta jos joku väittää muun organisaation tekevän parasta juniorityötä tässä maassa, niin siihen minä ilmaisen eriävän mielipiteeni. Puljun kaltaista superlahjakkuutta ei varmaan ihan heti löydy, vaan eipä sitä kannata yhden pelaajan perusteella liian isoja johtopäätöksiä vetääkään.
Määrittelyn hankaluuden jo edellisessä viestissäni totesinkin, joten siitä olemme yhtämieltä. Ymmärrän ja hyväksyn myös eriävän mielipiteesi, mitä tulee Kärppien ja Bluesin juniorituotannon paremmuusjärjestykseen laittamiseen.

Minä löin faktaa pöytään Kärppien junioreista, jotka ovat viime aikoina NHL:ään ponnistaneet. Se määritellee NHL-tasoisten pelaajien juniorituotannon aika hyvin, ellei halua saivartelulinjalle lähteä. Sinä et tee samanlaista listaa Bluesista, kun et niin tarkkaan seuraa. Voisiko syy olla myös se, ettei samanlaista listaa pysty Bluesin pelaajista tekemään?
 
Tämä on se asia mitä Oulussa ei oikein ymmärretä. Kaikilla joukkueilla ei ole samanlaista puolen Suomen tukea taustalla, jolloin vaikka kuinka haluttaisiin mennä eteenpäin ja kasvattaa resursseja, niin se ei välttämättä vaan ole mahdollista. Oulussa mahdollisuudet tähän ovat koko maan parhaat, joka näkyy nyt, kun siellä vihdoinkin on alettu tekemään hyvää työtä ja hyödyntämään saatavilla olevia resursseja.

Ei Kärpät ole nykyisessä asemassaan sen takia, että siellä tehtäisiin merkittävästi parempaa työtä kuin kaikissa muissa liigaseuroissa. Esimerkiksi Lappeenrannassa tehdään aivan huikeaa duunia, mutta resurssit ovat väkisinkin huomattavasti rajallisemmat, kuin Oulussa.

Jotkut vain jäävät siihen pienen ja sympaattisen asemaan, vaikka töitä tehtäisiin kuinka hyvin. On toki ymmärrettävää, ettei Kärpät siihen jää, kun tarjolla on tuollaiset resurssit.

Eniten ihmisiä ja parhaat resurssit taitavat löytyä edelleen etelästä. Turussakin on aivan riittävät resurssit hoitaa asiat aivan eri malliin kuin nyt. Siellä on joskus hoidettukin, mutta näin ulkopuoliselle näyttää siltä, että egot seuran taustalla laittoivat toimintaan takapakkia. Helsingissä ja jopa Espoossakin kyllä rahaa ja ihmisiä löytyy. Samaten Jyväskylässä ja Kuopiossa, joskin Kuopio keskuksena on vähän haastavampi kuin vaikka Jyväskylä.

Alku tekstisi vaikutti järkevältä, mutta nyt alkaa näyttää siltä notta olosuhteet loi Kärppien lennon. Miksi ne olosuhteet eivät ole luoneet HIFK:n tai TPS:n lentoa nyt? Ei, kyllä Oulussa on tehyt valtavan hyvää työtä jääkiekon parissa ja saatu valjastettua rajalliset resurssit erinomaisesti kasaan. Täällä ei ole paljoa isoja sponsoreita, mutta paljon pienempiä. Näitä pienempiä sponsoreita löytyy jokaikisestä kaupungista tästä maasta, kun lähdetään laskemaan.

Se on selvä asia, että esim. Lappeenrannassa ja vastaavissa paikoissa on haastavammat olosuhteet eikä välttämättä mitenkään mahdollista saada samanlaista tsydeemiä kasaan, mutta se ei selitä lukuisia muita seuroja, joiden talousalueelta kyllä rahaa löytyy ja ihmisiä paljon.

Puolen suomen tausta.. paljonko luulet, että Oulusta pohjoiseen se vaikuttaa rahallisesti? Junioritoimintaa se kyllä auttaa ja kilpailu paranee. On kuitenkin hyvin erikoista kuitata Kärppien menestys "ainutlaatuisilla resursseilla".
 

