Liigajoukkueiden voimasuhteet kaudella 2009-2010

[Tervalammen Tynamo]

Jokereiden 90-luvun menestys ei suinkaan perustunut pitkäjänteisyyden puutteeseen ja rahan haaskaamisen ties mihin hankintoihin.

Korjataan sen verran, että 90-luvun alku ei tuohon mainitsemaani kuvauksen sovi, mutta kyllä MM-95 huuman jälkeen Jokereissakin (etenkin Ilmalassa) ovi kävi kiitettävää tahtia. Jos jonkinmoista nimimiestä kävi kokeilemassa. Osa onnistui - osa ei.

 

[Mängimies]

Jokereiden 90-luvun menestys ei suinkaan perustunut pitkäjänteisyyden puutteeseen ja rahan haaskaamisen ties mihin hankintoihin.

No ei nyt rahan haaskaamisesta voidakaan puhua kun kuitenkin menestystä tuli kausi toisensa jälkeen. Mutta kyllä minusta ihan hyvällä syyllä voidaan sanoa, että Jokereiden menestys perustui hyvin vahvasti muualta hankittuihin huippupelaajiin. Eikä siinä mitään pahaa olekaan. Mikä joukkue nyt ei olisi enemmän tai vähemmän ostojengi.

 

[Espoon Siniset]

Ainakin itse muistan katkerana sen tapauksen, kun Lukko otti veskarin pois runkosarjan viimeisellä kierroksella 2003. Tappara teki voittomaalin ja ohitti sarjassa JYPin, ja tuli siten Bluesia vastaan. Lukolla oli toki se tilanne, että se voisi päästä vielä pudotuspeleihin. Viimeisestä pelistä se edellyttäisi voittoa ja HIFK:lle tappiota. HIFK tosin voitti Bluesin vieraissa 5-3, ja tuo taisi olla jopa TV-peli. En ihan tarkkaan osaa sanoa missä vaiheessa suhteessa toisiinsa pelit päättyivät, mutta muistaakseni Espoossa kuulutettiin Tappara-Lukko-pelin lopputulos palkintojenjaon jälkeen. Kuitenkin tuo tilanne Espoossa oli sellainen, että HIFK:n oli jo aika vaikea jäädä pisteittä siinä, jatkoaikatappiosta jos olisi irronnut piste niin sehän olisi riittänyt. Olkoonkin että viimeinen (viides) maali taisi mennä tyhjiin, eli HIFK olisi johtanut minuutti-pari ennen loppua maalilla.

 

[peruspata]

Kuitenkin tuo tilanne Espoossa oli sellainen, että HIFK:n oli jo aika vaikea jäädä pisteittä siinä, jatkoaikatappiosta jos olisi irronnut piste niin sehän olisi riittänyt.

Jatkoajan kolumnin (googlen kanssa löysin) mukaan pistemalli "3 suorasta voitosta, 2 jatkoaikavoitosta, 1 jatkoaikatappiosta" tuli voimaan kaudella 2003-2004.

Mikä oli malli Tapparan mestaruuskeväänä? Pieniä yksityiskohtia, mutta alkoi kiinnostaa. Ei mitään tarvetta ylimääräiseen kettuiluun. Tietenkään en nyt muista, että siirryttiinkö oikeasta "2 voitosta, 1 tasapelistä" mallista suoraan ilman välivaiheita nykyiseen systeemiin.

 

[demitra]

Tietenkään en nyt muista, että siirryttiinkö oikeasta "2 voitosta, 1 tasapelistä" mallista suoraan ilman välivaiheita nykyiseen systeemiin.

Ei siirrytty. Muistaakseni kaudella 2002-2003 oli ainakin tuo NHL:n malli käytössä eli tp:stä 1 ja ja-voitosta extra-piste. Kyseisen kauden alusta muistuu mieleen yksi ottelu, Lukko-Jokerit, jossa Lukko sai ja:lla ylivoiman ja otti veskarin pois saaden näin 2 tai jopa 3 miehen ylivoiman. Jokerit teki kuitenkin maalin tyhjiin. Lehkosen perustelut veskarin poisottamiselle olivat tulloin luokkaa "emme taistele tänä vuonna samoista sijoituksista". Myöhemmin sääntöä muutettiin jotenkin s.e. jos veskarin ottaa pois ja:lla, niin tällöin menettää molemmat pisteet vastustajan maalatessa.

Ja jottei täysin ot:ksi mene, niin totean, että Jokerit on liigan voimakkain joukkue.

