Liigajoukkueiden voimasuhteet kaudella 2009-2010

[Ted Raikas]

Hienosti SaiPa on ylisuorittanut koko kauden ajan ei siinä mitään.

Hmm, yleensä ylisuorittamiseen kuuluu se, että pelaamisen taso putoaa ihan nolliin ja joukkue romahtaa, koska on uuvuttanut vähäiset voimavaransa. Tälläisiä merkkejä ei ole ollut mielestäni, koska SaiPa on tasaisesti pienten tappioputkienkin takaa noussut uudelleen taisteluihin mukaan. Pelataan loppukautta ja väsymyksestä ei ole merkkejä. On myönnettävä, että monena kautena SaiPa ehkä on juuri ylisuorittanut. Pelannut esim. loisteliaan alkusyksyn tai jopa jouluun saakka ja sitten uuden vuoden tullessa homma lässähtänyt kuin permanentti eukon päässä.

Voi tietysti olla, että jos pudotuspelit koittaa SaiPalle, niin ne menee ihan pipariksi ja ollaan täysiä vastaantulijoita, mutta sen voisi sitten taas laskea johtuvaksi monestakin eri syystä.

En kuitenkaan näe, että SaiPan tämän kauden joukkueessa olisi mistään jatkuvasta ylisuorittamisesta kyse, vaan palaset on loksahdelleet paikalleen ja moni hankinta osoittautunut liigakelpoiseksi ja jopa hyväksi vahvistukseksi. Luultavasti onnistumiset ruokkii itsevarmuutta ja moni on kehittynyt ja sitä kautta rikkonut henkilökohtaisia merkkipaaluja.

Yksittäistä ylisuoritusta voi tietysti esiintyä, mutta uskoisin kokonaisuuden olevan kuitenkin ennen muuta sitkeän työn ja rakentamisen tulosta.

 

[Quethas]

Sanotaan sitten, että SaiPa on pelannut selkeästi odotettua paremmin sekä taitojensa ylärajoilla koko kauden ajan. Onko tuo sitten ratkaisevasti parempi lause? Ei ollut tarkoitus vähätellä SaiPaa, joka oli kuitenkin omissakin veikkauksissa sijoilla 13-14.

 

[Raúl]

Niin, vain tyhmä olisi veikannut SaiPaa ennen kauden alkua ylemmäksi, kuin sijat 12-14. Olihan tuo porukka paperilla selkeästi liigan heikoin. Nyt on käynyt kuitenkin niin, että muutama pelaaja on nostanut tasoaan kiitettävästi ja kesken kauden tulleet hankinnat ovat osoittautuneet hyviksi vahvistuksiksi. Samalla koko muun joukkueen peli-ilme on parantunut. Tämän päivän liigassa hyvin toimiva ykkösketju tekee jo paljon ja kun muut ketjut vielä hilaavat tasoaan ylöspäin, on tulos tämä.

Ennakkokaavailuissa SaiPa on tuskin ensi kaudellakaan korkealla. Nimien perusteellahan joukkue ei silloinkaan ole kuitenkaan suora pudotuspelijoukkue, jos nyt ei ihmeitä tapahdu.

Se on tietysti hienoa, että näistä pohjajoukkueista joku aina yllättää ja nostaa tasoaan. Nyt on ollut SaiPan vuoro ja ei se pelkällä tuurilla ja ylisuorittamisella ole tullut, hyvää työtä siellä on tehty.

 

[Ted Raikas]

Ennakkokaavailuissa SaiPa on tuskin ensi kaudellakaan korkealla. Nimien perusteellahan joukkue ei silloinkaan ole kuitenkaan suora pudotuspelijoukkue, jos nyt ei ihmeitä tapahdu.