Tratikas

Jäsen
Suosikkijoukkue
Kärpät
Pitää olla pieni ja sympaattinen sen takia kun ökyjoukkueen leima vaivaa noin pahasti.
Heti kun ökymaine lakkaa vaivaamasta, voi olla iso ja ei ehkä niin sympaattinen.

Tai sitten voi olla niinku Pelicans, ei ole pieni eikä sympaattinen vaan semmosta harmaata massaa ja aina välillä saattaa joku suonenveto osua kohilleen ja joukkue pääsee jopa pudotuspeleihin..
 

Jyyd

Jäsen
Suosikkijoukkue
♠️, Flyers
Niin - ajatella... ... ... ... (Voi vittu, etten paremmin sano)
Silloin Kärpät olisi mitä ilmeisemmin jonkun JYPin/KalPan tasoinen seura ja teillä nillittäjillä olisi vastaavasti joku toinen seura, jota arvostella sen tekemistä ja tekemättä jättämisistä.

Entä, jos sillä lehmällä olisikin siivet...
Ei tosiaan mitään Kärppiä vastaan, hienoa työtä ovat tehneet ja hienon organisaation rakentaneet, mutta kyllähän Kärppä-fanit voivat myös myöntää että kaupungin sijainnilla on merkitystä myös että tämä kaikki on voitu rakentaa näinkin hyväksi mitä se tänä päivänä on. Ei siis mitään Kärpiltä pois, mutta tämän sijaintiasian merkillisyyden kieltäminen on kyllä vähän hupaisaa.
 

k0l1kk0

Jäsen
Suosikkijoukkue
JYP
Niin - ajatella... ... ... ... (Voi vittu, etten paremmin sano)
Silloin Kärpät olisi mitä ilmeisemmin jonkun JYPin/KalPan tasoinen seura ja teillä nillittäjillä olisi vastaavasti joku toinen seura, jota arvostella sen tekemistä ja tekemättä jättämisistä.

Entä, jos sillä lehmällä olisikin siivet...

Asiallista...

Totta kai pitää arvostella. Pitäisikö vain kehua maasta taivaisiin eikä ajatella sen tarkemmin mahdollisia syitä seurauksille?

Mitä voimasuhteisiin tulee, ostakoot Kärpät vaikka puol Liigaa jengiinsä. Kentällä lopulta pelaa kerralla yhdestä joukkueesta 5+maalivahti (maalivahti Kärpissä ei ole se joka puhuu mestaruuden puolesta) ja loppupeleissä erot on niin marginaalisia tässä Liigassa, että kuka vaan pystyy voittamaan kenet vaan kun on pieni flow päällä tai kaveril huonompi päivä. Sitten vielä nämä playoffit jossa pärjäämiseen yleensä on tarvittu myös näitä ns. jyyriä jotka ei iltapäivälehdissä komeile.

Itse odotan innolla Liigan parhaan nelosketjun ja pakkiparin kannattajana tulevia pudotuspelejä.

Ainiin on täältä meiänkin kylästä muutama tulevaisuuden lupaus siellä valtameren toisella puolen. Sitä paitsi Akatemia.
 

Voltti

Jäsen
Suosikkijoukkue
Pelicans
Tai sitten voi olla niinku Pelicans, ei ole pieni eikä sympaattinen vaan semmosta harmaata massaa ja aina välillä saattaa joku suonenveto osua kohilleen ja joukkue pääsee jopa pudotuspeleihin..

Pelicans nyt on semmonen tällä hetkellä. Vaikka parempaa aina toivon, se ei mua vaivaa enkä jaksa siitä pulttia ottaa vaikka ilmiselvässä loukkaamistarkoituksessa otit asian puheeksi.
 