 

[Vaughan]

Ainakin itse muistan katkerana sen tapauksen, kun Lukko otti veskarin pois runkosarjan viimeisellä kierroksella 2003. Tappara teki voittomaalin ja ohitti sarjassa JYPin, ja tuli siten Bluesia vastaan.

Kyllä, ja se oli Esa Pirnes, jolla oli edessään tyhjä maali ja mahdollisuus vaikuttaa siihen tuleeko puolivälierissä vastaan Blues vai Kärpät. Essiltä kysyttiin jälkikäteen, että kävikö mielessä taktikoida vastaan Kärpät - varsinkin kun Tappara oli runkosarjassa onnistunut oululaisia vastaan paremmin. Pirnes vakuutti, että ei tuollaisessa tilanteessa kannata koskaan lähteä taktikoimaan.

(Pari vuotta myöhemmin Tapparan spekuloitiin tarkoituksella hankkineen vastaansa Ässät. Itse en tähän usko: Tapparan valmentaja oli sama molempina vuosina, ja koska hän ei lähtenyt manipuloimaan vastustajia edelliselläkään kerralla - ja silloin lopputuloksena oli mestaruus - niin olisi kummaa, jos hän olisi yhtäkkiä muuttanut mielensä sarjataulukon manipuloimisen suhteen.)

Eli siten keväällä 2003 Tapparan pudotuspelivastukseen vaikutti hyvin vahvasti Lukon valmentaja Lehkonen ottamalla maalivahdon pois jatkoajalla - vaikka ymmärtääkseni siinä vaiheessa oli jo tiedossa, että Lukon mahdollisuudet olivat käytännössä menneet.

 

[jeani]

Mielenkiintoinen yksityiskohta, että neljästätoista joukkueesta kymmenellä on maaliero pakkasen puolella. Kärkinelikko onkin sitten vastaavasti plussalla oikein kunnolla!

 

[Jymäkkä]

No ei nyt rahan haaskaamisesta voidakaan puhua kun kuitenkin menestystä tuli kausi toisensa jälkeen. Mutta kyllä minusta ihan hyvällä syyllä voidaan sanoa, että Jokereiden menestys perustui hyvin vahvasti muualta hankittuihin huippupelaajiin. Eikä siinä mitään pahaa olekaan. Mikä joukkue nyt ei olisi enemmän tai vähemmän ostojengi.

Vähän hävettää olla täällä Jokereita puolustamassa, mutta tuo ylläoleva on niin väärin, että oli ihan pakko älähtää.

Jokereiden menestys 90- luvun alussa nimittäin perustui erittäin vahvaan, omien poikien muodostamaan runkoon. Siinä oli Säilynojaa, Lindiä, Selännettä, Strömbergiä jne. Tietysti oli ostopelaajiakin, ei millään omilla pojilla ole mestaruuksia viety aikoihin, olisiko 80- luvullakaan enää? Mutta nämä hankinnat oli tehty taiten ja sopivat joukkueeseen kuin nenä päähän, esimerkiksi Janecky, Hämäläinen, Ketterer ja kumppanit.

Ongelmat ja lyhytjänteinen rahan tuhlaus alkoi sitten vasta 90- luvun puolenvälin jälkeen, kun Hjallis ei kai tajunnut tuon oman vahvan rungon merkitystä ja kuvitteli saavansa mestaruuden vain ostamalla nimekkäimmät pelaajat. Tästähän ei mitään tullut ja sittemmin organisaatio on virheistään oppinut. Toki opittavaa on edelleen, niin kuin toisellakin pk- jengillä.

 

[Mängimies]

Jokereiden menestys 90- luvun alussa nimittäin perustui erittäin vahvaan, omien poikien muodostamaan runkoon.
...
Ongelmat ja lyhytjänteinen rahan tuhlaus alkoi sitten vasta 90- luvun puolenvälin jälkeen, kun Hjallis ei kai tajunnut tuon oman vahvan rungon merkitystä ja kuvitteli saavansa mestaruuden vain ostamalla nimekkäimmät pelaajat.

Itse tarkoitinkin nimenomaan aikaa vuosikymmenen puolivälin tienoilta eteenpäin. 90-luvun alussa ei tietenkään voinut puhua mistään ostojengistä.

Eli siinä mielessä älähdit vähän turhaan. En ole ollenkaan eri mieltä kanssasi.

 

[HLe]

Jatkoajan kolumnin (googlen kanssa löysin) mukaan pistemalli "3 suorasta voitosta, 2 jatkoaikavoitosta, 1 jatkoaikatappiosta" tuli voimaan kaudella 2003-2004.

