Liigajoukkueiden voimasuhteet kaudella 2008-2009

[1936]

Mitäs nyt sitten jupster meinaat, että otetaanko tuo viesti provoiluna vai oikeasti millään muotoa kehittävänä tai asiallisena keskusteluna? Mitä mieltä olet?

Luulisi sinun tietävän, että pieni rässäys kuuluu asiaan. Mielestäni viestissä on montakin asiallista pointtia. Odotukset tuntuvat olevan todellisuudesta aika kaukana. Vähänkin lupaavalta juniorilta odotetaan jo joukkueen kantamista, vaikka todellisuudessa opetellaan vasta miesten pelejä. Ei kaikille, mutta monelle Ässä-kannattajalle on vaikea sulattaa joukkueen tila tällä hetkellä.

 

[Blackie]

Olen kyllä täysin samaa mieltä jupsterin kanssa siitä, että kovin pehmeä ei ole tulossa laskeutumisesta liigatasolle Sakari Salmiselle ja kumppaneille. Olen tästä Ässä-puolellekin aikaisemmin kirjoittanut näkemykseni, joten en nyt tässä jaksa jankuttaa siitä sen enempää.

 

[ensio]

Luulisi sinun tietävän, että pieni rässäys kuuluu asiaan. Mielestäni viestissä on montakin asiallista pointtia.

Niin, ja parasta on kun sama rässäys jatkuu aina kun sormet näppäimistön pariin pääsevät leikittelemään. Tokihan niitä pointtejakin toit esille, mutta niin sanottu verbaalisesti liekeissä oleminen saattaa monasti viedä huomion itse asialta.

Odotukset tuntuvat olevan todellisuudesta aika kaukana. Vähänkin lupaavalta juniorilta odotetaan jo joukkueen kantamista, vaikka todellisuudessa opetellaan vasta miesten pelejä. Ei kaikille, mutta monelle Ässä-kannattajalle on vaikea sulattaa joukkueen tila tällä hetkellä.

No tota, kyllähän näitä junioreita hehkutetaan vähän joka pitäjässä. Vai joko ovat viimekautiset Lammassaari vs. Joensuu -ilotulitukset päässeet unohtumaan? Täällä päin tietysti tuo viimekeväinen A-junnujen SM-hopea saattaa myös luoda tiettyjä odotusarvoja...

Noin yleensä pitäisin viime kausien perusteella tätä Ässät-Lukko -nokittelua aika väsähtäneenä. Viimeiset kaksi kautta ovat kuitenkin molemmilla menneet niin hienosti, että. Mutta ei se mitään, pääasia että tulee kirjaimia ruudulle.

 

[Hannibal 007]

Salmisella,Jyrkkiöllä,Huhtalalla,Huhtasella nyt tuskin on mitään vaikeuksia sopeutua sm-liigaan kun ovat jo saaneet kokemusta vähintään toistakymmentä peliä. Mäkilä,sillänpää,Niemi,Palonen taas ovat asia erikseen.

 

[1900]

.
Sanohan yksikin jannu sm-liigasta joka olisi samaa ikäluokkaa ja vielä Salmista,jyrkkiötä parempi?

Vili Sopanen ja Joonas Jalvanti

 

[Reckless]

Vili Sopanen ja Joonas Jalvanti

Juuso Puustinen

 

[Beukeboom]

.
Sanohan yksikin jannu sm-liigasta joka olisi samaa ikäluokkaa ja vielä Salmista,jyrkkiötä parempi?

No näin nopeasti ajateltuna Jori Lehterä ja Jonas Enlund.

Voin vain kuvitella minkälaisia pelimiehiä he olisivat jos joskus pääsisivät Apen kouluun.

 

[Blackie]

Juuso Puustinen

Ainut ehdotetuista hyökkääjistä tähän mennessä, joka on samaa ikäluokkaa Salmisen kanssa. Sopaset, enlundit ja lehterät ovat vuoden vanhempia.

