Liiga sulkeutuu taas – mihin menet Mestis?

[Hiski]

Sen verran hämmennän että aiemmin pudotus oli kaksi sarjatasoa. Hermes aloitti kolmosdivisioonasta 2007 keväällä. Tosin samalla kaudella
kun meni konkurssiin...

 

[Jani82]

Sen verran hämmennän että aiemmin pudotus oli kaksi sarjatasoa. Hermes aloitti kolmosdivisioonasta 2007 keväällä. Tosin samalla kaudella
kun meni konkurssiin...

Tämä taas pidä paikkaansa kuten jo tuossa edellä useammassa esimerkissä näytettiin.
Jos uusi seura ei ota vanhan "rasitteita" maksettavakseen niin silloin aloitetaan alimalta sarjatasolta kyseisellä alueella ellei saa siirrettyä sarjapaikkaa, näin kävi ilmeisesti Hermeksen tapauksessa.
Nyt Bluesin tapauksessa uusi seura hoitaa ne määrätyt velvoitteet ja saa sen takia sarjapaikan yhtä sarjatasoa alempaa.

 

[A.P.Järvi]

Ei nyt taida olla vielä sopivampaa ketjua tälle, mutta ensi keväänä Mestikseen voi nousta karsintasarjan kautta. Se on kuitenkin äärimmäisen haastavaa, sillä mukana on kolme joukkuetta Mestiksestä ja kaksi Suomisarjasta, ja vain sarjan kaksi parasta joukkuetta pääsee Mestikseen kaudelle 2017-18. Vähintään yksi joukkue putoaa siis Mestiksestä, koska sarjaa tullaan siis ensi kauden jälkeen supistamaan 13:sta 12 joukkueeseen.

 

[Musta Nuoli]

Ei nyt taida olla vielä sopivampaa ketjua tälle, mutta ensi keväänä Mestikseen voi nousta karsintasarjan kautta. Se on kuitenkin äärimmäisen haastavaa, sillä mukana on kolme joukkuetta Mestiksestä ja kaksi Suomisarjasta, ja vain sarjan kaksi parasta joukkuetta pääsee Mestikseen kaudelle 2017-18. Vähintään yksi joukkue putoaa siis Mestiksestä, koska sarjaa tullaan siis ensi kauden jälkeen supistamaan 13:sta 12 joukkueeseen.

Toisaalta äkkiäkös Espoo Blues-United nostetaan yhden Mestis-kauden jälkeen kabinetissa liigaan samoin kuin se nyt nostettiin suoraan Mestikseen, joten välttämättä mitään sarjan supistamista ei edes tarvita. Tuskin Salonojan suunnitelmissa on Mestis-kiekkoa pyörittää yhtään kauempaa kuin on pakko eli yhden sarjakauden.

Toki tehtiin taannoin päätös, että Mestis ja SM-liiga olisivat ns. rauhoitettuja kolme seuraavaa kautta, mutta äkkiäkös tuollaisia päätöksillä pyyhitään persettä kun Salonojan setelitukkua heilutellaan saunaillan selänpesusessioiden alussa. Onhan sitä ennenkin vedetty mattoa alta divariseuroilta ja pönkitetty liigaporukoiden asemaa vaikka toisin olisi sovittu (esim. liigakarsintojen poisto kauden 2007-2008 osalta, jolloin karsinnat piti alun perin pitää, mutta eipä sitten sellaisia järjestettykään sinä ainoana vuonna kun TuTo mestaruuteen ylsi kivenkovalla porukalla).

 

[Espoonmies]

Toisaalta äkkiäkös Espoo Blues-United nostetaan yhden Mestis-kauden jälkeen kabinetissa liigaan samoin kuin se nyt nostettiin suoraan Mestikseen

Olet ymmärtänyt väärin. Espoo United peri konkurssiin menneen Bluesin sarjapaikan ja tiputettiin Mestikseen konkurssin takia. Ei nostettu. Kohtelu oli sama kuin minkä ovat kokeneet muutkin konkurssiin ajautuneet seurat viimeaikoina.

 

[kahden suunnan sentteri]

Toki tehtiin taannoin päätös, että Mestis ja SM-liiga olisivat ns. rauhoitettuja kolme seuraavaa kautta, mutta äkkiäkös tuollaisia päätöksillä pyyhitään persettä kun Salonojan setelitukkua heilutellaan saunaillan selänpesusessioiden alussa. Onhan sitä ennenkin vedetty mattoa alta divariseuroilta ja pönkitetty liigaporukoiden asemaa vaikka toisin olisi sovittu (esim. liigakarsintojen poisto kauden 2007-2008 osalta, jolloin karsinnat piti alun perin pitää, mutta eipä sitten sellaisia järjestettykään sinä ainoana vuonna kun TuTo mestaruuteen ylsi kivenkovalla porukalla).

