Liigajoukkueiden voimasuhteet kaudella 2008-2009

[psychodad]

Olisi mielenkiintoista kuulla pari esimerkkiä sellaisista vapaista KOTIMAISISTA laitureista, jotka menevät lähtökohtaisesti suoraan Lukon ykköseen. Itse en realistista vaihtoehtoa keksinyt.

Huhuissa pitkin kesaa liikkuneet Eloranta ja Tukonen.

 

[Herrasmies]

Huomautin vain miten värilasit päässäsi sotket jo kaudetkin, että saat Saarenheimon näyttämään paremmalta. Hytönen on monipuolisempi ja tekee suunnilleen samat pistemäärät, Saarenheimo taas pelkästään pienikokoinen offeensiivinen sentteri joka on riippuvainen Haatajasta.

Joo minä mainitsin tekemisen meiningistä. Siinä on vain se ero, että minä on puolueeton IFK- fani Helsingistä joka puhuu JYP:n tekemisestä, ja sinä kehut Rauman meininkiä raumalaisena ;)

Totta, laitoin tarkoituksella 06-07 kauden pistemäärät koska kyseinen Jyp-fani sanoi että pisteet merkitsevät jo todella paljon. Lisätään myös se, että Saarenheimo on loistava alivoima/puolustus pelaaja, eikä vain hyvä hyökkäyksessä. JA LISÄTÄÄN VIELÄKIN, että Saarenheimo on fyysisempi pelaaja kuin Hytönen sekä väite että Saarenheimo on riippuvainen Haatajasta on pelkkää stadilaispaskaa, sillä kaikki kenen joukkueessa Saarenheimo on pelannut ( Kärpät, Lukko ) voi sanoa ettei hän ole Haatajasta riippuvainen.

 

[Mängimies]

Sanotaan kaksi. Eloranta ja Tukonen.

Millä tavalla Tukonen on "enemmän vapaana" kuin vaikkapa Ville Leino tai Janne Pesonen?

EDIT: Kiitos nopeasta vastauksesta psycho

 

[psychodad]

Lisäksi Collinsin pituus/paino suhde on jo kysymysmerkki sinällään.

Vain tietamattomille. Kyseessa on ekan AHL kauden paino, Collins tuli liigaan huonossa kunnossa ja eka kausi meni treenatessa miesten peleja. Chris laittoi itsensa kuntoon ja viime kausi menikin sitten ihan eri merkeissa. Han oppi oikean ravinnon ja treenaamisen merkityksen.

 

[Wrighter]

Minä en henkilökohtaisesti jaksa uskoa, että Lukkoon olisi tulossa kahta uutta hyökkääjää. Tuo ulkomaalainen varmaankin tulee ja se on kysymysmerkki sekin. Ellei sitten ole Straka.. Tuskin.

JYP on kyllä minunkin papereissani jonnin verran Lukkoa edellä, ehkä juuri tuon 4 sijaa, jotka erottavat joukkueet sääleistä ja oikeista playoffeista. Mutta onneksi kautta ei pelata paperilla. Jokaisen Lukko-fanin pitäisi ainakin tuo tietää.

Siltikin yllättää juuri se, että Lukkoa rankataan täällä tuonne sijoille 11-13. No ei sekään tietenkään mahdottomuus ole, mutta silti kun katsoo esim. SaiPan, TPS.n, KalPan, Ilveksen, Pelicansin ja Tapparan rostereita, niin eipä ole sielläkään varaa henkseleitä paukutella. Samoista sijoista tapellaan. Ja hyvinkin noista sijoista voi tapella vielä HPK, Kärpät ja JYPikin. Mistä noista tietää.