No tuo on kyllä täyttä potaskaa sillä kyseiseen järjestelmään siirryttiin kaudeksi 2004-2005. Uuden pistelaskun ansiosta Jokerit sattui olemaan ensimmäinen joukkue liigahistoriassa joka ylitti sadan pisteen rajan yhdellä kaudella. Samalla kaudella otettiin myös käyttöön rl-kilpailut, ensimmäinen rl-kilpailu käytiin 16.9.2004 TPS-Blues 2-3 rl.

 

[tiuke]

Lukon ja KalPan kausi tähän mennessä pisteet otteluittain taulukkona. Monella on varmasti mielikuva siitä, mutta nyt ihan numeroa toisensa perään.

Kuva.

 

[tiuke]

Päivitetty versio edellisestä kuvasta, koska joukkueiden välinen erokin on oleellinen asia.

Lukon ja KalPan pisteet kauden mittaan, pistekertymä minkäkin ottelun jälkeen ja joukkueiden ero jokaisen ottelun jälkeen. Pianhan tähän saadaan merkittäviä muutoksia, kun keskenään pelaavat.

Kuva.

 

[Hypodermic]

JYP:n osakkeita mestaruuskamppailun suhteen heikentää Tuomas Pihlmanin tilanne, kausi paketissa. Välivaaran palatessa puolustukseen (ei-puolikuntoisena) ennen pudotuspelejä kaikki mahdollisuudet kuitenkin vielä löytyy, ja miksei muutenkin.

Johan tässä pudotuspelejä kovasti oottelee, vaikka runkkariakin vielä jäljellä. Tiukkaa tulee varmasti olemaan kamppailu runkkarin voitosta ja kotieduista, sekä kaikista muistakin playoff-paikoista. Hianoa!

 

[Pottakameli]

JYP:n osakkeita mestaruuskamppailun suhteen heikentää Tuomas Pihlmanin tilanne, kausi paketissa. Välivaaran palatessa puolustukseen (ei-puolikuntoisena) ennen pudotuspelejä kaikki mahdollisuudet kuitenkin vielä löytyy, ja miksei muutenkin.

Mielestäni Pilen laskeminen mukaan olisi ollut turhaa jo aiemmin. Jos pelaaja hädin tuskin ehtii kuntoutua mukaan pudotuspelien toiselle kierrokselle ja kun kovin usein näissä asioissa tulee takapakkia, niin tuskin Pilestä olisi mitenkään korvaamaton apu ollut enää tänä keväänä. Sen takia hankittiin yksi laituri tilalle (Pillu).

Edit. Toki jokainen saa käännellä näitä miten haluaa, mutta itse en ole enää Pihlmania laskenut joukkueeseen kevään osalta.

 

[Skeletor]

Tämän illan kierroksen jälkeen sijoilla 6-9 on neljä joukkuetta kolmen pisteen sisällä ja kaikkien maaliero on -6. Ja näiden takana on muutaman pisteen sisällä monta joukkuetta. Ihan näin tasaista ei ole vähän aikaan ollut...

 

[tiuke]

Päivitystä aiempaan tilastoon. Nyt myös JYP mukana vertailussa.

 

[Bismarck]

3.9.2009

Itse en näe, että jotain olisi korvaamatta. Joukkueessa tapahtuu evoluutiota eri leveleillä ja esim. itse uskon MG:n tuovan lisää maalintekovoimaa pelinteollaan ja tämän tuovan keskiarvoa enemmän maaleja ketjutovereille (tosin tämä ei ole painava puoli arviossani, vaan ymmärrän myös MG:n katsomattomuuden ja nuoruuden). Edelleen nojaan joukkueiden tämän hetkisiin rostereihin ja pelaajien vertailuun keskenään, ja tämän perusteella HIFK:n materiaali on nimenomaan maalintekovoimaltaan aivan liigan kärkeä. Veikkaan huvikseni tässä HIFK:n tekevän vähintään 3. eniten maaleja tulevalla kaudella runkosarjassa.

Kovat jannut lainaa aina silloin tällöin itseään; Nyt runkkarin lähestyessä päätöstään meni tämä ennustus/analyysi aika kohdilleen. Hyvää putkea ei kannata rikkoa ja ilmaisenkin mielipiteeni HIFK:n tulevasta voimasta pleijareissa. Meille ei löydy pysäyttäjää mestaruusjahdissa. Palaset alkaa olemaan sopivasti kohdillaan ja KJ:n kone toimii oikeaan aikaan. Nakkeja löytyy pakkasesta ja kohta ne pitää ottaa sulamaan.

