Liiga sulkeutuu taas – mihin menet Mestis?

[Old Tom]

Mitäs itkua tästä nyt tuli kun itseasiassa jokaisessa viime vuosien konkurssissa on sarjataso tippunut yhdellä, esimerkkeinä niin Kärpät, KalPa kuin nyt Blueskin.
Ei Blues tässä ole saanut mitään erityiskohtelua enemmänkin sitä sai Jokipojat pari kautta sitten.
Samalla myös liitto on noudattanut omia sääntöjään sillä missään ei lue sitä, että konkurssin jälkeen seuran pitäisi aloittaa alimmalta sarjatasolta.

Juuri näin. Olen täysin samaa mieltä. Olisi ollut järjen köyhyyttää tiputtaa Espoon Blues alimmalle mahdolliselle sarjatasolle joka taitaa pääkaupunkiseudulla olla V-divisioona. Espoo on Suomen toiseksi suurin kaupunki, Espoossa on juniorityö Suomen parhaimmistoa ellei jopa parasta, Espoossa on yksi Suomen parhaimmista jäähalleista. Ei olisi todellakaan Suomen jääkiekkoilun etu pudottaa Blues V-divisioonaan pelaamaan jotakin Kyröskosken Pärskettä vastaan. Mestiksen kiinnostavuus on Sportin, KooKoon ja Jukureiden nousun jälkeen muutenkin jo nollatasoa, joten Espoon Blues on mestikselle melkoinen piristysruiske. Uskoisin, että Blues nousee hyvinkin nopealla aikataululla takaisin liigaan pelattuaan pari kautta mestiksessä.

 

[penaz]

Jaa, että tällaisia puupäitä täällä mestiksen puolella... Espoo antaa ummehtuneelle sarjalle kaivatun piristysruiskeen ja täällä itketään? Hah!

Tuleeko Espoosta varmuudella sarjan voitosta taisteleva joukkue? Toinen K-Vantaa ei mitenkään piristäisi sarjaa.Puupäitä oltaisiin, jos keittiön kautta otettaisiin tuollainen joukkue sarjan tasoa laskemaan.

 

[ohiveto1]

Tuleeko Espoosta varmuudella sarjan voitosta taisteleva joukkue? Toinen K-Vantaa ei mitenkään piristäisi sarjaa.Puupäitä oltaisiin, jos keittiön kautta otettaisiin tuollainen joukkue sarjan tasoa laskemaan.

Ei tietenkään tule varmuudella. Mutta jos huhuja on uskominen, niin espoolainen juniorityö höystettyinä muutamilla paluumuuttajilla voi olla kova kombo. Epämääräisissä huhuissa mainottu ainakin Hirchovits, Pirnes, Ranta, Uusitalo

 

[Juhaht]

Miksi täällä puhutaan uudesta seurasta? Kun Kiekko-Reipas meni konkurssiin ja tilalle tuli uusi yhtiö Hockey Reipas, oliko kyseessä uusi seura? Ei ollut, eikä ole nytkään.

 

[Zolomy]

Sarjan voittajat nousivat, eli se on urheilullista voittaa Suomi-Sarja ja ilman karsintoja nousta Mestikseen, mutta silloin se ei ole sitä kun voittaa Mestiksen ja nousee Liigaan? Kiinnostaa siis vain tietää, että mikä logiikka tässä on, kun teoriassa eroa ei ole kuin sarjataso, josta voitto on tullut.

No eihän tämä nyt vaikeaa ole. Sekä teoriassa että käytännössä ero on siinä, että sarjajärjestelmän mukaisesti Suomi-sarjan voittaja nousee Mestikseen, kun taas Jukureiden nostamisella Liigaan ei ollut mitään tekemistä tämän kevään menestyksen kanssa. Toki yksi osatekijä Jukureiden nostamisessa oli myös pitkäaikainen urheilullinen menestys joka on tehnyt siitä yhden Mestiksen "suur"seuroista, mutta ei se suoraan pelaamalla paikkaansa lunastanut samalla tavalla kuin IPK.

Ehdin hetken jo pelätä että Jukurien nousun myötä homma rauhoittuisi ja Mestis pääsisi näivettymään rauhassa, mutta onneksi saatiin vielä Espoo sirkusta jatkamaan. Takaisin Liigaan jo kaudeksi 17-18?

 

[Satunnainen]

Sekä teoriassa että käytännössä ero on siinä, että sarjajärjestelmän mukaisesti Suomi-sarjan voittaja nousee Mestikseen, kun taas Jukureiden nostamisella Liigaan ei ollut mitään tekemistä tämän kevään menestyksen kanssa. Toki yksi osatekijä Jukureiden nostamisessa oli myös pitkäaikainen urheilullinen menestys joka on tehnyt siitä yhden Mestiksen "suur"seuroista, mutta ei se suoraan pelaamalla paikkaansa lunastanut samalla tavalla kuin IPK.