Toisaalta SaiPan tämän kauden pääasiallinen parhaimmisto jatkaa riveissä ensi kaudellakin, joten en näe mitään syytä olettaa, miksi eivät olisi ihan yhtä hyviä silloinkin? Jollei parempiakin, kun pelitapa on sisäistetty entistä enemmän. Ellei sitten tosiaan ajattele, että nämä kaikki ovat tällä kaudella vain ylisuoriutuneet ja seuraavalla kaudella palaavat sille jollekin "omalle tasolleen", eli liigan häntäpääjoukkueen tusinapelaajiksi. Varmasti tuotakin ajattelua esiintyy ja kai se on osin ihan ymmärrettävää SaiPan vaatimattoman historian kautta.

Jos nyt käy kuitenkin niin, että SaiPa pääsee säälipleijareihin ja vaikkapa raivaa sieltä tiensä ihan kunnon melskeisiin, niin en ymmärrä yksiselitteistä päättelyä, että samoista sijoista ei voisi realistisesti taistella seuraavalla kaudellakin, kun tosiaan se runko on pitkälti sama - parhaat pistemiehet rivistössä. Tähän lisättynä vielä puheet, että pelaajabudjetti kasvaa tulevalla kaudella.

Tämä ei nyt ole sitten mitään nokittelua sinua kohtaan Raúl, ihan asiaa kyllä puhut, mutta halusin ottaa vain tämän puolenkin esille asiasta.

 

[Roku]

Mun veikkaukset menee aina pieleen, ja tällä kaudella vielä oikein kunnolla. Ennen kauden alkua veikkasin nimittäin ihan vakavissani Lukon olevan runkosarjan jälkeen sijalla 13 ja SaiPan sijalla 14.

SaiPa on pelannut hienosti, mutta sanoisin kyllä että Lukko on ollut vielä suurempi yllätys.

 

[Myyrä]

Pitäisiköhän kaivaa "ns. asiantuntijoiden veikkaukset" -ketju ylös jostain. Kyllä ottaa koville saipalaisilla, kun sijoitus onkin muutamia pykäliä korkeampi kuin aavisteltu.

Lukkoakin sijoitettiin kauden alussa sinne säälärien alueelle, ehkä jopa alemmas. Silti joukkue kamppailee sijoista 1-3 tällä hetkellä. Ja en kyllä ole asiantuntijoita silti ristiinnaulitsemassa, vaikka täysin päin persettä analysoivatkin. Kyllä kauden alussa vaikutti siltä, että oikeat sijat ovat siellä 8. paikkeilla. Samoin kuin saipalla 13-14.

 

[Ted Raikas]

SaiPa on pelannut hienosti, mutta sanoisin kyllä että Lukko on ollut vielä suurempi yllätys.

On Lukko kiistämättä ollut aikamoinen sensaatio, enkä varmasti olisi osannut tuollaista menestystä povata, kun nyt en virallisesti povaillut niin mitään, kun ei muiden joukkueiden materiaalista ole erityisen kattavaa käsitystä ollut. Eli on kauden suurin yllättäjä luonnollisestikin, mutta pitää tietysti muistaa, että Lukon budjetti on kuitenkin liigan keskiluokkaa (vai?) ja SaiPa on edelleenkin se kaikkein pienimmällä rahalla joukkuetta pyörittävä tapaus. On silläkin hiukan painoarvoa. Sikäli Lukon ponnistaminen pudotuspeleihin ei ennakkoon ollut mitenkään epärealistinen arvio.

Pitäisiköhän kaivaa "ns. asiantuntijoiden veikkaukset" -ketju ylös jostain. Kyllä ottaa koville saipalaisilla, kun sijoitus onkin muutamia pykäliä korkeampi kuin aavisteltu.

Ei se tosiaan nyt yllättävää kaiketi ollut, että liigan pienin joukkue sijoitettiin häntäpäähän, eli ei se välttämättä ota koville mitenkään. Pikemmin antaa halua näyttää, että täältä pesee. Joukkueen uskoisin noin ajattelevan ja tietysti kannattajat mukana juonessa.