Ennakkoon on kyllä tulossa kaikkien aikojen tasaisin kausi ja se on ihan helvetin hyvä juttu ilman megaluokan tähtiäkin. Niitä tulee kuitenkin joka vuosi lisää. Niin kuin voisi sanoa viime kauden Enlundista ja Lehterästäkin. No jätetään se megaluokka pois ja tyydytään pelkkiin tähtiin. Vielä. Ei se Tim Stapletonkaan kauheasti vakuuttanut kun Suomeen saapui, mutta vallan pätevä kaveri oli kuitenkin. Ja onko Espoossa tuttu sellainen vitsi harjoituskaudelta männä vuosina kuin "Mitä eroa on Martin Kariyalla ja Steve Kariyalla? Toinen tekee pisteitä ja toinen ei." Mutta eipä tuokaan sitten toteutunut. Taisi ne molemmat olla ihan hyviä, vai kuinka?

No jatkaakaapa taas taistelua toverit.

 

[psychodad]

Millä tavalla Tukonen on "enemmän vapaana" kuin vaikkapa Ville Leino tai Janne Pesonen?

Mainitsemasi kaksikko ei ole pyytanyt NHL seuraltaan lupaa tehda sopparia suomeen tai neuvotellut sopimuksen purusta.

 

[Miketsi]

Mielestäni nyt taas tuijotetaan liikaa pisteitä tässä Hytös-Saarenheimo -keskustelussa. Hytönen on yksi liigan kovimpia "jarrukentän" senttereitä, eikä hänen tarvitsekkaan tehdä niitä pisteitä hullun lailla. Hytösen kentän tehtävä on pysäyttää vastustajan ykkönen ja siinä onnistuivat ainakin viime kaudella aivan mahtavasti. Samoin alivoimapelaajana todella arvokas. Saarenheimolla taas on joukkueessaan selvästi hyökkäävämpi rooli ja muutenkin eri tehtävä. En lähde vertaamaan erikseen nyt näitä pelaajia, mutta sanonpa vaan, että liian erilaisia pelaajia ovat näin karkeaan vertailuun. Jyp ei pärjäisi ilman Hytöstä, mutta miten olisi Lukko ilman Saarenheimoa?

 

[Roku]

Etpä ole tainut käydä Rauman hallissa vähän aikaa, sillä työtä paiskotaan enemmän kuin vuosiin ja buumi on kova niin kannattajilla kuin Lukolla.

No en ole minäkään käynyt sitten maaliskuun Rauman hallissa joten en tiedä siitä työn paiskomisesta. Hyvä juttu, jos niin on. Buumikin saattaa olla kova, en tiedä, mutta mitä nyt omaa buumiani tunnustelen niin eipä se kyllä järin kovalta tunnu. Sanotaan nyt niin että kesällä 2006 ja 2007 tähän aikaan se oma buumini ja uskoni Lukkoon oli paljon kovempi kuin nyt. Kuten olen ennenkin sanonut, niin maalivahtipeliä lukuunottamatta tuossa nykyisessä porukassa kaikki on suurta tuntematonta.

Mutta kun ei suuria luule niin ei pahasti petykään. Siitä lähden että jos Lukko säälipleijareihin menee Niklas Fogströmin ja Kim Nabbin ja Patrik Nevalaisen avulla niin olen tyytyväinen.

 

[Snaipperi #16]

Se on kyllä hiton mielenkiintoista, että jos vaivaudun sanomaan jotain niin perustelen sen aina useammalla kohdalla.

Mutta vastaukset takaisin ovat tyyliin "tuo on taas sitä stadilaista paskapuhetta".

No saa nähdä miten kaudella menee, se on vaan jännää miten osa on niin puusilmäisiä oman joukkueen pelaajista. Sekin on hyvä tiettyyn pisteeseen, mutta kun lähdetään vaikka tälle Sakari Salminen linjalle niin vihkoon mennään. Ja eikun kierrätyskeskukseen spämmäämään. Tämän foorumin taso on kyllä tippunut roimasti, syy miksi tämän palstan jo kerran jätin taakseni.