Erona oli ainoastaan se, että IPK nousi jo suoraan seuraavaksi kaudeksi, kun taas Jukureiden piti odottaa yksi kausi. Tämän kauden mestaruus siis ei tuonut nousua, vaan jo edelliskauden mestaruus. Tuon välikauden järkevyydestä voi toki olla montaa mieltä, mutta molempien nousun urheilullisena perusteena oli siis oman sarjansa voittaminen.

 

[Zolomy]

Jaa niin, noinhan se menikin. Mielessä oli vielä se Jokereiden lähtöä seurannut auditointipelleily, jossa näennäisesti kaikki joukkueet saivat anoa liigapaikkaa kaudelle 14-15.

 

[-pasi-]

Hieno homma ja mielenkiinnolla itse ainakin seuraan sitä minkälaisen joukkueen saavat kasaan.
Oma mutuni on (perustumatta mihinkään), että mukana on kasa A-junioreita (jotka tarvittaessa siirtyilevät Mestiksen ja A-juniroiden väliä), osa mestispelaajia ja jokunen liigajyrä sekä 1-2 mestistasolla koodinimellä "stara" kiekkoilevaa pelaajaa.

Tässä onkin ihan mielenkiintoista seurata miten lähdetään seuraa tosiaan kasamaan, Keuruulla näytettiin viimekaudella ettei aina raha kaikessa ratkaise. Tässä vain aika paljon myös aika tulee vastaan, ihan tyhjästä pitäisi joukkueellinen pelaajia saada kasaan. Junnuista on taidettu kaikki helmet varastaa muihin seuroihin, toki varmaan päteviä mestispelaaja vielä jäi , mutta varmaan perusrunkoa 3-4 ketjuihin niistä voi vain odottaa. Rahaa varmaan jokatapauksessa joutuu pistää palamaan, isoin ongelma on että lähdetäänkö pelaajia hankkimaan teksti tv scouttauksella vai ketä ihmisiä siellä taustalla pyöri. Tässävaiheessa kautta on aika paljon yhden kauden palkkasotureita ja muiden hylkäämiä pelaajia, siinä kun kasaat kusipäistä 2 ekaa ketjua ja homma ei lähde toimimaan niin menestyminen isollakin rahalla voi olla vaikeaa. Eli pitäisi kuitenkin sitä osaamista pelaajien kasauksestakin olla, aika paljon kompromissejä ajan takia joutuu tekemään. Päteviä pelaajia varmasti on vapaana, ei siinä mitään, mutta miten osaat ne helmet sitten ottaa sieltä jäljellä olevista on asia erikseen. Voisi olla jännä vedonlyöntikohde esim. se että voittaako seura mestiksen mestaruuden vai ei tai ottaako edes mitalia, aika paljon kysymysmerkkejä kuitenkin ilmassa ja jopa näkisin että yksi isoin ongelma voi olla juuri se että jos lähdetään tavoittelemaan heti sitä mestaruutta. Ensin rakentaisi rauhasta organisaatota ja pelaajistoa eikä kaikki ja heti tässä meininki isolla rahalla.

 

[Oadie]

Joo, kannattaa myös tehdä riittävän suuri, vähintään liigatason halli ja ehkä hankkia 300000 asukkaan talousalue. Eikä pahitteeksi olisi muutaman tuhannen juniorin organisaatio siihen taustalle. Että siitä vaan!

Tässähän on loistavasti kiteytetty nykykiekon lainalaisuudet "urheilullisuudelle". Peleillä sinänsä ei ole enää ollut mitään merkitystä. Espoo tullee kuitenkin toivottavasti piristämään hieman tätä väsynyttä sarjaa. Ja mielummin hallille vääntäytyy tuota vastustajaa katsomaan kuin montaa muuta sarjassa nyt olevaa.

 

[Espoonmies]

Se onkin yksi mielenkiintoisimmista asioista, että mikä tulee olemaan yleisömäärä espoolaisjoukkueen vieraspeleissä. Jos se on selvästi korkeampi kuin muiden vieraspeleissä, niin silloin voidaan katsoa Mestiksen voittaneen tässä keississä. Edellyttäen tietysti että lisenssi heltiää.

 

[Satunnainen]

Edellyttäen tietysti että lisenssi heltiää.