Enemmän itse otin kantaa siihen, että miten on tämän mahdollisen pudotuspelisaavutuksen myötä asian laita, kun ruvetaan tulevaa kautta ennakoimaan. SaiPan hyvin hitsautunut runko siis säilyy lähestulkoon ennallaan ja sen potentiaali jo tiedetään. Jos arviot silti on pääasiassa lyttääviä, niin kyllä siinä jonkinlainen ennakkoasenteellisuus painaa vaakakupissa väkisinkin? Sanon minä. Tietysti on aina varma konsti ennustaa se pienin joukkue viimeisille sijoille, koska oletettavasti niitä pienimpiä se SaiPa tulee olemaan tulevalla kaudellakin. Vaan onko todennäköisin karsija tai häntäpään joukkue? No, siitä ollaan varmaan viisaampia kauden jälkeen.

Ja en kyllä ole asiantuntijoita silti ristiinnaulitsemassa, vaikka täysin päin persettä analysoivatkin. Kyllä kauden alussa vaikutti siltä, että oikeat sijat ovat siellä 8. paikkeilla. Samoin kuin saipalla 13-14.

No, ei mihinkään ristiinnaulitsemisiin olekaan aihetta. Jokainen toki saa ennustella miten haluaa ja miltä tuntuu. Ei se kovin kummoiselta tosiaan joukkue vaikuttanut kauteen lähtiessä SaiPalla. Itse nyt fanina pitää aina niitä viimeisiä säälipaikkoja realismina, ei sitä oikein joukkueen kannattajan viitsisi lähteä kauteen sillä mentaliteetilla, että ollaan viimeisiä tai vaikka toisiksi viimeisiä. Toki moni SaiPalaisista on ollut sillä linjalla, että jos karsinnat vältetään niin se on jo paljon ja onhan se toki se minimivaatimus.

 

[Yuppi]

Viihdytin itseäni lueskelemalla näitä ennakkoarvioita SaiPan kaudesta 2009-2010. Tämän kaltaisia viestejä oli aika paljon. Nyt, kun SaiPan runko pystyy koossa ensi kaudeksi, voivat arviotkin SaiPan mahdollisuuksista olla edes hiukan positiivisempia.

Joo metsään meni oma arvio SaiPan kohdalla, mutta niinhän se yleensä menee, että joku tai jotkut yllättävät täysin kauden aikana. Ihan ilolla olen ottanut vastaan sen, että SaiPa on noinkin hyvin pärjännyt ja soisin kyllä sen säälipoffipaikan palkaksi kovasta taistelusta. Totta sekin, että ensi kaudeksi moni (itseni mukaanlukien) varmaan miettii toisenkin kerran, ennen kuin sijoittaa SaiPan sinne ihan häntäpäähän.

Tässä vaan tulee edelleen esille se, kuinka vaikeaa ennustaminen on ennen kauden alkua. Varsinkin kun itse olen veikannut paremmin kuin 99% palstalaisista ja "asiantuntijoista", ainakin 25.1. mennessä. Nimim. mirasanekin löytyy sieltä sijalta 273, eli toiseksi viimeisenä. =)

Klinkki runkosarjaveikkauksen tulosseurantaan:
http://keskustelu.jatkoaika.com/showthread.php?t=45175

 

[Bbird80]

Tässä vaan tulee edelleen esille se, kuinka vaikeaa ennustaminen on ennen kauden alkua. Varsinkin kun itse olen veikannut paremmin kuin 99% palstalaisista ja "asiantuntijoista", ainakin 25.1. mennessä. Nimim. mirasanekin löytyy sieltä sijalta 273, eli toiseksi viimeisenä. =)

Klinkki runkosarjaveikkauksen tulosseurantaan:
http://keskustelu.jatkoaika.com/showthread.php?t=45175

Tässä vielä linkki tulosseurannan tuoreimpaan viestiini, jonka kuvaliitteestä käy ilmi kärjen tilanne. On se kumma, että Lukon nimimerkit jyräävät veikkauksissa jo toista vuotta putkeen. RS-veikkauskisan yleistilanne 9.3.2010

 

[tiuke]

Laitetaan pari päivitettyä taulukkoa. Eilisen jälkeen viimeistään pystyy laskemaan HIFK:n runkosarjan voittotaistelun ulkopuolelle. Vertailuissa siis KalPa, Lukko ja JYP. Lukko on 2 pistettä KalPaa perässä ja JYP 5.

