Liigaan haluavien seurojen "auditointi" ja siihen liittyvä "napina"

[kotkanpoikii]

Harmittaa että tällä auditoinnilla saadaan aikaiseksi syytöksiä, vihjailuja, fanien provoja ja kaikkea mahdollista kuraa mikä jättää tälle kaudelle mahdollisimman epämielyttävän fiiliksen...Kattoko kukaan oikeesti, miten hieno fiilis noiden kahden Wanhojen joukkueiden kohtaamisessa oli. Mutta tätähän lätkä on dog eat dog. Menkää joskus kattomaan vaik koripalloa, siel on ihan eri fiilikset kehissä.

 

[Jack of Spades]

Tähän voin vastata heti, että en hirveästi antaisi painoarvoa paikallislehden jutuille tässä asiassa. MYÖS Pohjalaisessa on puhuttu jo Sportin olevan varmasti paras vaihtoehto.
Mielenkiintoista tulee olemaan paljonko auditoinnissa painotetaan halliin, Kouvolassa se on ylivoimaisesti paras.

Tottakai paikallislehdet vertailevat ja lobbaavat omaa seuraansa parhaansa mukaan ja näillä palstoilla jotkut nimimerkit levittävät tahallisesti näköjään suoranaista disinformaatiota.

Pohjalaisen urheilutoimitus vertaili maanantain 16.12.2013 lehdessä Mestiksen neljää suurinta joukkuetta liigakelpoisuusehtojen perusteella.
Hyvin samoja asioita paaluttivat, mistä itsekin jo kirjoitin. Tuossa Pohjalaisen jutussa seuroja ei sinällään pistetä mihinkään järjestykseen, vaan vertaillaan auditoinnin pääkohtia: Urheilullinen menestys, Talous ja toimintaympäristö, Olosuhteet, Organisaatio & junioritoiminta.
pohjalainen.fi: Pohjalaisen toimitus vertaili Mestiksen neljää suurta

-Urheilullinen menestys viimevuosien ja tämänhetken sarjatilannetta tarkastellen menee selvästi Sportille.

-KooKoon taloudesta ei oikein minkäänlaisia julkisia lukuja näytä saavan ja Sportilla takanaan kovat teollisuuden toimijat & vahva talousalue, niin talous. ja toimintaympäristö menevät Sportille.

-Olosuhteet, eli halli ja sen fasiliteetit menevät selvästi KooKoolle.

- Organisaatio ja junioritoiminta menevät Sportille, heillä esim. juniorit pelaavat SM-liigaa. Näinollen auditiointi näyttäisi kallistuvan Vaasan Sportin suuntaan 3-1.

 

[mustaoranssi]

Kattoko kukaan oikeesti, miten hieno fiilis noiden kahden Wanhojen joukkueiden kohtaamisessa oli. Mutta tätähän lätkä on dog eat dog.

Katsoin ja oli mahtava tapahtuma. Ei siitä illan pääottelustakaan fiilistä puuttunut. Auditoinnin keksineet tahot varmaan nauravat nyt partaansa kun fanit repivät toisensa palasiksi ja ilmoittavat lopulta että no thanks kaikille.

 

[Blackorange]

Tähän voin vastata heti, että en hirveästi antaisi painoarvoa paikallislehden jutuille tässä asiassa. MYÖS Pohjalaisessa on puhuttu jo Sportin olevan varmasti paras vaihtoehto.
Mielenkiintoista tulee olemaan paljonko auditoinnissa painotetaan halliin, Kouvolassa se on ylivoimaisesti paras.

Halli ja taloudellinen tilanne (onko velkaa vai ei) tulevat luultavasti olemaan tärkeimmässä asemassa. Liiga hakee varmasti pitkäaikaista seuraa, joten vanhat velat on melkoinen rasite tässä kuviossa, kun uutta velkaa on todennäköisesti pakko noustessa ottaa. Jos taas tulopuoli on pielessä pienen ja vanhentuneen hallin vuoksi, ei niitä velkoja saada ikinä maksettua pois. Halli-investointi taas itsessään on seuralle kuin seuralle ilman kaupungin tukea mahdoton urakka. Junnutyö on tärkeää, mutta pelkillä junnuilla ei tuota kuviota loppuun viedä. Ensimmäinen liigakausi on 100% taloudesta kiinni, sieltä tulee nopeasti alas jos ei perse kestä pelata.