Juurikin näin. Espoo läpsyttelee ensi kauden mestiksen keskikastissa muiden farmiseurojen kanssa, saunasopimus liigapaikasta kassakaapissa, alkaa sitten keväällä 2017 kasaamaan liigajengiä ja joskus syksyllä 2017 tiedotetaan että seuraava 2018-2019 kausi alkaa liigassa Espoon esitettyä uskottavat suunnitelmat siitä että pystyy tuomaan liigalle lisäarvoa. Sitten todetaan että eipä tässä karsintoja ole tarvis palauttaa kun liigassa on muutenkin liikaa joukkueita, ja että liigaseurat arvostavat mestistä ja haluavat tehdä hyvää yhteistyötä mestisseurojen kanssa. Tuohon mennessä liigan nykyinen lätkäjätkän oloinen tj:kin on ehditty korvata jollain tyypillisemmällä Saddamin tiedotusministerin tyylisellä bisnesliskolla jolta moiset meriselitykset lähtee rutiinilla.

Saa ottaa talteen.

 

[Musta Nuoli]

Olet ymmärtänyt väärin. Espoo United peri konkurssiin menneen Bluesin sarjapaikan ja tiputettiin Mestikseen konkurssin takia. Ei nostettu. Kohtelu oli sama kuin minkä ovat kokeneet muutkin konkurssiin ajautuneet seurat viimeaikoina.

En ole ymmärtänyt väärin. Koska jos Espoo United olisi tiputettu Mestikseen konkurssin takia, niin silloin olisi ollut kyseessä sama seura (ex-Blues), joka olisi mennyt konkurssiin ja joka olisi tiputettu. Tämähän tarkoittaisi sitä, että Espoo United olisi samana seurana velvollinen myös maksamaan velkansa ja konkurssista aiheutuvat kulut. Nythän näin ei tehty, vaan velallisen osakeyhtiö Bluesin kadotessa taivaanrantaan perustettiin kokonaan uusi seuraorganisaatio, Salonojan perustama Espoo United. Tämä porukka sai kabinettikeinoin suoran Mestis-sarjapaikan eikä joutunut aloittamaan sarjataivaltaan ns. pohjalta kuten kaikki muut uudet joukkueet joutuisivat aloittamaan.

Espoo United ei ole yhtä kuin Espoo Blues, piste. Jos se olisi, niin sitten vain maksamaan rehellisesti kertyneet velkamiljoonat sen sijaan, että konkurssikeplottelijoiden tilalle keplotellaan uusi muovinen taustaorganisaatio joka mystisesti singahtaa heti Mestikseen ja luultavasti seuraavana tai sitä seuraavana kautena suoraan SM-liigaan. Sama hiilikopioseura, sama kaupunki, sama halli, kenties lopulta sama nimikin - mutta ei enää velkoja.

Toista se oli ennen, esimerkiksi silloin kun TuTo putosi SM-sarjasta ja joutui rahavaikeuksien vuoksi luopumaan edustuspelaajistaan, jotka siirtyivät Tepsiin. TuTo joutui sitten aloittamaan koko paskan alusta nelosdivarista, josta sitten menikin kaksikymmentä vuotta ennen kuin seura pääsi pariksi vuodeksi SM-liigaan (ja putosi jälleen). Ei ollut silloin mitään kabinettipuliveivausta eikä sarjapaikkoja ratkottu saunailloissa vaan rehellisesti pelaamalla, ja jos ei sarjapaikka pysynyt niin sitten se ei pysynyt.

 

[Espoonmies]

Espoo United ei ole yhtä kuin Espoo Blues, piste. Jos se olisi, niin sitten vain maksamaan rehellisesti kertyneet velkamiljoonat sen sijaan, että konkurssikeplottelijoiden tilalle keplotellaan uusi muovinen taustaorganisaatio joka mystisesti singahtaa heti Mestikseen ja luultavasti seuraavana tai sitä seuraavana kautena suoraan SM-liigaan. Sama hiilikopioseura, sama kaupunki, sama halli, kenties lopulta sama nimikin - mutta ei enää velkoja.