 

[psychodad]

Se on kyllä hiton mielenkiintoista, että jos vaivaudun sanomaan jotain niin perustelen sen aina useammalla kohdalla.

Mutta vastaukset takaisin ovat tyyliin "tuo on taas sitä stadilaista paskapuhetta".

Jai kylla minulta huomaamatta missa perustelit Saarenheimon yksiulotteisuuden ja riippuvuuden Haatajasta, siihenhan se Herrasmiehen vastaus kai oli?

Kiitoksia kaikille vastanneille, olen jo nyt saanut kohtalaisen hyvan kuvan siita miksi monen veikkaajan mielesta lukko karsii, ja miksi Jyp juhlii torilla suhteellisen tasavahvoilla rostereilla (poislukien ykkossentteri, jolla ei siis pitaisi taman palstan seppien mielesta olla merkitysta voimasuhteisiin koska on vain yksi pelaaja, eika sota yhta miesta kaipaa).

Yhteenveto:

Malmivaara on ihan helvetisti parempi kuin Pettinen, ja muutenkin Jypin pakisto on maajoukkuekamaa ja lukon mestiksesta.

Viitasen ensimmainen liigakausi ja EHT kutsut, viime kauden lopun hyvat otteet eivat ole vertailukelpoisia, ja hanen tasostaan ei siis tiedeta ja siksi Valivaara on parempi.

Ardelan on ulkomaalainen ja kovat tehot AHL:ssa useammalta kaudelta ja hyvat tehot finaaleissa ja playoffeissa eivat merkitse mitaan, odotusarvoltaan kaikkia jypin pakkeja heikompi.

Jypissa muutama kausi sitten johtavana pakkina pelannut Kovanen ei enaa siella mahtuisi rosteriin vaikkei koskaan olisikaan lahtenyt haravoimaan, paska mika paska.

Koponen pelaa lukon kakkosketjussa.

Saarenheimo on huonompi kuin Hytonen.


Ei siina mitaan, arvioitahan nama on, ja lahdin itse kyselemaan kun niin kummastutti tuollainen suunnaton ero. Nyt sain vastauksia. Osa varmasti lukee ne vastaukset nyokkaillen ja on niiden kanssa samaa mielta, mina taas varaan oikeuden pitaa niita tietamattomien, muita joukkueita seuraamattomien hopinoina. Tuntuu etta Jypin viime kauden "menestys" teki joukkueesta ns. kuuman kaikkialla suomessa, vaikka se menestys nyt ei ollut sen kummoisempaa kuin vaikka lukolla muutama kausi sitten. Mutta niin vain se "menestymisen kulttuuri" tehdaan jossain yhdessa kaudessa, ja jossain sita ei saada koskaan vaikka samanlaisia menestystarinoita tulisikin tasaisin valiajoin...silti, kulttuuri ei vaan paase kehittymaan. Paljon tuntuu nama arviot (varsinkin ei omien joukkueiden kohdalla) perustuvan fiilikseen, mielikuvaan. Nyt on Jyskalassa rahaa, mestarirosteri ja ennenkaikkea jyrkka tekemisen meininki. Pikkukaupungin outoa murretta mongertavat kerjalaiset menevat taas kerran perse edella puuhun ja rosteri on taynna roskaa ja hylkioita.

 

[k0l1kk0]

Hemmetin vaikeaahan tämä ennustelu on mutta jos jotain pitää sanoa näistä kahdesta: Lukko ja JYP.


Maalivahtipeli: Todella todella vaikea. Vehanen ja Wallinheimo ovat aikalailla tasoissa mutta juuri tämä loukkaantumisriski antaa Vehaselle "voiton". Nyt
kuitenkin puhutaan maalivahtipelistä, eikä vain 1. mokeista niin se tasoittaa aika hyvin että JYPin 2. mokke on Tuokkola. Joten aika 50-50. Joku pakko sanoo niin: Lukko.