 

[jamppa1919]

No näin nopeasti ajateltuna Jori Lehterä ja Jonas Enlund.

Voin vain kuvitella minkälaisia pelimiehiä he olisivat jos joskus pääsisivät Apen kouluun.

Jaa nyt puhutaan jo 87 ikäisistä, noh Joensuu on huomattavasti parempi tätä kaksikkoa, tosin en tiedä kuuluuko enää tähän vertailuun kun ei pelaa enää liigassa.

Eli Hannibal pyysi parempia 88 syntyneitä Salmiselle ja 89 syntyneitä Jyrkiölle.

Joku muuten vertasi Heikkistä ja Jyrkiötä, todettakkoon kaverin olevan pahasti hukassa.

 

[dana77]

Täällä päin tietysti tuo viimekeväinen A-junnujen SM-hopea saattaa myös luoda tiettyjä odotusarvoja...

Sehän tässä hauskinta onkin, kun kultaa voittaneen Kalpan junnuista ei suurta meteliä pidä kukaan, eikä omat fanitkaan heistä odota juuri nelosketjua isompaa panosta miesten joukkueen menestykseen, vaikka iso osa jo viime vuonna pelasi liigassa lukuisia pelejä, mutta Ässien parin hopea-mitalistin pitäisi kantaa joukkuettaan kahdessa ensimmäisessä ketjussa. Miesten pelit ja junnupelit ovat eri asioita.

 

[jamppa1919]

Sehän tässä hauskinta onkin, kun kultaa voittaneen Kalpan junnuista ei odota nelosketjua isompaa panosta miesten joukkueen menestykseen, vaikka he jo viime vuonna pelasivat liigassa suhteellisen isoja minuutteja, mutta Ässien parin hopea-mitalistin pitäisi kantaa joukkuettaan kahdessa ensimmäisessä ketjussa.

Niinpä.. Kalpalla olikin Juokkue, Ässillä pari tähteä (tulevaa myös liigassa) + rivimiehiä ja harrastelioita, sekä Huhtala ja Rynnäs.

 

[AnFa]

Niinpä.. Kalpalla olikin Juokkue, Ässillä pari tähteä (tulevaa myös liigassa) + rivimiehiä ja harrastelioita

Samat sävelet taitavat olla ensi kaudella miestenkin osalta.

Ja -88 Jan-Mikael Juutilainen on mitenpäin tahansa lupaavampi kuin Salminen.

 

[Hannibal 007]

Sehän tässä hauskinta onkin, kun kultaa voittaneen Kalpan junnuista ei suurta meteliä pidä kukaan, eikä omat fanitkaan heistä odota juuri nelosketjua isompaa panosta miesten joukkueen menestykseen, vaikka iso osa jo viime vuonna pelasi liigassa lukuisia pelejä, mutta Ässien parin hopea-mitalistin pitäisi kantaa joukkuettaan kahdessa ensimmäisessä ketjussa. Miesten pelit ja junnupelit ovat eri asioita

.

Kalpan A-junnujen mestarijoukkueessa ei ollu niinkään suurlupaavaa pelaajaa Mika Järvisen lisäksi joten ei ihme ettei kauheasti hehkuteta.Ässien hopeakauden kantajista suurin osa on pelannut liigapelejä vähintään 16 peliä ja hyvin tehoin kun taas kalpan A-juniorien mestarijoukkueesta vain yksi on osoittanut vasta pärjäävänsä liigatasolla eikä hänkään ole kenttäpelaaja.A.hämäläisen nouseminen liigaan on ollut vähäsen tahmeata ja viime kaudellakin näkyi ongelmaa temmon kanssa kun taas Tuomainen ei ole esittänyt oikein mitään.

Nykysm-liigan ja A-juniorien sm-liigan välillä ei mikään muu eroa paitsi yksi asia nimittäin tempotaso. Muuten A-juniorien sm-liigasta voi ihan hyvin nousta liigaan ja tehdä 30 pistettä jos sopeutuu miesten sm-liigan tempotasoon.