Liitossa asia nähdään toisin. Kyseessä on edelleen Bluesin junioriorganisaation edustusjoukkue, jonka taustayhtiö meni nurin. Uusi taustayhtiö olisi saanut jatkaa liigassa jos olisi hoitanut kaikki velat. Nyt kun hoidettiin vain osa veloista (pelaajien ja liigan velat käsittääkseni ainakin) tuli sarjatason pudotus rangaistuksena. Samoin on toimittu Kärppien, Jokipoikien ja KalPan kanssa viimeaikoina. Ei sielläkään kaikkia velkoja ole maksettu.

 

[Pain no gain]

esimerkiksi silloin kun TuTo putosi SM-sarjasta ja joutui rahavaikeuksien vuoksi luopumaan edustuspelaajistaan, jotka siirtyivät Tepsiin. TuTo joutui sitten aloittamaan koko paskan alusta nelosdivarista, josta sitten menikin kaksikymmentä vuotta ennen kuin seura pääsi pariksi vuodeksi SM-liigaan (ja putosi jälleen). Ei ollut silloin mitään kabinettipuliveivausta eikä sarjapaikkoja ratkottu saunailloissa vaan rehellisesti pelaamalla, ja jos ei sarjapaikka pysynyt niin sitten se ei pysynyt.

TuTo ei siis luopunut 1.divisioona paikastaan ja myöhemmin hakenut 4.divariin, vaan tämä päätös tehtiin silloisessa "saunaillassa" jääkiekkoliitossa? Melko oleellinen ero siinä, että halusiko seura alasarjoihin vai "pakotettiinko" se niihin.

 

[Espoonmies]

TuTo ei siis luopunut 1.divisioona paikastaan ja myöhemmin hakenut 4.divariin, vaan tämä päätös tehtiin silloisessa "saunaillassa" jääkiekkoliitossa? Melko oleellinen ero siinä, että halusiko seura alasarjoihin vai "pakotettiinko" se niihin.

Täytyy myös huomioida, että tämä TuTo -case on tapahtunut 41 vuotta sitten. TuTon omien sivujen historiikin mukaan TuTossa päätettiin luopua edustuskiekosta kokonaan ja sarjapaikasta luovuttiin. Seuran sisällä kuitenkin nousi haloo kun junnuilla ei ollut edustusjoukkuetta seuran sisällä johon tähdätä. Siksi TuTo päätti ilmoittautua iV-divariin. Tilanne ei ole mitenkään vertailukelpoinen Bluesin/Unitedin tilanteeseen.

 

[-pasi-]

Toisaalta äkkiäkös Espoo Blues-United nostetaan yhden Mestis-kauden jälkeen kabinetissa liigaan samoin kuin se nyt nostettiin suoraan Mestikseen, joten välttämättä mitään sarjan supistamista ei edes tarvita. Tuskin Salonojan suunnitelmissa on Mestis-kiekkoa pyörittää yhtään kauempaa kuin on pakko eli yhden sarjakauden.

Joo ja eihän sitä tiedä mitä esim. Ilveksen kanssa tässä vielä tapahtuu, pari muutakin seuraa aika tiukilla, että äkkiä sieltä 1-2 seuraa kaudessa tai kahdessa tippuu liigasta pois jolloin nostopaine kasvaa, toki Jokeritkin voi oman mausteen tuoda.

 

[-Jonne-]

Toisaalta äkkiäkös Espoo Blues-United nostetaan yhden Mestis-kauden jälkeen kabinetissa liigaan samoin kuin se nyt nostettiin suoraan Mestikseen, joten välttämättä mitään sarjan supistamista ei edes tarvita. Tuskin Salonojan suunnitelmissa on Mestis-kiekkoa pyörittää yhtään kauempaa kuin on pakko eli yhden sarjakauden.

Näyttää vahvasti siltä, että Espoo pääsee nautiskelemaan aikansa Mestiksen ihanuudesta ja se liiga on nyt kiinni alkuperäisen mukaisesti. Jopa Salonojakin sen sanoi is:ssä.

Seuraava kysymys on mitä tapahtuu 2018-2019 eteenpäin? Palaako viimein liigakarsinta?

 

[penaz]

Näyttää vahvasti siltä, että Espoo pääsee nautiskelemaan aikansa Mestiksen ihanuudesta ja se liiga on nyt kiinni alkuperäisen mukaisesti. Jopa Salonojakin sen sanoi is:ssä.

Seuraava kysymys on mitä tapahtuu 2018-2019 eteenpäin? Palaako viimein liigakarsinta?