Puolustus: JYPin pakisto näytti viime vuona miten pelataan ja nyt tuli vielä Välivaara,Malmivaara,Lippojoki,Jaatinen,Koskinen jotka eivät ainakaan heikennä JYPiä.

Lukolla taasen Ardelan josta itse ainakin uskon kehkeytyvän hyvä SM-liiga pakki. Kovasesta sen verran että jos pääsee omalle tasolleen,kova pelaaja.
Loput kelpo pakkeja. Pettinen minulle yhtä kysymysmerkki kuin Välivaarakin.

Uskon menevän niukasti JYPille.

Hyökkäys: Onhan se tietyllä tapaa "Ei sota yhtä miestä kaipaa) silloin jos pelaaja olisi tasoa Hakkarainen, mutta nyt kuitenkin kyseessä Immonen,eli kyllä kaipaa.
Lukolla pieni kysymysmerkki nimeltä Collins, uskon hänenkin pärjäävän hyvin mutta ei ole hänkään ennen SM-liigassa kiekkoillut. Muuten omasta mielestäni aika tasan mutta eron tekee se että JYPillä on loistavammat yksilöt kuin Lukolla, lätkä toki joukkuelaji, mutta viime vuonna suurinpiirtein samat hyökkääjät,eli osaavat pelata yhteen.

Koostettuna:

Maalivahdit: Lukko
Pakisto: JYP
Hyökkäys: JYP

 

[psychodad]

Pettinen minulle yhtä kysymysmerkki kuin Välivaarakin.

Pettinen pelasi kuitenkin liigaa ihan lahivuosina, ja oli TOP 5 puolustavia pakkeja silla kaudella, vaikka kyseessa oli kovin sm-liiga koskaan. Pettista siis tunnutaan todella aliarvostettavan talla foorumilla, tai sitten hanen vain odotetaan huonontuneen jarkyttavasti parissa vuodessa. En tieda kummasta on kyse, mutta itse nakisin etta kyse on enemman tietamattomyydesta tai muistamattomuudesta. Tietysti kyse on nimenomaan erinomaisesta puolustavasta puolustajasta, ne vaipuu usein unholaan helposti, ja arvostusta ei useinkaan loydy oman joukkueen kannattajien ulkopuolelta. Naita miehia kun ei voi pisteporssisijoituksilla paljon kehuskella (vaikka Pettinen 20 pinnaa tekikin viimeksi lukossa pelatessaan).

Kovanen on lahtokohtaisesti lukon pakkihierarkiassa neljanneksi paras, selkeastikin tuon karkikolmikon takana. Lehikoinen saattaa haastaa tuon paikan jo ensi kaudella, merkit olivat ilmassa jo viime kaudella.

Hyokkayksesta olet ihan oikeassa, Jyp sen vie ja nimenomaan ne isoimmat tahdet, tai ainakin yksi sellainen on ylitse muiden. Talla hetkella lukolla ei ole vastata Immoseen ja tuskin tuleekaan vaikka se ykkossentteri onkin hankinnan alla. Mielestani lukolla on laajempi hyokkaysmateriaali alemmissa ketjuissa, mutta totuus on kuitenkin se etta ykkossentteri on erittain tarkea palanen joukkueessa ja sen turvin Jyp vertailun vie.

Minulla ei ole mitaan ongelmaa siina etta Jyp nahdaan veikkauksissa pari sijaa korkeammalle kuin lukko, mutta alunperin lahdin tata asiaa ihmettelemaan koska erot veikkauksissa olivat luokka 10-12 sijaa, ja se on mielestani aivan liikaa noinkin tasaisia rostereita vertailtaessa.

 

[Borre]

Hytönen on yksi liigan kovimpia "jarrukentän" senttereitä, eikä hänen tarvitsekkaan tehdä niitä pisteitä hullun lailla. Hytösen kentän tehtävä on pysäyttää vastustajan ykkönen ja siinä onnistuivat ainakin viime kaudella aivan mahtavasti.