AaTee

Jäsen
Suosikkijoukkue
lunettes couleurs
Mua henkilökohtasesti vituttaa useasti vilahtava sana "ostojoukkue" tai "ökyjoukkue". Kärpät on esimerkiksi kovalla työllä noussut siitä pienestä sympaattisesta pohjoisen joukkueesta kotimaisen sarjan huippuorganisaatioksi, jolla on talous kunnossa ja juniorituotanto kunnossa ja kaikenlisäksi tulee myös menestystä. Se on jotenki niin huvittavaa kun aina ruvetaan nillittämään, että koitetaan "ostaa" mestaruus. Kuinka paljon Kärpät on maksanut liigalle viime vuosina siitä, että se on voittanut mestaruuden? Ei vittu sentinlatiakaan, vaan kaikki on ansaittu kovalla työllä. Kyllä minusta on ihan oikeutettua, että seura myös rahansa sillon käyttää sellaisiin pelaajiin, joilla siitä mestaruudesta voidaan taistella.

Miksi edes pitäisi olla joku "pieni" ja "sympaattinen". Ite ainakin arvostan organisaatioita ihan muista syistä. Esimerkiksi Tapparaa oon oppinu todella arvostamaan vasta tässä ihan muutamana viime kautena. Se johtuu ihan puhtaasti siitä, että siellä tehdään kaikilla organisaation tasoilla erittäin hienoa työtä ja sen kruununa myös menestystä tulee. Eikä Tapparakaan todellakaan ole mikään "pieni ja sympaattinen" seura. Samat ajatukset myös Jypistä, sielläki hommat vain toimivat yksinkertaisesti hyvin. Eikä millään näistä seuroista helpolla ja ilmaiseksi ole tämä menestys tullut. Seura voi olla tiettyyn pisteeseen asti "pieni ja sympaattinen", mutta ne seurat, jotka oikeasti pyrkivät eteenpäin ja joille sitä menestystä myös tulee, eivät jää roikkumaan tuohon pienen ja sympaattisen seuran maineeseen.

Asiassa on puolensa, ja puolensa. Suurelta osin olen täysin samaa mieltä kanssasi, mutta ehkä hiuksen hieno ero tulee siitä minkä väriset lasit on silmillä, mistä suunnasta katsotaan. Sinulla toki vielä kritiikin "kohteena" ottaa ehkä ns. tunteisiin, itse katselen aika pitkälti vain sivusta.

Nimittäin, ei ehkä tarkoiteta, että liigalle olisi maksettu tai maksettaisi mitään, kun sanotaan "ostaa mestaruus" ehkä se tulee lähinnä siitä, että tässä kauden aikana, varsinkin loppupuolella ns. kerätään ne parhaat päältä muualta, ostamalla ne. Eikä siinäkään mitään pahaa ole perimmäisenä, VARSINKIN Kärppien kohdalla kun siellä se on selkeästi kovan ja systemaattisen hyvän työn hedelmiä että homma svengaa kuin hirvi, rahaa on kuin rakennusmestarilla. (vrt. vaikka narreihin, tästä syystä ainakin IMO ne on olleet aina inhokkeja, kärpät ei todellakaan)
Mutta joo, tuo on se tavallaan välttämätön paha joka tuossa parhaiden päältä ostelussa tulee mukana aina. Kolikon kaksi puolta, sinänsä siinä ei mitään pahaa ole tosiaan. Mutta.

Vähän sama tuon "osto/ökyjoukkue" osalla, itse en ole ainakaan ökynä ajatellut, mutta ymmärrän sen myös mistä se tulee, aika pitkälti tuosta samasta eo.
On ihan oikeutettua käyttää työllään ansaitsemiaan rahojaan ostamalla ns. parhaat päältä varmistellakseen parhaat mahikset mestaruuteen = siinä vaan väkisin tulee se sivusta katsottuna, että on "ostettu mestaruutta" .. ei tarkoita että liigalle mitään maksettu tms.

Kyllä täälläkin hattu nousee Tapparalle ihan samoin kuin Kärpille, oikeastaan kaikesta ja kaikessa, mutta näkisin että ero siinä silti vielä on, Tappara ei ole samalla tavalla ollut otsikoissa "ostamassa parhaita päältä" viime vuosina. Ja ymmärrät varmaan senkin, että kun menestystä tulee samaan osoitteeseen tarpeeksi, niin AINA se alkaa jossain vaiheessa vähän muissa suunnissa kaivella ja herkistellä kielen kantoja.