Näyttää KooKoon kannalta erittäin hyvältä, Kymenlaaksossa ei ole vielä liigaseuraa ja sijainti on ihanteellinen, koska täällä olisi monta paikallisvastustajaa. Perinteitä löytyy esim. SaiPan kanssa, Pelicansia ei ollut vielä olemassa, mutta Kiekko-Reipasta vastaan pelattiin kyllä, jopa niitä kuuluisia liigakarsintoja. Ei muuta kuin kaikki kynnelle kykenevät KooKoon kannattajat kabinettisotaan mukaan KooKoota tukemaan! Turha tässä vaiheessa on seuraa hylätä vaan sen takia, että muut ihmiset tekee nuo päätökset.

GoGo!

Harmittaa että tällä auditoinnilla saadaan aikaiseksi syytöksiä, vihjailuja, fanien provoja ja kaikkea mahdollista kuraa mikä jättää tälle kaudelle mahdollisimman epämielyttävän fiiliksen...Kattoko kukaan oikeesti, miten hieno fiilis noiden kahden Wanhojen joukkueiden kohtaamisessa oli.

Ehdottoman hieno tapahtuma oli! Ei tosiaan kannata alkaa provoilemaan, koska seurojen välilläkin löytyy paljon perinteitä ja kunnioitusta, miksi antaa kannattajien toimesta muuta esille?

 

[MrMacmanaman]

Luulisi, että silläkin on iso merkitys, kuinka suurella budjetilla pääsee liigaa pelaamaan. Saattaa myös Sportin "haukuttu" raskas organisaatio olla aika kova sana tässä kilpailussa, kun kaikki on jo valmiina ja muualla joudutaan satsaamaan tähän. Tulee kyllä kova taisto, enkä malta odottaa helmikuuta.

 

[Konkari]

Mikäs ero näissä Sportin ja KooKoon organisaatioissa on,kysyn kun en tiedä,ei ole mikään provo.

 

[MrMacmanaman]

Mikäs ero näissä Sportin ja KooKoon organisaatioissa on,kysyn kun en tiedä,ei ole mikään provo.

Kokopäiväisen henkilöstön määrä lienee se ero. En tiedä KooKoon henkilöstön määrää, mutta ainakin kulut ovat Sportilla selvästi suuremmat.

E: Näköjään tuo henkilöstön määräkin on merkitty yhdeksi vertailukohdaksi.

- Seuran kokopäiväinen ja osa-aikainen henkilökunta sekä muut käytössä olevat resurssit

 

[Konkari]

Kiitos vastauksesta.

 

[teroz]

Tuo vakituisen henkilöstön määrä on kaksipiippuinen vertailukohta, näissä kiinteissä kustannuksissa tehdään usein ratkaisevia pesäeroja kilpailussa yritysmaailmassakin (esim. lentoyhtiöt). Pieni ja ketterä voittaa usein suuren, byrokraattisen ja pöhöttyneen. Toki toisaalta suurempi joukko takaa tietyllä tapaa paremman pohjan ja voi erityisesti talouden/markkinoinnin puolella olla hyvinkin ratkaisevassa roolissa.

Kuitenkin joku kokenut ja pätevä talkoolainen voi tehdä omalla panoksellaan paljon suuremman työn seuralle kuin kokematon kokopäiväinen. Esimerkiksi joukkueenjohtajan pesti ja ottelutapahtuman hallintaan liittyvät tehtävät voi varmasti hoitaa laadulla myös oto-hommina. Mutta toki jos käytössä on pieni täysipäiväinen porukka, niin sinulla pitää olla rautaisa koordinaattori koko paketille.

KooKoon osalta on todettava, että toimisto ei ole pöhöttönyt mutta toimintaa on silti pystytty viemään hurjasti eteenpäin. Tietenkin yksityiskohtia voisi aina hioa ja esimerkiksi fanituotteita sekä niiden myyntiä voisi kehittää. Mutta kokonaisuudessaan näillä palikoilla on saatu hyvät tulokset irti. Ja kai pitää ketjun hengessä todeta, että nyt sano että jonkun toimisto oli pöhöttynyt tai huono, enkä halua että tästä tulee taas vahingossa joku provo.

Hyvä kun kaikki vertaillaan, mutta ainahan näitä mittareita voi eri kulmista tulkita.