Ei olisi mikään yllätys, jos lähivuosina joku joukkue joutuisi luopumaan liigapaikastaan taloudellisista syistä. Eli Bluesille voi avautua paikka liigaan aikaisemminkin.

 

[penaz]

Tuossa Jatkoajan sivuilla olevassa ensi kauden sarjajärjestelmässä todetaan, että Mestiksen kolme viimeistä pelaavat Suomi-sarjan kahden parhaan kanssa karsintasarjan, jonka kaksi parasta nousee Mestikseen.

Ihmettelen tuota sanamuotoa. Jos kaksi karsintoihin osallistuvaa Mestisjoukkuetta ovat karsintasarjan ensimmäinen ja toinen niin ne sarjajärjestelmän mukaan nousevat Mestikseen. Minun mielestäni kylläkin ne säilyttävät paikkansa Mestiksessä, sillä eiväthän ne olleet vielä sarjasta mihinkään pudonneet.

 

[Musta Nuoli]

Ihmeellinen sarjaohjelma taas muutenkin. Joillakin on revanssiviikonloppuja, joillain (TuTo, K-Vantaa, Espoo Blues United Salonoja) on kolmen joukkueen yksinkertainen välisarja, jossa koti- ja vierasottelut eivät mene tasan. Helvettiäkö noita väli- ja revanssiotteluita säätämään, mikä vika olisi ollut tasapuolisessa 48 ottelun runkosarjassa?

 

[mustaoranssi]

Eiköhän joku kabinettisauna lämpene ensi kaudellakin. Tuskin Blues mestis kannun takia Hirsoa hanki. Jos Blues voittaa mestiksen niin eiköhän seuraavana kautena takaisin liigassa.

 

[Mazaa]

Eiköhän joku kabinettisauna lämpene ensi kaudellakin. Tuskin Blues mestis kannun takia Hirsoa hanki. Jos Blues voittaa mestiksen niin eiköhän seuraavana kautena takaisin liigassa.

Hirso on selvästi kovempi hankinta Mestikseen kuin vaikka mitä yksikään Jukureiden pelaaja on ollut viimeisen 10 vuoden aikana, mukaanlukien ensi kauden Jukurien liigajoukkue.

Hirso on Mestiksen kovin hankinta sitten legendaarisen Tommy Wingelsin.

 

[penaz]

Hirso on selvästi kovempi hankinta Mestikseen kuin vaikka mitä yksikään Jukureiden pelaaja on ollut viimeisen 10 vuoden aikana, mukaanlukien ensi kauden Jukurien liigajoukkue.

Sama koskee hyvin pitkälle myös Kouvolaa ja Vaasaa. Tietämättä vielä Espoon pelaajista muita kuin Hirson niin silti joukkue kuitenkin jo nyt kiinnostaa enemmän kuin Jukurit ikinä.

 

[Everton]

Hirso on Mestiksen kovin hankinta sitten legendaarisen Tommy Wingelsin.

Mikään jäätävän iso ero ei ole kuitenkaan Antti Virtaseen, oikeastaan aika tasan yhden kauden verran. Molemmat oli 34-v siirtyessään Mestikseen. Virtasella oli takana kaksi ok-liigakautta sen jälkeen, kun oli ollut pistepörssin kärkinimiä. Hirschovits oli puolestaan kärkinimiä vielä toissa kaudella.

Melkein niputtaisin vielä Jarno Kultasenkin samaan nippuun. Oli kanssa 34-v tullessaan Mestikseen helposti ns. hyvänä liigatason pelaajana.

Mutta yhtä kaikki, hyvä uutinen Mestiksen seuraajille.

 

[Mazaa]

Mikään jäätävän iso ero ei ole kuitenkaan Antti Virtaseen, oikeastaan aika tasan yhden kauden verran. Molemmat oli 34-v siirtyessään Mestikseen. Virtasella oli takana kaksi ok-liigakautta sen jälkeen, kun oli ollut pistepörssin kärkinimiä. Hirschovits oli puolestaan kärkinimiä vielä toissa kaudella.

Melkein niputtaisin vielä Jarno Kultasenkin samaan nippuun. Oli kanssa 34-v tullessaan Mestikseen helposti ns. hyvänä liigatason pelaajana.

Hyviä poimintoja. Suunnilleen samat nimet kävivät itsellänikin mielessä.