Jos JYP haluaa menestyä, täytyy kakkosketjun tehdä muutakin kuin vain jarrutella vastustajan tähtiä. Viime kaudella vain Immosen ketju sai jotain playoffeissa hyökkäyspäässä. Hytösen ja kumppanien pitää parantaa, koska edes Immonen ei JYPiä yksin vie mitaleille.

Pidin muutamien kannattajien odotuksia useammasta ykkösviisikon pelurista ylimitoitettuna. Mutta eipä ne odotukset hirveän korkealla olekaan, jos ykkösketjuun odotellaan Tukosta tai Elorantaa.

 

[Bud]

Lukon ja Ässien faneilla tuntuu riittävän uskoa noihin ykköskenttien saapumiseen syksyllä. Mun mielestä kannattaa olla realisti ja odottaa, että vaikka sieltä muutama pelaaja tulisikin niin tuskin, mitään 40-50 pisteen äijiä enää tippuu.
On ihan järjetöntä lähteä mielikuvitus-linjalle. Silloinhan jokainen joukkue olisi ennakkoon ihan Nhl tasoa, kun Jokereillekin vielä olisi tulossa Eaves, Leino, Selänne etc.

Tällä hetkellä Jyp on edellä Lukkoa, eikä vähiten sen takia, että joukkue on pysynyt hyvin koossa.
Samasta syystä pidän Bluusereita jopa ennakkosuosikkeina tulevalle kaudelle.

Lukolla tuo taitaa olla ihan realismia uskoakin. Toisaalta Ässien ykkösen saapumiseen uskoo ainoastaan nimimerkki Jamppa, joka lisätäkseen uskoaan spämmää sitä tänne joka väliin. Et ollut ensimmäinen helsinkiläinen joka yleisti tämän....

 

[Erämaan kettu]

Tukonen kaupattiin Dallasiin, eli ei taideta nähdä Suomessa ensi kaudella.

 

[dead c]

Yhteenveto:

Sinä et siis pane yhtään arvoa sille, että Jypin pelaajarunko ja valmennus ovat pysyneet aika tiukasti samana kuin edelliskaudella. Eikö se anna Jypille etua suhteessa Lukkoon, joka lähtee tähän kauteen aika uudella valmentajalla ja rankemmin vaihtuneella joukkueella?

Jypin joukkue on ollut valmis jo keväästä alkaen, kuvioita on harjoiteltu koko joukkueen voimin koko kesä. Onko tämäkin merkityksetöntä?

Nämä pointit nosti esiin monikin kirjoittaja, mutta sinä jätit tämän huomioimatta. Miksi?

Eikä muuten Jypin johto ole vielä sanonut Jypinkään olevan valmis. Yhtä hyvin voisi jossitella, että Jypin hyökkäykseen on tulossa vielä 1-2 kovaa AHL:n kuningasta... ei täällä voi spekuloida kuin niillä pelaajilla, jotka löytyvät jo joukkueiden sopimuslistoista.

 

[Yuppi]

Saarenheimo teki kyllä viime kaudella 33pistettä. Katsohan oikean vuoden tehoja. Saarenheimo on aika riippuvainen Haatajasta, kun taas Hytönen on maajoukkuetasoa puolustamisessa ja luutii 30 pisteen tuntumaan myös.

Korjataan nyt tämä heti, kun pisti niin silmään. Saarenheimon tehot viime kaudella ennen Haatajan loukkaantumista ja sen jälkeen:

Ennen
34 2+16 = 18

Jälkeen
20 8+7 = 15

Lisätään vielä sen verran, että loppukauden pisteet mies teki selkä enemmän tai vähemmän klesana, oli tästä syystä pari peliä poiskin. Alkukaudesta Saarenheimolla oli hirveä kipsi maalinteon suhteen, kaveri pystyi hassaamaan lukuisia ihan uskomattomia paikkoja, joista olisi kyllä sivuunkirjoittanutkin pystynyt viimeistelemään.