 

[MrMacmanaman]

Otetaan nyt kertauksen vuoksi taas esiin nuo lisenssiehdot:

• Lisenssiehdoissa määritellyt tekniset ja olosuhdekriteerit
• Taloudelliset kriteerit (mm. toiminta-, talous- ja rahoitussuunnitelmat, joilla osoitetaan kyky pelata pitkäaikaisesti Liigassa)
• Oma juniorituotanto: A- ja B-juniorijoukkueet SM-sarjassa tai Mestiksessä
• Lisenssitoimikunta voi harkintansa mukaan myöntää kriteereihin siirtymäajan

Lisäselvitykset koskien ensi kauden liigapaikkaa:

• Seuran täydelliset tilinpäätökset kolmelta edelliseltä tilikaudelta
• Seuran kokopäiväinen ja osa-aikainen henkilökunta sekä muut käytössä olevat resurssit
• Seuran käyttämän jäähallin olosuhteet sekä sen kehittämissuunnitelmat ja -mahdollisuudet
• Seuran junioritoiminta sekä yhteistyö emoseuran ja junioriorganisaation välillä

Sain tuosta sellaisen käsityksen, että vanhoilla veloilla ei ole väliä, jos ne eivät haittaa seuran mahdollisuuksia pelata pitkäaikaisesti liigassa.

Mitenkäs muuten Kouvolan hallin muut olosuhteet, jotka ovat jääneet vähän vähemmälle huomiolle?

 

[mustaoranssi]

Henkilöstön määrään sen verran että kannattaako jääkiekkojoukkueen pitää toimistossa armeijaa jos osan palveluista voi hankkia ostopalvelunakin. Tuskin toimistossa kannattaa pitää mainosmiehiä kun mainostoimistot hoitaa nämä ammattitaitoisemmin jne. Tämä ei ole provo mihinkään suuntaan kun ei mitään tietoa minkäverran ja missä rooleissa ihmisiä eri organisaatiossa on.

e.Äskeiseen kysymykseen: Kouvolan hallissa ei ole ikkunallista saunaa :)

 

[Chiquita]

Minun mielestäni tätä toimistotyöntekijä/toimihenkilöt kohtaa voisi tarkastella vertaamalla sitä Tps:n vastaavaan. Jos tekee kaiken päinvastoin, voi olla oikealla tiellä?

Ottelutapahtuma kuulemma Artukaisissa on hyvin tehty. Ainakin ne harvat jotka sen ovat nähneet, ovat kovasti kehuneet oheistoimintaa live-musiikkeineen.

Vakavammin puhuttaessa ainakin markkinointi on hyvin hoidettuna iso imagollinen juttu. Tiedä sitten miten miten tärkeää se iso toimistohenkilökunta muuten on...

 

[-Jonne-]

Henkilöstön määrään sen verran että kannattaako jääkiekkojoukkueen pitää toimistossa armeijaa jos osan palveluista voi hankkia ostopalvelunakin. Tuskin toimistossa kannattaa pitää mainosmiehiä kun mainostoimistot hoitaa nämä ammattitaitoisemmin jne. Tämä ei ole provo mihinkään suuntaan kun ei mitään tietoa minkäverran ja missä rooleissa ihmisiä eri organisaatiossa on.

Kannattaa nyt huomioida myös sellainen henkilöstökulujen osalta, että KooKoo on Ry ja Sport OY. KooKoo voi käyttää toiminnassaan vapaaehtoistyövoimaa vapaammin, kun Sport joutuu vastaavaan palkkaamaan henkilökuntaa. Eikös se jotenkin näin mene?

Hiltunen lukee jatkoaikaa. Ainakin sen sähköpostiviesti alkaa kuin minun eilinen kirjoitus KKtigin hyökkäyksestä. :)

 

[everon]

Hiltunen lukee jatkoaikaa. Ainakin sen sähköpostiviesti alkaa kuin minun eilinen kirjoitus KKtigin hyökkäyksestä. :)

Tottakai Heikki lukee, kaikki lukee, nekin jotka eivät myönnä. Täälä myös monet pelaajat kirjoittavat nimimerkin takana (en tarkoita tätä nimenomaista ketjua).