"Mestis-lisenssissä on erilaisia talouteen, organisaatioon, olosuhteisiin ja urheilutoimintaan liittyviä ehtoja."

Olosuhteet ja juniorityö ovat Espoossa tunnetusti kunnossa. Talouden ja organisaation sekä edustusjoukkueen pelaajiston osalta kyse on lähinnä siitä, paljonko Salonoja on valmis raottamaan lompakkoaan. Hänhän voisi pienelläkin sijoituksella halutessaan tehdä Espoo Unitedista budjetiltaan Mestiksen kärkiseuran. Ja totta kai tarkoitan tässä nyt pienellä verrattuna siihen, paljonko hän on jo aiemmin käyttänyt "kiekkoharrastukseensa".

 

[penaz]

Se onkin yksi mielenkiintoisimmista asioista, että mikä tulee olemaan yleisömäärä espoolaisjoukkueen vieraspeleissä.

Espoo United on yhtä keinotekoinen nimi kuin futiksessa aikoinaan oli Tampere United. Tampereella oli sitä ennen toiminut kaksi perinteistä ja menestyksekästä seuraa Ilves-Kissat ja TPV.

Luulen, että kiinnostus Unitedia kohtaan vieraspaikkakunnilla riippuisi pelkästään siitä, minkä tasoisia pelaajia joukkueessa pelaisi ja miten se pärjäisi. Jos siinä pelaisi täällä mainitut Hirso, Pirnes jne ja joukkue pärjäisi niin varmaankin United kiinnostaisi. Mutta pelkästään sen takia joukkue ei ole kiinnostava, että se tulee Espoosta.

 

[jmexel]

Mutta mutta, eikai tämä Espoolaisten tai kenenkään muunkaan paikkakunnan ja lätkäseuran vika ole että tälläinen kättely sarjapaikoista jatkuu. Tervetuloa Mestikseen ja eiköhän Jussi paaluineen laita kilpailukykyisen jengin jaloilleen. Se on totta että ennemmin minä Lappi Areenalla katson Jokipoikaa, Unitedia ja kaikkia jotka tekevät ja hakevat tulosta ilman Liigafarmina toimimista.

 

[penaz]

Se on totta että ennemmin minä Lappi Areenalla katson Jokipoikaa, Unitedia ja kaikkia jotka tekevät ja hakevat tulosta ilman Liigafarmina toimimista.

Eikö Rokilla ole yhteistyökuviota minkään seuran kanssa? Ovatko kaikki sen pelaajat omia sopimuspelaajia?

 

[Espoonmies]

"Mestis-lisenssissä on erilaisia talouteen, organisaatioon, olosuhteisiin ja urheilutoimintaan liittyviä ehtoja."

Olosuhteet ja juniorityö ovat Espoossa tunnetusti kunnossa. Talouden ja organisaation sekä edustusjoukkueen pelaajiston osalta kyse on lähinnä siitä, paljonko Salonoja on valmis raottamaan lompakkoaan. Hänhän voisi pienelläkin sijoituksella halutessaan tehdä Espoo Unitedista budjetiltaan Mestiksen kärkiseuran. Ja totta kai tarkoitan tässä nyt pienellä verrattuna siihen, paljonko hän on jo aiemmin käyttänyt "kiekkoharrastukseensa".

Uutisten mukaan liitto edellyttää myös joidenkin Jääkiekko Espoo Oy:n velvoitteiden hoitamista. En tiedä tarkemmin minkä enkä millaisista summista on kysymys, mutta se saattaa hyvinkin olla kynnyskysymys ja kaataa koko hankkeen.

 

[Jambo78]

Uutisten mukaan liitto edellyttää myös joidenkin Jääkiekko Espoo Oy:n velvoitteiden hoitamista. En tiedä tarkemmin minkä enkä millaisista summista on kysymys, mutta se saattaa hyvinkin olla kynnyskysymys ja kaataa koko hankkeen.

Nämä velvoitteet ovat varmaankin pelaajien palkka/eläke saatavia ja en usko että Jussilla on halua riitauttaa näitä jos haluaa tulevaisuudessa hankkia pelaajia joukkueeseen.

 

[Pavlovin Koira]

Nämä velvoitteet ovat varmaankin pelaajien palkka/eläke saatavia ja en usko että Jussilla on halua riitauttaa näitä jos haluaa tulevaisuudessa hankkia pelaajia joukkueeseen.

Ainakin juridisesti tuntuisi oudolta jos kyse olisi niistä. Nuo velvoitteet kuuluvat aivan eri yhtiölle ja seuralle kuin tämä Salonojan perustama. Mikäli Salonoja olisi tavoitellut loppuun asti Bluesilta jäänyttä liigapaikkaa olisi noista huolehtiminen ollut ilmeistä, mutta kun hän jätti sen leikin ja konkurssipesän sikseen kuuluu noista velvoitteista huolehtiminen Jääkiekko Espoo oy:n konkurssipesän omistajille.