Joukkueiden pisteet vastustajittain

Joukkueiden pisteet kauden mittaan

Huomenna KalPalla ottelu Porissa ja JYPillä kotona SaiPaa vastaan. Lukko pelaa perjantaina Hämeenlinnassa. Mielenkiintoinen taisto lopusta tulee.

 

[Hearsay]

Pitäisi se Kuopiossa ja etenkin Kalpan A-junioreiden tietää, että hyvä sijoitus runkosarjassa ei aina tee onnelliseksi.

 

[tiuke]

Pitäisi se Kuopiossa ja etenkin Kalpan A-junioreiden tietää, että hyvä sijoitus runkosarjassa ei aina tee onnelliseksi.

Sitä suuremmalla syyllä kannattaisi Lukon vältellä sitä kakkossijaa, mistä KalPan A tippui. Tosin JYP näyttäisi jyräävän vastustamattomasti ohi Lukosta, joten Lukko ei joutune liian hyvälle sijoitukselle. Harmi, kun HIFK on niin kaukana tai vastaavasti pelejä niin vähän.

 

[ToBey]

Pitäisi se Kuopiossa ja etenkin Kalpan A-junioreiden tietää, että hyvä sijoitus runkosarjassa ei aina tee onnelliseksi.

Aistinko katkeruutta ilmassa?

Tiukkaa tulee olemaan loppupeleissä. Ihmeen vaatii, jotta JYP veisi KalPan taistossa runkosarjan voitosta mutta kakkossijaan löytyy vielä vankka usko. Lukko saa sitten luvan taistella jäljelle jäävistä sijoista HIFKin kanssa.

 

[InTheYear2000]

Pitäisi se Kuopiossa ja etenkin Kalpan A-junioreiden tietää, että hyvä sijoitus runkosarjassa ei aina tee onnelliseksi.

Ja Lukko-fanin pitäisi tajuta, että teidän juna meni jo.

 

[Kourujärven Ponnistus]

Ja Lukko-fanin pitäisi tajuta, että teidän juna meni jo.

Jaahas, se alkaa kusi nousemaan päähän siellä Kuopion suunnassa. Hitto ja minä kun niin toivoin teille sitä mestaruutta, mutta pitihän se arvata...
Kaikille ei vaan menestys sovi.

Fakta on, että Lukko olisi voittanut runkosarjan ylivoimaisesti ilman loukkaantumissumaa, joten ymmärrän katkeruuden meidän puolelta. Ihan normaalia.

 

[douppi]

Ja Lukko-fanin pitäisi tajuta, että teidän juna meni jo.

Ja mihis se heidän juna on mennyt? Sinne Raumanmereenkö?

KalPalla on ollut parempi kuukauden jakso, jolloin ero on kurottu umpeen, mutta meinaatko sen olevan 100-varmasti myös todellisuus keväälläkin. Siis lopullinen ohiajo?

 

[1963]

Ja Lukko-fanin pitäisi tajuta, että teidän juna meni jo.

Kevät on ollut Lukolle todella vaikea loukkaantumisista johtuen. Ykkössentterin ja 3 kärkipakin puuttuminen ei voi olla näkymättä tasaisessa sarjassa. Sarja ei kuitenkaan ole vielä ohi vaikka ilmeisesti Kuopiossa on mitalit jo jaettu.

 

[Mustis]

Kevät on ollut Lukolle todella vaikea loukkaantumisista johtuen. Ykkössentterin ja 3 kärkipakin puuttuminen ei voi olla näkymättä tasaisessa sarjassa. Sarja ei kuitenkaan ole vielä ohi vaikka ilmeisesti Kuopiossa on mitalit jo jaettu.