Wingels tuli Mestikseen Kultasen ja Virtasen jälkeen ja seuraavalla kaudella iski yli 40 pistettä (16+25) NHL:ssä San Josen paidassa. Tuo on aika tarkkaan verrattavissa siihen, jos Joonas Donskoi (16+29 San Jose) olisi pelannut viime kaudella Mestistä.

 

[-Jonne-]

Tietämättä vielä Espoon pelaajista muita kuin Hirson niin silti joukkue kuitenkin jo nyt kiinnostaa enemmän kuin Jukurit ikinä.

Kyllä. Eiköhän Espoo vedä isommille paikkakunnille hienoja yleisömääriä- isompia kuin Espooseen. En nimittäin usko Espoossa kansan syttyvän Mestikseen ja tullaan näkemään reilusti alle 2000 yleisömääriä. Jos eivät nyt vapaalipuilla ala kaunistelemaan tilastoja...

 

[-pasi-]

Kyllä. Eiköhän Espoo vedä isommille paikkakunnille hienoja yleisömääriä- isompia kuin Espooseen. En nimittäin usko Espoossa kansan syttyvän Mestikseen ja tullaan näkemään reilusti alle 2000 yleisömääriä. Jos eivät nyt vapaalipuilla ala kaunistelemaan tilastoja...

Eiköhän se aika selvää ole että Espoossa ensikaudella jaetaan ja myydään halpoja lippuja jotta joukkue ja mestiskiekko saa mainosta. Itseasiassa eihän Bluesilla edes liigassa ollut isoin ongelma yleisömäärä vaan rahaa saatin niistä lian vähän sisään suhteessa muihin joukkueisiin ja menoihin nähden. 2000 keskiarvo on ihan mahdollinen, mutta eri asia saanko niillä katettua juurikaan kuluja. Muutamaa muuta kärkijoukkuetta vastaan varmaan saadaan rahaakin sisään lipuista hyvin, mutta IPK, Roki ja JYP-Akatemiat voi olla että käytännössä pitää ihmiset ilmaiseksi sisään päästää. Yksi iso ongelma on myös kausikorttimyynti jota ei ole vielä aloitettu joten vaihteluväli otteluiden välillä yleisömäärissä voi olla kova jos niitä ei saa paljon kaupaksi.

 

[McTorso]

Mestis on joutunut kamppailemaan viime ajat isojen haasteiden kanssa. Liigan sulkemisen jälkeen se suuri unelma on ollut poissa. Lisäksi Mestiksen kolme isointa joukkuetta on kupattu Liigaan tylysti ilman karsintoja ja tilalle on noussut pikkaisen pienempää yrittäjää. Näin Liigajoukkueen kannattajan vinkkelistä asiaa katsoen Mestiksen tilanne on näyttänyt kovin surulliselta.

Espoon edustuskiekkoilun haasteet toivat kuitenkin pikkaisen valonpilkahduksen Mestikseen. Mestiksen kannalta on aivan huikea juttu, että Espoo siellä pelaa. Jos vielä Ilves olisi talousongelmiensa johdosta Mestikseen pudotettu, olisi Mestiksen arvostus noussut uusiin mittasuhteisiin. Tällöin oltaisiin oikeasti jouduttu miettimään avointa Liigaa ja Mestistä.
Mestis tarvitsee isoja joukkueita ja tottakai erityisesti urheilullista avoimmuutta niin ylös kuin alaskin päin. No, pelkästään Espoon pelaaminen Mestiksessä saa minut seuramaan sitä aiempaa enemmän.

 

[mustaoranssi]

Vaikka Blues nostaa hetkellisesti Mestiksen arvoa niin surullista että Blues on se ainut kenet liiga haluaa takaisin. Helmiä sioille, miettii liiga ja nauraa saunassa partaansa

 

[penaz]

Vaikka Blues nostaa hetkellisesti Mestiksen arvoa niin surullista että Blues on se ainut kenet liiga haluaa takaisin. Helmiä sioille, miettii liiga ja nauraa saunassa partaansa

Yhtä hyvin on surullista, miten Mikkeli ja Kouvola pelaavat nyt liigassa. Vanhoina hyvinä aikoina tuollaisilla joukkueilla ei olisi kabinetin kautta ollut mitään jakoa liigaan. Ajat muuttuvat ja huonompaan suuntaan, mutta sen kanssa on vaan elettävä.

Joka tapauksessa on mukavaa taas ensi kaudella mennä katsomaan Mestiksen pelejä. Tällä kertaa myös Espoossa (missä on toinen kotimme) näkee muutaman Toverien pelin.