 

[Blackie]

Ja -88 Jan-Mikael Juutilainen on mitenpäin tahansa lupaavampi kuin Salminen.

Salmisen näytöt kovemmat tähän mennessä.

 

[Hannibal 007]

Samat sävelet taitavat olla ensi kaudella miestenkin osalta.

Ja -88 Jan-Mikael Juutilainen on mitenpäin tahansa lupaavampi kuin Salminen

.

Eipä näytä siltä enään . Juutilainen ei esittänyt Whl:ssäkään mitään ihmeempiä kun Salminen pelasi välillä maagisestikin liigapeleissä ja teki 30 pelissä 13 pistettä.

 

[mirasane]

Juu ehkä heikoin se on tällä hetkellä mutta ei selvästi. Peltonen,Uusitalo,, menisivät tapparassa 2 ensimmäiseen pariin ja sammalkangas,jyrkkiö 3 pariin.Saipassa taas peltonen,uusitalo,jyrkkiö, menisivät 1-2 pareihin ja loput mahtuisivat saipan kokoonpanoon.

Peltonen, Uusitalo tai Jyrkkiö eivät mahtuisi SaiPan ykköspariin. Levokari, Sanford ja todennäköisesti myös Iliakis ovat parempia kuin yksikään nykyinen patapakki. Tulevissa Ässä-vahvistuksissa kuitenkin lienee pakki tai kaksi, jotka olisivat SaiPassakin ykkösparin miehiä.

Kärpät,Tps,saipa.

Ymmärsinkö oikein? Väität ihan vakavalla naamalla, että Karjalainen olisi ykkösvahti joukkueissa, joissa pelaa jompi kumpi Tarkin veljeksistä?!?

Toinen Tarkki on jo torjunut joukkueelleen pari Suomen mestaruutta ja toinenkin sai viime kaudella maajoukkuekutsun ja on about EHT-tasoa. Jos Karjalainen pelaisi samassa joukkueessa kuin Iiro tai Tuomas, olisi hänen roolinsa suurimman osan ajasta availla vaihtoaition luukkua tai sekoittaa urheilujuomaa sille ykkösvahdille. Sori vaan, mutta ei se patapaitaan pukeutuminen tee kakkosmaalivahdista maajoukkuetasoista.

 

[Blackie]

Peltonen, Uusitalo tai Jyrkkiö eivät mahtuisi SaiPan ykköspariin. Levokari, Sanford ja todennäköisesti myös Iliakis ovat parempia kuin yksikään nykyinen patapakki.

:D

Kaveri ei ole vielä peliäkään pelannut SM-liigassa, eikä taso riittänyt edes AHL:ään. Ei jatkoon.

 

[Kapo]

Jaa nyt puhutaan jo 87 ikäisistä, noh Joensuu on huomattavasti parempi tätä kaksikkoa, tosin en tiedä kuuluuko enää tähän vertailuun kun ei pelaa enää liigassa.

Eli Hannibal pyysi parempia 88 syntyneitä Salmiselle ja 89 syntyneitä Jyrkiölle.

Pyysi muuten samaa ikäluokkaa. Mainitut Joensuu, Enlund, Osala, Puustinen jne. ovat samaa Draft-ikäluokkaa kuin varaamatta jäänyt Salminen.

Tietysti jos haluaa samana vuonna syntyneitä jostain syystä niin sitten arviointi on vaikeampaa. Draft-ikäluokasta on tarjolla ihan ammattiscouttien näkemys.

 

[Hejony]

.

Sanohan yksikin jannu sm-liigasta joka olisi samaa ikäluokkaa ja vielä Salmista,jyrkkiötä parempi?

No olisikohan Joonas Lehtivuori. Tai ei varmaan teidän kriteereillänne.