Mielestäni ainut huono on se, jos siellä sitten provosoidutaan, ylpistytään, ns. alkaa nousta se pissi päähän, tulee ylimielisyyttä. Nostetaan nenää pystyyn ja aletaan tuhahdella että mä en sit enää leiki teidän kans, lähen vetää isompiin ympyröihin. Se vaan laittaa sitä lumipalloa lisää liikkeelle. Kuten täälläkin on jo vähän muutamissa ketjuissa vilahdellut, itseäni ainakin eniten häiritsevä "ylimielisyys" joku kirjoitteli jossain Kärppä lasit silmillä kuinka tyyliin, jos liiga avataan ja taso laskee tms. niin sitten tämä huippu super duper paljon parempi kaikista vaihtaa sarjaa isompiin ympyröihin/muut ihan kurapaskoja vaan, jatkakoon keskenään liigassa jne.

Kyllä, kärpät on kaikilla mittareilla selvästi parempi lähes kaikkia liigassa, menestystä on tullut ym. Ainakin minä arvostan kyllä suuresti, MUTTA, se tuo ylimielisyys alkaa nostaa selkeästi ja ikävästi päätään, ja alkaa vaikuttaa juuri samalta mitä narrileiristä näki pitkään, mistä syystä niin "vihattu" on ja on ollut, IMO.
Sen että on parempi kun muut, menestyy, ei mielestäni tarvitsis aina johtaa "ylimielisyyteen" ja muiden haukkumiseen että "nää muut on kurapaskaa, ei noita puoliakaan pelejä jaksa kattoa, isompiin ympyröihin vaan" Ja ehkä sitten pitäis vaan sitä tiettyä paksunahkaisuutta olla just sen takia, että tokihan sitä kukkulan kuningasta enemmän koitetaan tavoittaa.
Pieni ja sympaattinen, siitä kun ei oo niin vaaraa eikä oo koko ajan siellä edessä, nin helppo sympata. Eikä kait missään nimessä pidä, saati tarvitse olla pieni ja sympaattinen, tuskin kukaan sellaista on tarkoittanut? On vain sanottu, mielestäni oikeutetusti, että Kärpät oli, mutta kasvoi jo ulos sellaisesta, niin ollen sanailutkin sen ympärillä muuttuneet.
 

Surukuku

Jäsen
Suosikkijoukkue
Sanaan Sepot ja muut jemeniläiset kiekkoseurat
Asiallista...

Totta kai pitää arvostella. Pitäisikö vain kehua maasta taivaisiin eikä ajatella sen tarkemmin mahdollisia syitä seurauksille?
...
Minusta tässä Kärppien arvioimisessa on kadotettu asiallisuus jo vuosia sitten, käytännössä heti, kun menestystä alkoi tulemaan. Ymmärrän tiettyyn rajaan asti kateudenkin ja sen kirvoittaman kitinän ihan inhimillisenä reaktiona, mutta tuskin Kärpille kannattaa olla kateellinen asioista, joille ei Isä Aurinkoinenkaan, siis Juha Junno mitään voi: Oulun maantieteellinen sijainti ja demografia. Vai pitäisikö tämä keskustelun säie käsittää niin, että Kärppien pitäisi tasapuolisuuden nimissä siirtää toimintansa esim. Pihtiputaalle - tulisi sinnekin tekemistä. (viiittaan kappaleeseen Lontoon skidit - Ratsia)
 
Ei tosiaan mitään Kärppiä vastaan, hienoa työtä ovat tehneet ja hienon organisaation rakentaneet, mutta kyllähän Kärppä-fanit voivat myös myöntää että kaupungin sijainnilla on merkitystä myös että tämä kaikki on voitu rakentaa näinkin hyväksi mitä se tänä päivänä on. Ei siis mitään Kärpiltä pois, mutta tämän sijaintiasian merkillisyyden kieltäminen on kyllä vähän hupaisaa.