En jaksa ymmärtää mistä nämä ylimielisyys jutut ja "mitalit on jaettu siellä Kuopiossa" juontavat juurensa. Jos joku erehtyy mainitsemaan, että Lukko ei tämän hetken esityksillään pitkälle mene,niin täällä alkaa Raumalaisten useamman viestin tilitys. Pitäen sisällään parhaillaan jopa vertaukset A-junnujen peleihin..HuhHuh!

Mielestäni runkkarin osalta mitään ei ole vielä ratkaistu. Tälläkin kaudella on pariin otteeseen nähty, kuinka helposti KalPan pakka voi mennä sekaisin. Tämä voi pahimmillaan johtaa useammankin pelin tappiokierteeseen. Erittäin kinkkinen peli tänään Porissa tiedossa ja tilanne voi olla illalla sijoitusten puolesta taas aivan erinäköinen. Eipä sillä ett, meidän paketti on juuri nyt erittäin hyvin kasassa ja luotto joukkueen menestykseen on kova.

Vaikka kevättä on ilmassa ja koiran paskatkin alkaa pikkuhiljaa sulamaan teiden varsilla, niin ei tässä nyt tarvitse jokaisesta omaa joukkuetta koskevasta negatiivisesta kommentista provosoitua.


Klunssilaa lainatakseni: "Huumori yllä ja eikun lisää paskaa housuun!"

 

[Baldrick]

Fakta on, että Lukko olisi voittanut runkosarjan ylivoimaisesti ilman loukkaantumissumaa, joten ymmärrän katkeruuden meidän puolelta. Ihan normaalia.

Edelleen, luuletko tosiaan, että muilla joukkueilla on kokoajan ollut kaikki terveinä?! Ettekö te siellä Raumalla vieläkään ymmärrä, että loukkaantumisia on muillakin, vai onko siihen vain helppo tuudittautua tekosyynä, kun pelit menevät vituiksi?

Kuten jo tuli Lukkolaisen suusta kyselyjä KalPalaisten kusen nousemisesta päähän, luulen kusen nousseen lähinnä kyseisen Lukkofanin päähän, ja miksei muidenkin, jotka eivät pysty tappiotaan nielemään.

 

[Mustis]

Edelleen, luuletko tosiaan, että muilla joukkueilla on kokoajan ollut kaikki terveinä?! Ettekö te siellä Raumalla vieläkään ymmärrä, että loukkaantumisia on muillakin, vai onko siihen vain helppo tuudittautua tekosyynä, kun pelit menevät vituiksi?

Kuten jo tuli Lukkolaisen suusta kyselyjä KalPalaisten kusen nousemisesta päähän, luulen kusen nousseen lähinnä kyseisen Lukkofanin päähän, ja miksei muidenkin, jotka eivät pysty tappiotaan nielemään.

Näinhän homma mene, KalPa pelasi tuossa vuodenvaihteen jälkeen pitkän jakson junnupitoisella joukkueella, kun poissa olivat parhaillaan mm. Kapanen, Kiiskinen, Andersson, Salo, Timonen ja Ströbä. Joten ei tässä ihan ykkösnyrkillä ole kukaan pelannut koko kautta. Nämä kuuluu lajiin ja niiden kanssa pitää pystyä elämään.

 

[Erämaan kettu]

Näinhän homma mene, KalPa pelasi tuossa vuodenvaihteen jälkeen pitkän jakson junnupitoisella joukkueella, kun poissa olivat parhaillaan mm. Kapanen, Kiiskinen, Andersson, Salo, Timonen ja Ströbä.

Oliko siellä montakin peliä jossa kaikki em. pelaajat olivat samaan aikaan poissa? Jos oli niin aika huikea suoritus ottaa pisteitä tuollaisella määrällä poissaolijoita, vaikka KalPalla on varsinkin pakkiosastolla reserviä Lukkoa enemmän.