 

[Jani82]

Kalpan A-junnujen mestarijoukkueessa ei ollu niinkään suurlupaavaa pelaajaa Mika Järvisen lisäksi joten ei ihme ettei kauheasti hehkuteta.Ässien hopeakauden kantajista suurin osa on pelannut liigapelejä vähintään 16 peliä ja hyvin tehoin kun taas kalpan A-juniorien mestarijoukkueesta vain yksi on osoittanut vasta pärjäävänsä liigatasolla eikä hänkään ole kenttäpelaaja.A.hämäläisen nouseminen liigaan on ollut vähäsen tahmeata ja viime kaudellakin näkyi ongelmaa temmon kanssa kun taas Tuomainen ei ole esittänyt oikein mitään.

No esimerkiksi Teemu Hartikainen on lupaavampi pelaaja kuin Sakari Salminen tai Jesse Jyrkkiö, ollen vielä vuotta näitä molempia nuorempi.
Aatu Hämäläinen pelasi loppukaudesta erittäin hyvin kun sai vastuuta, samanlaisella peliajalla koko kauden niin olisi tehnyt huomattavasti enemmän pisteitä kun eräs Sakari Salminen.
Ai niin myös noita KalPan mestarijoukkueen pelaajista erittäin moni on pelannut toista kymmentä SM-liigapeliä ja sinun papereissa näin osoittaneet pärjäävänsä SM-liigassa.

Toisekseen on otettava Salmisen osalta tulevalla kaudella se huomioon, että vielä viime kaudella Salmista vastaan pelattiin kuin A-junnua eri asia päästä tulemaan "puskista" kuin vastuunkantaja.
Tulevalla kaudella jos Salmisesta kaavaillaan vastuunkantajaa niin hänet otetaan varmasti tarkemmin kiinni ja Salmisen fysiikka ei ole vielä SM-liigatasolla, vaikka taidot ovatkin.

Nykysm-liigan ja A-juniorien sm-liigan välillä ei mikään muu eroa paitsi yksi asia nimittäin tempotaso. Muuten A-juniorien sm-liigasta voi ihan hyvin nousta liigaan ja tehdä 30 pistettä jos sopeutuu miesten sm-liigan tempotasoon.

Aika paljon muitakin eroja noiden sarjojen väliltä löytyy ja tuo tempotason ero on niistä se pienin.
Pelaajien henkilökohtainen taitotaso on SM-liigassa selkeästi parempaa kuin A-junnujen liigassa.
Vaikka Jyrkkiö pystyi dominoimaan A-junnujen sarjassa niin SM-liigassa ei sitä ainakaan ensi kaudella kykene tekemään.

A-junnujen SM-liigasta voi nousta SM-liigaan, mutta kukaan paitsi todellinen superlahjakkuus ei tee SM-liigassa 30 pistettä kaudessa.
Esimerkkinä Tuomo Ruudun tulokaskausi 47 11+11=22 ja tuon tason junnuja ei ole tällä hetkellä millään joukkueella tulossa.

 

[Jomppa_Koo]

:D

Kaveri ei ole vielä peliäkään pelannut SM-liigassa, eikä taso riittänyt edes AHL:ään. Ei jatkoon.

Sinäpä sen sanoit. Eli kun ei ole vielä pelannut peliäkään SM-liigaa, niin turha vielä laittaa jakoon mitään "jatkopaikkoja".

 

[mirasane]

:D

Kaveri ei ole vielä peliäkään pelannut SM-liigassa, eikä taso riittänyt edes AHL:ään. Ei jatkoon.

Kaveri on ollut AHL-joukkueensa tehokkain pakki, pelannut Kanadan nuorten maajoukkueessa, saanut NHL-sopparin ja ollut AHL:ssa joukkueensa rankkarispesialisti onnistumalla kaikissa kauden kahdeksassa rankkarissaan.

Miksi joku Jyrkkiö tai ylijäämä-Uusitalo olisi parempi?

 

[Blackie]

Sinäpä sen sanoit. Eli kun ei ole vielä pelannut peliäkään SM-liigaa, niin turha vielä laittaa jakoon mitään "jatkopaikkoja".