 

[MarkusMaggot]

Jypissa muutama kausi sitten johtavana pakkina pelannut Kovanen ei enaa siella mahtuisi rosteriin vaikkei koskaan olisikaan lahtenyt haravoimaan, paska mika paska.

Se JYPissä johtavana pakkina pelannut Tommi Kovanen ei varmasti mahtuisi mihinkään muuhunkaan liigaseuraan, oli se johtaminen sitä verta hirveän näköistä touhua. Kovanen pelasi parhaat pelinsä silloin, kun hän ei oletusarvoisesti ollut missään liideripakin asemassa. Jari Korhosen lähdön jälkeen kaikki menikin ns. persiilleen, Kovasen saldot kertyivät lähinnä pakkaslukemista ja koukkaamisjäähyistä.

Siinä mielessä Ardelanin olisi Lukon kannalta syytä olla se parasikinäkoskaanmissään, että hänen flopatessaan Kovaselle on tarjolla taas vähän turhan isoa kiekollista roolia.

 

[Kettumainen]

Jypin pelaajarunko ja valmennus ovat pysyneet aika tiukasti samana kuin edelliskaudella. Eikö se anna Jypille etua suhteessa Lukkoon, joka lähtee tähän kauteen aika uudella valmentajalla ja rankemmin vaihtuneella joukkueella?

Voihan asian nähdä niinkin, että Jyp tunnetaan ja pelikirja sekä joukkueen heikkoudet ovat hyvin kaikkien tiedossa. Ihan minkä lasien läpi haluaa katsoa. Lukon piti viime kaudella lähteä yhteen hitsautuneella joukkueella, mutta reisillehän se meni. Jokatapauksessa onhan vakiintuneesta rungosta etua, mutta ei mitään arvoa arvaamatonta.

Jypin joukkue on ollut valmis jo keväästä alkaen, kuvioita on harjoiteltu koko joukkueen voimin koko kesä. Onko tämäkin merkityksetöntä?

Moni joukkue ei ole jäälle edes vielä ehtinyt.

Eikä muuten Jypin johto ole vielä sanonut Jypinkään olevan valmis. Yhtä hyvin voisi jossitella, että Jypin hyökkäykseen on tulossa vielä 1-2 kovaa AHL:n kuningasta... ei täällä voi spekuloida kuin niillä pelaajilla, jotka löytyvät jo joukkueiden sopimuslistoista.

Näille "tulon päällä oleville pelaajien" varaan minä en laske mitään. Siinä valossa itse laittaisin Jypin n. 3-5 sijaa Lukon edelle, mutta en kuitenkaan yli 10 sijaa kuten useissa arvioissa. Tasaista on tulossa koko sarjasta tämän hetkisessä valossa.

 

[Buccaneer]

Jyp vs. Lukko pikakommentit:

Jyp tällä hetkellä ehdolla sijoille 1-4, Lukko vahvasti ehdolla jonnekin sijoille 7-12. Huomattavaa on, että muutaman vahvimman jengin (Blues, Jokerit, Kärpät, Jyp) ja jumbo-Ässien välissä ensi kauden liiga vaikuttaa kyllä hyvin tasaiselta.