Heikiltä nimen omaan kysyttiin Sportin foorumuilla kommenttia KKtigin väitteisiin, niin varmaan oli aika pakkokin käydä lukemassa, jotta pystyi vastaamaan :)

Muuten kyllä tämä ketju on hirveetä kakkaa täynnä, kakkaa joka ei johda mihinkään. Kaikki yrittää keksiä syitä, miksi juuri hänen kannattamansa joukkue pitäisi nostaa liigaan. Siinä sivussa yritetään kakkia kaverin pesään ilman todellista tietoa, mitä seurojen sisällä todella tällä hetkellä tapahtuu.

Kaikille selvästi kelpaa kabinettinousu, kunhan nousija on oma joukkue. Missään nimessä se ei saa olla Vaasan Sport.

 

[mustaoranssi]

Missään nimessä se ei saa olla Vaasan Sport.

Tämä varmaankin suurelta osin johtuu siitä "salaisesta" sopimuksesta ja iltapulujen sporakiimasta.

 

[Tim Callahan]

Tässä nyt lukuja suoraan rekistereistä, kun kerran niitä haluttiin:

Hockey-Team Vaasan Sport Oy
kevät 2012 - kevät 2013

- Osakepääoma menetetty, maksuvalmius heikohko
- Oma pääoma miinuksella 281 728 euroa
- Epävarmoja saamisia, kokonaisuus pakkasen puolella 411 728 euroa.
- Vierasta pääomaa (velkaa) n. 743 000 euroa

Siinä jotain tietoja. Noita löytää, kun ostatte tiedot ja osaatte ne tulkita. Itsekin lueskelin tietoja, kuin niissä ei olisi ollut mitään uutta, mutta sitten rupesi tuo vieraan pääoman määrä huimaamaan. Nuohan taitaa olla jo tiedossa nuo pääoman tappiot?

Toivottavasti nyt ei jää epäselvyyksiä. Halusin vain varmistaa asiat eri rekistereistä, jotta en lähde ihan puhumaan sitä puutaheinää.

 

[jaaza]

Mennyt vähän ohi, mutta halliolosuhteista puhuttaessa eikö noissa lisenssiehdoissa ole vaatimuksena tuo turvakaukalo vai joustolaidat, miten niitä nyt kutsutaankin. Näin muistan jostain lukeneeni. Vaasassa tiedän sellaiset olevan, miten muiden mestispaikkakuntien tilanne on. Tuohan on kyllä yhtäkkiä 150-200 k€ investointi ja pitääkö se olla jo tulevalle kaudelle?

 

[Chiquita]

Mennyt vähän ohi, mutta halliolosuhteista puhuttaessa eikö noissa lisenssiehdoissa ole vaatimuksena tuo turvakaukalo vai joustolaidat, miten niitä nyt kutsutaankin.

Minun mielestäni sellaiset pitäisi olla jokaisessa hallissa. Sarjatasosta riippumatta. Kaupungit ja muut instanssit vaan sponsoroimaan. Käsittämätöntä, että ensi vuonna vielä esim Hakametsässä ei sellaista ole.

 

[mustaoranssi]

Mennyt vähän ohi, mutta halliolosuhteista puhuttaessa eikö noissa lisenssiehdoissa ole vaatimuksena tuo turvakaukalo vai joustolaidat, miten niitä nyt kutsutaankin. Näin muistan jostain lukeneeni. Vaasassa tiedän sellaiset olevan, miten muiden mestispaikkakuntien tilanne on. Tuohan on kyllä yhtäkkiä 150-200 k€ investointi ja pitääkö se olla jo tulevalle kaudelle?

Kouvolaan tulee kesällä turvakaukalo ja jumbotron. Ainakin näin jostain luin joten se ei tule yllätyskustannuksena. Tiedä sitten paljon veikkaus sponssaa liigajengien kaukaloista
Turvakaukaloille löytymässä yllätysmaksaja | Jääkiekko | Urheilulehti.fi

 

[-Jonne-]

Tässä nyt lukuja suoraan rekistereistä, kun kerran niitä haluttiin:

Kiitoksia näistä. Onhan Sportin talous kuralla, sitä ei ole kiistäminen. Nyt onkin varmaan ratkaisevaa se, että pystyykö seura vakuuttamaan tulevaisuuttaan Liigassa?

Nuo velathan oikenee jo pelkästään Tv-sopparin rahoilla. Sitten olisi vielä lisenssin ostaminen yms....