 

[Dev]

Kyllä täälläkin uskotaan Bismarckin tavoin IFK:n menevän tänä vuonna pitkälle.

Tuossa pari kuukautta sitten oli pienoinen alamäki menossa, jolloin joukkueessa ei toiminut yhtikäs mikään, mutta eikös näin ole joka vuosi Jalosen joukkueessa? Yksi heikompi jakso tuli muistaakseni aina Kärppä aikanakin. Joka tapauksessa, nyt HIFK porskuttaa taas raiteillaan ja oikeastaan yhtään heikkoa osa aluetta ei ole! Puolustus on tiivistynyt ja tähän päälle vielä lisätään huippuvireessä oleva Noronen, niin bravo! HIFK:n päähän ei ole tehty yli kolmea maalia pitkään aikaan, jos on ollut Nortti maalissa.
Myöskään hyökkäyspäässä meillä ei ole ollut ongelmia, jos Hirson kenttä ei ratkaise, niin Ramun ketju hoitaa homman, jos sekään ei toimi, niin PW ja kumppanit asialla. Meidän varsinainen nelosketjukin on viime aikoina mässäillyt maaleilla.

Aika vahvasti alkaa näyttämään siltä, että mestaruus ratkotaan JYP:n, Lukon, KalPan ja IFK:n kesken. Vielä jokunen aika sitten nostin tuohon kastiin mukaan Kärpät ja Jokerit, mutta nyt ei kyllä enää riitä usko heitä kohtaan.

 

[rosswell]

Päivitystä aiempaan tilastoon. Nyt myös JYP mukana vertailussa.

Kiitos tuosta tilastosta...mukava katsoa miten tilanteet on edennyt. Jos tuo on jollaine excelillä tehty, niin pisteidenkehityksestä saisi mukanvan kuvaajankin :)

Kyllä täytyy tässä vaiheessa hiukan harmitella JYPin ensimmäistä seitsemää peliä. 7 pelin jälkeen JYP oli jo Lukkoa 18 pistettä perässä, Kalpaa 13 pistettä. Ei olisi kovin paljoa parempi alku tarvinut olla, kun oltaisiin runkosarjavoitossa kiinni tai ainakin tiukassa taistossa.

Lukko on ollut minulle kauden suurin yllättäjä, ja senkin vuoksi heille melkein vaikka soisi tuon runkosarjan voiton. KalPaa veikkasin kauden alussa itse kärkeen (vaikka se kipeää tekikin), joten KalPa on yllättänyt ehkä kaikkein vähiten, onnittelut siitäkin.

 

[mirasane]

14. SaiPa (max 13-min 14)
- Tässä se on, nimittäin kaikkien aikojen huonoin sm-liigajoukkue. Maalivahdit ovat koko liigan kevyimmillä meriiteillä liikenteessä. Samoin päävalmentaja Selin. Puolustuksen johtotähtinä Antti Nyrhinen ja Pauli Levokari. Hyökkäyksestä löytyy yksi takuuvarma 30 pisteen ylittäjä ja toinen todennäköinen (Redenbach). Vanhempi Koskiranta olisi ollut tärkeä mies ja mahdollinen 40 pisteen ylittäjä, mutta loukkaantumiset pilasivat hänen kautensa. Toki keväällä pääsee vielä osallistumaan SaiPan tärkeimpiin peleihin. JOS kolmikko Pohl, Jasko ja Jokila onnistuvat reilusti yli odotusten ja takovat 70+ pistettä, niin SaiPalla voi olla mahdollisuuksia välttää karsinta.

Viihdytin itseäni lueskelemalla näitä ennakkoarvioita SaiPan kaudesta 2009-2010. Tämän kaltaisia viestejä oli aika paljon. Nyt, kun SaiPan runko pystyy koossa ensi kaudeksi, voivat arviotkin SaiPan mahdollisuuksista olla edes hiukan positiivisempia.

 

[Quethas]

Viihdytin itseäni lueskelemalla näitä ennakkoarvioita SaiPan kaudesta 2009-2010. Tämän kaltaisia viestejä oli aika paljon. Nyt, kun SaiPan runko pystyy koossa ensi kaudeksi, voivat arviotkin SaiPan mahdollisuuksista olla edes hiukan positiivisempia.