Kuitenkin merkittävimmät syyt, miksi Jyp on Lukkoa edellä:

-Hyökkäys. Jypillä laajempi materiaali ja kovemmat kärkinimet. Lukko lepää todella paljon Saarenheimo-Haataja duon varassa eivätkä nämä siltikään ole aivan yhtä kovia pelimiehiä kuin Immonen ja Pihlman. Sitten kun ykkösduon takaa Jypiltä löytyy Virtasta, Vänttistä, Hytöstä, Louhivaaraa, Lahtea ja Lukolta oikeastaan vain vanha (kunnon) Saarela ja Viinanen, niin ero repeää. Toki molemmilla on kaiken maailman nabbfogströmsipiläisiä, mutta näitä nyt voi pestata vaikka raamatullisen verran ilman, että joukkueen esitykset siitä paranevat. Nämä tulevat "ykkösketjun supervahvistukset", joiden perusteella raumalaiset nostavat joukkueensa mestarisuosikiksi ovat nolla-arvoisia, kunnes toisin nähdään. Sopii kuitenkin pitää mielessä, että liigassa on sellaisia joukkueita, joihin vielä tulee uusia pelaajia ennen tammikuun loppua, yhteensä 14 kpl.

-Puolustus. Tämä on se tärkein juttu. Tässä se ero tulee. Jypin "maat" (Kaijo- ja Mänty-) sekä "vaarat" (Malmi- ja Väli-) sekä Koskinen ovat kaikki tasonsa osoittaneita laadukkaita kotimaisia liigapakkeja, Malmivaara, Kaijomaa ja Mäntymaa voidaan laskea ihan liigan tähtipuolustajiksi.

Lukolla vastaavaan tasoon yltää vain ja ainoastaan Pettinen, joka kyllä on puolustavana puolustajana ihan liigan parhaita eikä kiekollisenakaan mikään ihan nolla. Sanoisin että Malmivaaran kanssa ovat paitsi hyvinkin samantyyliset myös samantasoiset pelimiehet (melkein NHL, helposti EHT).

Entäs sitten? Ei juuri mitään. Ardelan on tänä kesänä Lukko-fanien mielestä "LIIGAN PARAS PUOLUSTAJA!!!!!111YKSI11!!!", mutta..."muistat Platilin, Hunkesin, Siklenkan varmaan....". Eli ei voi missään nimessää laittaa samalle viivalle viime kaudella 30 pistettä liigassa nakuttaneiden Mänty-, ja Kaijomaiden kanssa, ennen kuin todistaa olevansa samaa tasoa.

Viitasta ja Kovasta ei varmastikaan pidä huippupuolustajana kukaan, joka ei katsele maailmaa maankuoren paksuisten lukkolasien läpi. Nuo puheet Kovasesta jonain laadukkaana kakkosparin puolustajana ovat itse asiassa aivan samaa tasoa ässä-fanien "Sakari Salminen tekee 120 pistettä ja lähtee jouluna änhooällään!!!" juttujen kanssa. Kyseessä kun on oikeasti Paska pelaaja isolla Peellä. Tämän kyllä uskoisin raumalaistenkin alkavan myöntää kauden aikana.

Myös valmennuksesta laskisin pienen edun Jypille, mutta kyllä se ero ennen kaikkea tuolla puolustuksessa syntyy. Maalivahdit mennevät koko lailla tasan.

Niin ja loppukaneetiksi päätyisin vielä toteamaan, että ei kukaan usko Lukon jäävän viimeiseksi. Kyllä tuo rooli on varattu sille länsirannikon pelikorttisemmalle joukkueelle.

Täältä tähän.

 

[-OO-]

Voihan asian nähdä niinkin, että Jyp tunnetaan ja pelikirja sekä joukkueen heikkoudet ovat hyvin kaikkien tiedossa. Ihan minkä lasien läpi haluaa katsoa. Lukon piti viime kaudella lähteä yhteen hitsautuneella joukkueella, mutta reisillehän se meni. Jokatapauksessa onhan vakiintuneesta rungosta etua, mutta ei mitään arvoa arvaamatonta.