En ole kyllä tämmöistä kieltämistä huomannut. Tietenkin talousalueella on merkitystä. Kärpillä ei nyt kuitenkaan ole mitenkään ainutlaatuiset resurssit. Monella liigapaikkakunnalla on kaikki samat asiat kohillaan, tietenkin on myös paikkakuntia, joissa ei ainakaan omiin silmiin ole samat temput mahdollisia kuin Helsingissä, Turussa, Tampereella tai Oulussa. Jyväskylässä olisi, siellä on paljon ihmisiä, paljon yrityksiä. Vankka junioripooli kaupungin ympärillä ja kaupungisa.. veikkaan, että jos olisivat saaneet joskus isomman hallin aikaiseksi, niin olisi tällä hetkellä seurana "isompi".
 

peruspata

Jäsen
Suosikkijoukkue
Ässät, Pesäkarhut, UP-V, FT Ulvila, Karhut
Sitten kun pieni tai keskisuuri voittaa jotain, aletaan puhua tuurimestaruudesta. Näin se menee tässä elämässä. Se, että Kärpillä on ostosten myötä reilut viisi ketjua kasassa, ei ole väärin mitään tai ketään kohtaan.
 

Jyyd

Jäsen
Suosikkijoukkue
♠️, Flyers
En ole kyllä tämmöistä kieltämistä huomannut. Tietenkin talousalueella on merkitystä. Kärpillä ei nyt kuitenkaan ole mitenkään ainutlaatuiset resurssit. Monella liigapaikkakunnalla on kaikki samat asiat kohillaan, tietenkin on myös paikkakuntia, joissa ei ainakaan omiin silmiin ole samat temput mahdollisia kuin Helsingissä, Turussa, Tampereella tai Oulussa. Jyväskylässä olisi, siellä on paljon ihmisiä, paljon yrityksiä. Vankka junioripooli kaupungin ympärillä ja kaupungisa.. veikkaan, että jos olisivat saaneet joskus isomman hallin aikaiseksi, niin olisi tällä hetkellä seurana "isompi".
Niin, ei nyt varsinaista kieltämistä, mutta näitä seikkoja on moneen otteeseen sivuutettu ja vedetty nostettu esiin tuo kova työ ja niin edelleen. Ja eihän ilman tuota kovaa työtä Kärpät olisi tuolla missä he nyt ovat. Eikä se ole Kärppien vika eikä todellakaan puute, että ovat tuossa kohtaa Suomea ainoana seurana Suomessa. Oma pointtini lähinnä oli tuo pelaajien haaliminen. Oulusta ylöspäin ja hiukan alaspäinkin jos löytyy lahjakkaita pelaajia, Kärpät lienee luonnollinen vaihtoehto. Vielä kun näiden kyseisten junioripelaajien suosikkijoukkue todennäköisesti lienee Kärpät, niin aika win-win -tilanne sekä junnulle että seuralle. Tämä on lähinnä se "resurssietu", josta saatetaan puhua. Pelaajat ovat ns. enemmän vapaata riistaa vaikkapa syntyessään jossain etelämmässä.

Toki näitä pelaajia lähtee poispäin myös kun tuo Kärppien jengi tosiaan on noin kova, esim. Ruotsalainen tuli Poriin muutaman vuoden sopimuksella ja on lahjakas pelaaja hänkin.
 

k0l1kk0

Jäsen
Suosikkijoukkue
JYP
Minusta tässä Kärppien arvioimisessa on kadotettu asiallisuus jo vuosia sitten, käytännössä heti, kun menestystä alkoi tulemaan. Ymmärrän tiettyyn rajaan asti kateudenkin ja sen kirvoittaman kitinän ihan inhimillisenä reaktiona, mutta tuskin Kärpille kannattaa olla kateellinen asioista, joille ei Isä Aurinkoinenkaan, siis Juha Junno mitään voi: Oulun maantieteellinen sijainti ja demografia. Vai pitäisikö tämä keskustelun säie käsittää niin, että Kärppien pitäisi tasapuolisuuden nimissä siirtää toimintansa esim. Pihtiputaalle - tulisi sinnekin tekemistä. (viiittaan kappaleeseen Lontoon skidit - Ratsia)

Kyllä kyllä, mutta kateutta ei aina ole se kun spekuloidaan mistä syistä joku joukkue menestyy ja nousee maantieteelliset sijainnit sun muut esille.
 