Tein ainoastaan saman kuin mirasane, mutta toisinpäin. Katsellaan, miten pärjää. Onko porilaiset joku kollektiivinen joukko mielestäsi? Olenko siis minäkin vastuussa parin nimimerkin hassunhauskoista viesteistä tässä ketjussa vai mitä oikein tarkoitat? Avaa nyt vähän.

Jani82 on ihan oikeassa Salmisen suhteen. Viime kevään tyhjennysmyyntien jälkeen pääsi tulemaan täysin puskista. Nyt jotkut fanit ovat lyöneet hirveät odotukset niskaan, vaikka lähtökohta on nyt täysin erilainen.

 

[Hannibal 007]

Peltonen, Uusitalo tai Jyrkkiö eivät mahtuisi SaiPan ykköspariin. Levokari, Sanford ja todennäköisesti myös Iliakis ovat parempia kuin yksikään nykyinen patapakki. Tulevissa Ässä-vahvistuksissa kuitenkin lienee pakki tai kaksi, jotka olisivat SaiPassakin ykkösparin miehiä

.

Todellakin menisivät saipan 1 ketjuun Sanfordin,Levokarin ohi varsinkin Peltonen,uusitalo eikä mitään muuta voi väittää. Jyrkkiö on Sanfordia parempi hyvin todennäköisesti.

iliakis parempi kuin mikään ässäpakki? Tämä oli kyllä vuoden tempaus.Samalla voisin väittää että Anssi Tieranta on maailman paras pelaaja.Kyllä kaikki muut paitsi Tieranta,Ruohola menisivät saipan pakistoon ja peltonen,uusitalo,jyrkkiö 2 ensimmäiseen ketjuun.

Ymmärsinkö oikein? Väität ihan vakavalla naamalla, että Karjalainen olisi ykkösvahti joukkueissa, joissa pelaa jompi kumpi Tarkin veljeksistä?!?

koskakohan kilpeläinen on ollut karjalainen? Tarkin veljeksiä kyllä silti melkosen yli hypetetään varsinkin Tuomasta.

Toinen Tarkki on jo torjunut joukkueelleen pari Suomen mestaruutta ja toinenkin sai viime kaudella maajoukkuekutsun ja on about EHT-tasoa. Jos Karjalainen pelaisi samassa joukkueessa kuin Iiro tai Tuomas, olisi hänen roolinsa suurimman osan ajasta availla vaihtoaition luukkua tai sekoittaa urheilujuomaa sille ykkösvahdille. Sori vaan, mutta ei se patapaitaan pukeutuminen tee kakkosmaalivahdista maajokkuetasoista

.

Juu Tarkki on torjunut ne suomenmestaruudet sm-liigan selvästi parhaimman puolustuksen takana jossa Mika Oksakin varmasti loistaisi kuin tähti.Juu about eht-tasoa juu ei saanut edes kiekkoa pidettyä niissä peleissä räpylässä.Super Sixissäkin oli ihan luokaton ja sen takia koska vastassa oli kova joukkue materiaaliltaan

Tarkit maajoukkuetasoa? Ei se maajoukkueessa muutaman pelin pelaaminen tee maalivahdista maajoukkuetasoa. Kummatkin ovat kaukana siitä tasosta.Karjalainen on muuten torjunut sm-liigan finaaleissakin kohtuu hyvin.

 

[Blackie]

Kaveri on ollut AHL-joukkueensa tehokkain pakki, pelannut Kanadan nuorten maajoukkueessa, saanut NHL-sopparin ja ollut AHL:ssa joukkueensa rankkarispesialisti onnistumalla kaikissa kauden kahdeksassa rankkarissaan.

Viimeiset kaksi kautta ura kuitenkin mennyt selvästi alaspäin. Vai luuletko, että keväällä 2006 SaiPa:lla olisi edes ollut mahdollista miestä saada? Toki siellä aivan varmasti lahjakkuutta on takana, mutta eihän näistä koskaan tiedä. Toivottavasti onnistuu.

Myös Pasi Tuominen oli melkoinen rankkarispesialisti aikanaan ;)