Niin. Väitätkö tosissasi, että SaiPan porukka oli paperilla muka yhtään sijoja 13-14 parempi. Mitkä joukkueet olisi pitänyt sinun mielestä ennen kauden alkua pitänyt ehdottomasti olla SaiPan takana? Ja voihan SaiPa vieläkin pudota vaikka sinne sijalle 13 jos häviää loppukauden omat "kuuden pisteen" pelinsä

Hienosti SaiPa on ylisuorittanut koko kauden ajan ei siinä mitään.

 

[Tervalammen Tynamo]

Viihdytin itseäni lueskelemalla näitä ennakkoarvioita SaiPan kaudesta 2009-2010.

Jokainen saipalainen on tuon ilon ansainnut. Teillä on paketti kokonaisuudessaan toiminut hienosti ja mahdollisuudet jopa kuuden sakkiin ovat vielä olemassa. Pelaajabudjettihan on käsittääkseni liigan pienein Lappeenrannan suunnalla, joten tämä kausi on teiltä loistava osoitus ammattitaidosta jääkiekko -nimisen lajin parissa.

Ulkomaalaisista erityisesti kolmikko Redenbach-Toporowski-Barney on ollut huikea. Ainahan näiden ulkkien kanssa tarvitaan tuuriakin, mutta kyllä tämä on silti hyvä osoitus käytännösä siitä, kuinka tärkeää on, että ulkomaalaisvahvistuksille löytyy oikea rooli. Tai pikemminkin niin, että tiettyyn rooliin löytyy oikea ulkkivahvistus.

Selin on valmennuspuolella menyt hitaasti mutta varmasti eteenpäin. Moni on spekuloinut, miten hän pärjäisi isommassa seurassa, mutta se on toissijainen asia. SaiPa:lle hän lienee se paras vaihtoehto. Aikanaan Ilveksessä A-P oli liian raakile ja joutui (liian) kovaan kouluun.

 

[Pottakameli]

Hienosti SaiPa on ylisuorittanut koko kauden ajan ei siinä mitään.

Aika yleisesti kaikki ovat teilaamassa pelaajia joista eivät itse tiedä mitään. SaiPan on pystyttävä hankkimaan edullisia pelaajia joilla on rahkeita ylöspäin. SaiPa on kuitenkin rakentanut joukkuettaan aika maltilla ja voisi sanoa että pitkällä tähtäimellä jo jonkin aikaa. Kiekollinen peli on omaan silmään parantunut viime kaudesta ja kun pelaajahankinnat menivät ihan hyvin kahdalleen, niin mikä ettei.

Puheet ylisuorittamisesta ovat totaalista paskaa. Ihan omilla ansioilla SaiPa taistelee pudotuspeleistä.

Edit. Itsekkin taisin veikata SaiPaa viimeiseksi, mutta päätös oli todella vaikea. Uskoin että häntäpää olisi todella tasainen ja viimeiset sijat jaettaisiin vasta kauden lopulla. Toki tuolloin tilanne olikin synkemmän näköinen ja edellisen kauden loukkaantumisralli oli muistissa.

Ei siinä mitään, silloin tuli veikattua mitä tuli. Onneksi sillä ei ole mitään tekemistä nykyhetken kanssa.

 

[Unchained]

Olihan tuo SaiPan joukkue ennen Redenbachin ja Barneyn tuloa aivan karmean näköinen nimenomaan paperilla. En olisi ikipäivänä uskonut että saman kauden aikana Tuominen voisi breikata 30 pisteen ja Levokari 15 pisteen jannuksi. Samalla kun mestis-haut menivät täysin nappiin ja saatiin voittava molari, on tämmöinen "menestyminen" ollut mahdollista. Vaikka tänä vuonnakaan ei päästäisi niihin pleijareihin, niin ainakin ollaan vedetty helvetin hyvä kausi rahavarantoihin nähden.

 

[lautamies]

Kyllähän se mirasane on niin, että kun täällä joku touko-kesäkuun vaihteen aikoihin taas avaa ketjun ensi kauden voimasuhteista, niin taas siellä suurin osa näistä "ennustajaeukoista" laittaa SaiPan sinne karsijan paikalle.
Se nyt on vain niin iskostunut porukan takaraivoon, että ei se SaiPa yksinkertaisesti voi olla ylempänä sarjataulukossa, se nääs on vain "se jonkinverran sympaattinen isompien kiusaaja".

Minä olen jo tuohon tottunut, ennustelkoot mitä tahansa, vasta ne kauden pelit näyttää missä on minkäkin joukkueen paikka sarjataulukossa.