Ketä Bluesista on lähtenyt NHL:ään viime kausina ja ketä on lähdössä ensi kaudella?
Niin määrittely sinällään aika vaikeaa, että ilmeisesti esim nuorempi Granlund on sitten Kärppien juoniri, vaikka EP:stä katsottuna on pelannut siellä elämänsä aikana yhden kauden, joten katotaan mimmoinen lista Bluesista saadaan viime kausina lähteneistä ja tulevina lähtevistä.

Suluissa pelaajat, jotka ovat lähteneet, mutta eivät nykyisellään pelaa siellä puolen. Kursivoituna pelaajat, joiden voisi olettaa sinne siirtyvän ensi kaudella tai kun se on mahdollista (Vaakanainen, Tolvanen ja Ikonen).

(Koskinen)
Kähkönen
Gibson

Vaakanainen
(Hakanpää)

Kossila
Ikonen
Tolvanen

Oksanen
Björkqvist
(Lajunen)
(Nättinen)

Edellä mainitut tulivat nopeasti mieleen ja sen lisäksi varauksen on saanut ainakin Iilahti, TIkkinen, Vainio, Sallinen ja Aaltonen.

Kyllähän listasta näkee sen, että nykyisellään niitä NHL-pelaajia ei ole, mutta ei tuo tilanne tulevaisuuden osalta kovinkaan huonolta vaikuta ja sen lisäksi Blueista lähteneistä muista junioreista saisi vielä hyvän tasoisen jengin Eurooppaan, joten eiköhän siellä ihan hyvää työtä tehdä.

Mun mielestä esimerkiksi se, että jengistä tulee vaikkapa Puljujärvi tai Sasha ei siltä joukkueelta vaadi oikeastaan minkäänlaista työtä, koska miehet ovat niin valtavan lahjakkaita ja motivoituneita, että heidän uriaan ei pysty pilaamaan ellei ole aivan helvetin toistaitoinen (tämmöistä tilannetta tuskin on millään liigapaikkakunnalla), eli tämmöisten pelaajien kohdalla kyse on vain siitä, mihin kaupunkiin ovat sattuneet syntymään. Sitten Patrik Laine on jo pelaaja, jonka kohdalla pitää saada miestä käsiteltyä oikein, jotta saadaan maksimipotentiaali revittyä miehestä.

Ja linkit jatkoajasas olleisiin juttuihin, niille joita kiinnostaa.

E: Mutta jos tästä aiheesta haluaa enemmän keskustella, niin vastatkoon tähän viestiin jossakin sopivammassa aiheessa.
 
Viimeksi muokattu:
Niin, ei nyt varsinaista kieltämistä, mutta näitä seikkoja on moneen otteeseen sivuutettu ja vedetty nostettu esiin tuo kova työ ja niin edelleen. Ja eihän ilman tuota kovaa työtä Kärpät olisi tuolla missä he nyt ovat. Eikä se ole Kärppien vika eikä todellakaan puute, että ovat tuossa kohtaa Suomea ainoana seurana Suomessa. Oma pointtini lähinnä oli tuo pelaajien haaliminen. Oulusta ylöspäin ja hiukan alaspäinkin jos löytyy lahjakkaita pelaajia, Kärpät lienee luonnollinen vaihtoehto. Vielä kun näiden kyseisten junioripelaajien suosikkijoukkue todennäköisesti lienee Kärpät, niin aika win-win -tilanne sekä junnulle että seuralle. Tämä on lähinnä se "resurssietu", josta saatetaan puhua. Pelaajat ovat ns. enemmän vapaata riistaa vaikkapa syntyessään jossain etelämmässä.

No tuostahan nimenomaan on puhuttu iät ja ajat. Ja sitä on pidetty tällä palstalla, Oulussa ja muuallakin hyvänä asiana. Samaan hengenvetoon toki taputellaan itseämme selkään, että hyvä notta Kärpät tukee pohjoisen kiekkoilua vuosittain aika paljonkin. Olisi Rokiakin avittaneet, mutta kannattajat eivät halunneet apua.
 