 

[-Jonne-]

Mennyt vähän ohi, mutta halliolosuhteista puhuttaessa eikö noissa lisenssiehdoissa ole vaatimuksena tuo turvakaukalo vai joustolaidat, miten niitä nyt kutsutaankin. Näin muistan jostain lukeneeni. Vaasassa tiedän sellaiset olevan, miten muiden mestispaikkakuntien tilanne on. Tuohan on kyllä yhtäkkiä 150-200 k€ investointi ja pitääkö se olla jo tulevalle kaudelle?

Turvakaukalo on myös Mestiksen lisenssiehdoissa. Jos en väärin muista, niin Jääkiekkoliitto sponssaa suurimman osan uusien kaukaloiden kuluista. Jostain muistelen tällaista lukeneeni. Loput kuluista jäänee kaupungeille joiden hallitkin on. Seurat maksanee viulut korotettuina jäämaksuina. Näin siis oletan.

 

[fågel]

Tuamas palstan talousnerona voisi vähän avata noita Sportin lukuja.

 

[Eesau_65]

Käsittääkseni turvakaukalo on Metsis-puolella edellytetty seuraavan halliremontin yhteyteen. Sitä en tiedä miksi Mikkelissä sitä ei tehty. Kouvolassa tehtiin kai myös jotain pientä kohennusta halliin, mutta siellä ehkä silloin jo oli kuitenkin tehty myös suunnitelma asian hoitamiseksi. Ehkä siis Mikkelissäkin.

Liigapuolella asia on hieman kriittisempi, koska siellä sitä vaaditaan. Olisiko jo ensikaudeksi ? Mutta jos Tampereella ei ole sellaista eikä oikein tietoa onko tulossa. Hämeenlinassa asia lienee yhtä epäselvä. Muilla se lienee jo tulossa.

Turussa ei kumassakaan hallissa ole enkä usko, että sellaista molempiin tulisi samalla aikataululla. En ole kyllä mitään suunnitelmia kuullut näiden osalta.

Mutta jos tällainen vaatimus on esitetty, niin luulen että paikkaa hakeneet ovat siihen raapustaneet jotain. Jos vastuksen kyllä tai suunnitelman asian hoitamiseksi. Jos siinä ehdoissa tällainen aikataulullinen jousto on. Välttämättä ei tässä kuitenkaan, jos liigajoukkueiltakin tämä jo vaaditaan.

 

[Julius]

Tämä varmaankin suurelta osin johtuu siitä "salaisesta" sopimuksesta ja iltapulujen sporakiimasta.

Ei jaksais millään taas tätä, mutta laitan kuitennii.

Siis mielestäsi oman tai ehkä jonkun muun joukkueen kabinettinousu on ok paitsi Sportin.
Ymmärrän, jos Sport olisi ollut tekemässä tätä salaista sopimusta itselleen ja yllyttänyt mediaa kiimaan.
Jos tälläiseen toimintaan ollaan sorruttu niin mie romahan. Onko sulla faktaa tästä?
Ellei, niin miksi Sport ei kuulu mielestäsi muiden kabinettikandidaattien joukkoon.
Mitä väärää Sport on tehnyt tässä asiassa että ansaitsee erilaisen kohtelun ja vihan kuin muut? Onko se tosiaan Sportin vika? Mielestäni edelleenkään ei.
Joku muukin voi vastata koska tuntuu että muillakin on samankaltaisia tuntemuksia.
Jos jälkikäteen asioissa selviää meidän puolelta edes pientä kähmintää olleen niin otan sen surulla ja suurella häpeällä miehekkäästi vastaan.
Tässä muutamien viikkojen aikana mulle on tullut käsitys että ei se paikka taivaassa meille nyt niin varmaa olekaan.
Ällöttää koko ajatus kabinettinostosta. Pelaamallahan sinne pitäisi mennä, mutta kun kerran tälle linjalle on menty niin mennään sitten.
Tai siis se menee, joka sinne menolipun saa ja hyväksyn sen hieman nieleskellen, jos se ei ole Sport.

 

[Pat_LaFontaine]

Tohon Juliuksen viestiin vielä lisäisin, että KooKoo on sopivin kabinettinousija varmasti juuri siksi, että sen urheilullinen menestys on näistä viimeisen viiden vuoden säteellä heittämällä heikoin. Hyi, jos vaikka Sport tai Jukurit nousisi. Niilähän on voittamisen kultturit ja kaikki.