 

[Mustis]

Oliko siellä montakin peliä jossa kaikki em. pelaajat olivat samaan aikaan poissa? Jos oli niin aika huikea suoritus ottaa pisteitä tuollaisella määrällä poissaolijoita, vaikka KalPalla on varsinkin pakkiosastolla reserviä Lukkoa enemmän.

Kyllä välillä mentiin siten, että nuo kaikki mainitsemani sällit olivat poissa kerralla. Tulihan siinä turpaankin välillä, mutta pisteitä pystyttiin kuitenkin napsimaan tasaisesti.

 

[verikuut]

Jos JYPillä olisi Pihlman terveenä ja Immonen pelaisi vielä joukkueessa niin se olisi ylivoimainen mestarisuosikki. Jos Lukolla ei olisi kukaan ikinä loukkaantunut niin vakuutusmaksut olisi maksettu turhaan. Jos yleisö käyttäytyisi hyvin vierasjoukkueen sikaillessa, Jalonen ei olisi käyttänyt sanaa neekeri.

Jos jos jos. Loukkaantumiset ovat valitettava, mutta lajiin kuuluva elementti, joka vaikuttaa juurikin keskinäisiin voimasuhteisiin. Me savolaiset kusipäät täällä taputamme kalakukkoja yhteen kun Lukon pakit kuolevat yksi toisensa jälkeen, vaikka oikeasti pitäisi pitää turvat visusti ummessa koska muiden epäonnella olemme kärkeen hetkellisesti nousseet. Eihän meidän A-junnutkaan pärjänneet tosipeleissä.

 

[Yuppi]

Edelleen, luuletko tosiaan, että muilla joukkueilla on kokoajan ollut kaikki terveinä?! Ettekö te siellä Raumalla vieläkään ymmärrä, että loukkaantumisia on muillakin, vai onko siihen vain helppo tuudittautua tekosyynä, kun pelit menevät vituiksi?

Näin se yleensä menee, mutta fakta on, että tämänhetkistellä jalkeille saatavalla joukkueella ei ole tsäänssejä vaikka pelisysteemit sun muut olisivat täydellisessä iskussa. Verrataan vaikka viime kauden Jypiin; kuinkahan komea voittoputki olisi ollut päällä, kun Immonen, Vänttinen, Malmivaara, Välivaara ja vaikka Kaijomaa olisi ollut viikko- tai kuukausitolkulla pois. Ja sanotaan nyt vielä, että Lukolta on tasan yksi mies pystynyt pelaamaan kaikki pelit kauden aikana. Enemmän tai vähemmän loukkaantuneina ovat olleet kaikki kahden ensimmäisen ketjun miehet. Tällä hetkellä olen tyytyväinen jokaiseen saavutettuun pisteeseen, jotka tällä miehistöllä saadaan raavittua. Jos ja kun tosipeleihin saadaan ykköskorin miehiä takaisin, niin sitten nähdään. Luotto on edelleen kova.

Kuten jo tuli Lukkolaisen suusta kyselyjä KalPalaisten kusen nousemisesta päähän, luulen kusen nousseen lähinnä kyseisen Lukkofanin päähän, ja miksei muidenkin, jotka eivät pysty tappiotaan nielemään.

Kai sitä nesteen nousua on havaittavissa vähän yhden sun toisen joukkueen faneilla, mutta en nyt itse viitsi yleistää sen enempää. Totean vain, että Keski-Suomessakin tätä on havaittavissa, enemmän tai vähemmän.

 

[Erämaan kettu]

Kyllä välillä mentiin siten, että nuo kaikki mainitsemani sällit olivat poissa kerralla.

Mihin ajankohtaan nuo ottelut sijoittuvat? En itse nopeasti katsottuna löytänyt s/m-liigan sivujen kokoonpanoista yhtään peliä missä nuo kaikki olisivat samaan aikaan poissa (voi silti johtua liigan sivuista ja sivullekirjoittaneen puusilmäisyydestä).