Ränse

Jäsen
Henkilökohtaisesti on jokseenkin aina kyrsinyt miksi Oulun Kärpät leimataan kaikkien pohjois-suomalaisten joukkueeksi koko lappia myöten. Mun mielestä Kärpät on aina olleet nimenomaan Oulun juokkue ja oululainen. Kai se on tullut Junnon hypetyksen mukana. Sehän se on aina höpisemässä tuosta asiasta.
 

Noutolokku

Jäsen
Suosikkijoukkue
KalPa, Kanen Pate ja Dominaattori
Henkilökohtaisesti on jokseenkin aina kyrsinyt miksi Oulun Kärpät leimataan kaikkien pohjois-suomalaisten joukkueeksi koko lappia myöten. Mun mielestä Kärpät on aina olleet nimenomaan Oulun juokkue ja oululainen. Kai se on tullut Junnon hypetyksen mukana. Sehän se on aina höpisemässä tuosta asiasta.
No vaikka Kärppiä puolustelin niin ei se ihan nuinkaan ole. No tosin nykyään Ouluun kuuluu moni entinen lähikuntakin mutta onhan homma kuitenkin niin, että Kärppäjunnuihin tullaan 100km päästäkin jos haluaa pärjätä/kehittyä. Kun siellä ylhäällä on vain se yksi iso seura. Näen toki itsekkin Kärpät Oulun joukkueena mutta kyllä sinne todella paljon junnuja tulee vähän kauempaakin, kuten Haukiputaalta Kiimingistä jne jotka toki Ouluun kuuluu. Muissa kuten KalPassa IFKssa ja JYPssä homma ei ihan niin isosti mene. Toki nuoria tulee pienemmistä lähipaikkakunnista mutta määrällisesti vain ne muutamat huiput kun Kärppiin tulee useita huippuja.

Ja ei en vähättele yhtään, hienoa työtä ja ansaittua menestystä. Mutta kyllähän tuo tekee paljon, että on itse hankittuja resursseja mutta myös kilpailu erilaista määrällisesti. Yksi iso organisaatio jonne parhaat tulee ja haluaa tulla, vähän huonommat menee sitten Kajaniin jne. Toki osa nuista huipuista lähtee myös muualle juuri tuon ison määrän takia. Saavat enemmän vastuuta muualla. Kuten nyt Ässissä Ruotsalainen, KalPassa Mikkola jne..
 

Seesam

Jäsen
Suosikkijoukkue
HIFK
Mua henkilökohtasesti vituttaa useasti vilahtava sana "ostojoukkue" tai "ökyjoukkue". Kärpät on esimerkiksi kovalla työllä noussut siitä pienestä sympaattisesta pohjoisen joukkueesta kotimaisen sarjan huippuorganisaatioksi, jolla on talous kunnossa ja juniorituotanto kunnossa ja kaikenlisäksi tulee myös menestystä. Se on jotenki niin huvittavaa kun aina ruvetaan nillittämään, että koitetaan "ostaa" mestaruus. Kuinka paljon Kärpät on maksanut liigalle viime vuosina siitä, että se on voittanut mestaruuden? Ei vittu sentinlatiakaan, vaan kaikki on ansaittu kovalla työllä. Kyllä minusta on ihan oikeutettua, että seura myös rahansa sillon käyttää sellaisiin pelaajiin, joilla siitä mestaruudesta voidaan taistella.
Tismalleen noin. Tuossa on hyvin kiteytettynä Kärppien ydin.
 

Hollanti

Jäsen
Suosikkijoukkue
Varmaan se KalPa
Itku Näätien ostojoukkueesta on varma kevään merkki.
 

Pitkävedossa tänään

Päivän pelit:

  • 1
  • x
  • 2
  • 1
  • x
  • 2
  • 1
  • x
  • 2
HIFK vs K-Espoo
  • 1.99
  • 4.50
  • 3.40
Apua pelaamisen hallintaan pelaamaltilla.fi
Kirjaudu sisään, jos haluat vastata ketjuun. Jos sinulla ei ole vielä käyttäjätunnusta, rekisteröidy nyt! Kirjaudu / Rekisteröidy
Ylös