Lukko kaatui viime kaudella ennen kaikkea valmennuksen heikkouteen (selkeän pelisysteemin puute) sekä heikkoon puolustukseen (hankinnat eivät onnistuneet ja puolustus tiedettiin jo ennakkoon heikoimmaksi lenkiksi), eikä tietysti tuo paha loukkaantumissumakaan auttanut asiaa yhtään. Joten sikäli ei ehkä kannata liikaa alkaa tehdä vertauksia viime kauden Lukkoon. Duffmeisterilla kuitenkin näyttäisi olevan jonkinlainen pelisysteemi ja joukkueessa kaikki osa-alueet tasapainossa joten tässä vaiheessa se alkaa jo näytellä jonkinlaista roolia että joukkueessa ei ole tapahtunut paljoa muutoksia. Kyllä minun mielestäni JYP on ainakin vielä tällä hetkellä ihan selvästi Lukon edellä.

 

[greatLeo]

Virtanen ei meinaan ole liigassa edes 15 parhaan laiturin joukossa, kun taas Haataja on takuu varmasti terveenä TOP-5.

Haluaisin mielelläni nähdä ne (ainakin) 15 nimeä, jotka ovat Antti Virtasta edellä. Onnistuisiko listaaminen?

Hupaisaa kesävääntöä jälleen tässä ketjussa tarjolla, liigakauden alkua selvästi odotetaan jo. Erityismaininnat nimimerkeille Lampinen (Hytönen >>> Saarenheimo) ja psychodad (toivoo asiallista keskustelua, ja sitten mouhoaa itse eniten). Jatkakaa samaan malliin, eiköhän viime kesän Saarenheimo on parempi kuin Bros -taso vielä saavuteta.

 

[Yuppi]

Haluaisin mielelläni nähdä ne (ainakin) 15 nimeä, jotka ovat Antti Virtasta edellä. Onnistuisiko listaaminen?

Mä voin koittaa: Kuhta, Pesonen, Petrell, Laakkonen, Anttila, Rita, Lahti, Pihlman, Kapanen, Kuusela, Koivisto, Haataja, Je Saarinen, Jantunen, Tarvainen, Toporowski, Koskela, Enlund, V. Nieminen, Kivenmäki. Tuossa on nyt 20 nimeä ensi alkuun. Laitoin tuohon vain täysin päivänselvät tapaukset, ettei asiasta tule mitään isompaa kinastelua.

 

[Bud]

Buccaneer näytti jälleen kerran helsinkiläisten ymmärryksen toteamalla Salmisen 120 pisteen kaudesta, jota ässäfanit pitävät varmana.

 

[Herrasmies]

Haluaisin mielelläni nähdä ne (ainakin) 15 nimeä, jotka ovat Antti Virtasta edellä. Onnistuisiko listaaminen?

V. Nieminen, S. Kapanen, Haataja, Rita, Kivenmäki, Kuusela, Enlund, Pihlman, Kuhta, Tuppurainen, Toporowski, Koskela, Petrell, Jantunen sekä Teemu Nurmi.

Taitaa olla aikalailla samat kuin edellisellä sivulla, mutta kerro ihmeessä miten saat tohon teidän Virtasen?

Stadilaispaskalla tarkoitin sitä että väitetään Saarenheimon olevan riippuvainen Haatajasta.

Vielä mitä tulee tohon valmistautumiseen ja hitsautumiseen, niin muistaakseni kun Rautakorpi tuli 2003-2004 lukkoon, kun lukko joulun jälkeen oli sijalla 12 niin se nousi kevääksi sijalle 5 ja ensi kaudella hävisi sitten pronssit kerholle. Ei se mitään merkitse että uusivalmentaja tulee niin ei voi päästä mitalleille. esim. Jalonen - Kärpät Matikainen - Blues Aravirta - Pelicans ( Täydellistä jumbosta keskikastiin ) Ettei kenellekkään tule nyt epäselväksi niin en todellakaan väitä sitä että Lukko pelaa ensivuonna mitailleista varmasti, mutta jos JYP on mielestänne 1-3 runkkiksen joukkue niin whaaaat?


.... Eikä se lukon joukkue nyt NIIIIN radikaalisesti kuitenkaan ole muuttunut.