Mitä taas tämän uuden seuran - mikä sen nimi onkaan - Mestikseen menemiseen tulee, niin itse ainakin kehottaisin meitä espoolaisia nöyryyteen uudessa sarjassa ja uusien kilpakumppanien kunnioittamiseen. Turha tuonne on mennä paukuttelemaan "meillä on hieno halli, hieno junnutyö ja hienoa kaikki ja parin kauden päästä ollaan taas liigassa" -asenteella.

 

[penaz]

Nämä velvoitteet ovat varmaankin pelaajien palkka/eläke saatavia ja en usko että Jussilla on halua riitauttaa näitä jos haluaa tulevaisuudessa hankkia pelaajia joukkueeseen.

STT:n tiedotteen mukaan "liikemies Jussi Salonojan Espooseen perustaman uuden jääkiekkoseuran pitää hoitaa Bluesilta maksamatta jääneet pelaaja- ja valmentajapalkkiot, erotuomarien kulukorvaukset sekä mahdolliset velat jääkiekon Liigalle ja Jääkiekkoliitolle. Maksut on pakko hoitaa, koska Salonoja haluaa seuransa toiseksi ylimmälle sarjatasolle eli Mestikseen..... Antilan mukaan Espoo Unitedin kontolle jäävät taloudelliset velvoitteet eivät ole lähelläkään koko Bluesin taustayhtiön velkasummaa. Konkurssikäsittelyn aikaan maaliskuussa Bluesin taustayhtiöllä oli pelkästään verovelkaa 700.000 euroa."

 

[Toni85]

Näin lukee Jääkiekkoliiton kilpailusäännöissä:

Mikäli seuralla on päättyneeltä tai kuluvalta kaudelta maksamattomia erotuomari- tai toimitsijamaksuja, riidattomia erääntyneitä pelaaja- tai valmentajapalkkioita tai kulukorvauksia tai erääntyneitä velkoja liigalle/liitolle/alueelle, ei sarjaan voi ilmoittautua eikä osallistua. Mikäli seura jättää yllämainitut velvollisuutensa suorittamatta, sarjan järjestäjällä on oikeus sulkea joukkue sarjatoiminnasta ja täyttää avoimeksi jäänyt sarjapaikka.

Eli lompakkoa pitää tosiaan avata, että lisenssi heltiää. Kuten tuossa yllä mainitaan, ei tässä kuitenkaan puhuta samoista summista, mitä koko Jääkiekko Espoo Oy:n velat ovat.

 

[Pavlovin Koira]

Mikäli noiden mukaan mennään ei Espoo Unitedia katsota uudeksi seuraksi vaan Espoo Bluesin urheilutoiminnan jatkajaksi. Uskon että Salonoja olisi vahvoilla mikäli hän haluaisi riitauttaa tuollaisen tulkinnan.

 

[Eesau_65]

Ei tulkinnan riitauttaminen tuota mihinkään muuta, koska samassa kilpailusäännössä mainitaan myös näin:

"Mikäli mahdollisessa konkurssitapauksessa seuran sarjapaikka alemmalla sarjatasolla
myönnetään toiselle seuralle, tulee uuden seuran maksaa konkurssiin menneen seuran
edellisen kauden maksamatta jääneet ko. velvoitteet ilmoittautumisajan puitteissa ennen
kuin sarjapaikka vahvistetaan"

 

[Pavlovin Koira]

Oliko Jääkiekko Espoolla oy:llä olemassa Metsiksessä sarjapaikka joka myönnetään toiselle seuralle?

 

[Eesau_65]

Tuokin on tulkintakysymys. Faktaa on, että ei ollut. Oletan kuitenkin, että luetaan kilpailusääntöä millä tavalla tahansa, niin tietyt maksut tulaan hoitamaan. Tähän uskon viitattavan kun puhutaan "ehdollisesta" paikasta Mestikseen.

 

[penaz]

Uskon että Salonoja olisi vahvoilla mikäli hän haluaisi riitauttaa tuollaisen tulkinnan.

Voi vapaasti riitauttaa, mutta silloin Salonojan seura ei uskoakseni pelaa Mestiksessä ensi kaudella. Espoo Unitedin mahdollinen Mestis-paikka riippuu vain ja ainoastaan Jääkiekkoliitosta. Mitään oikeuttahan seuralla ei tuohon paikkaan ole.

 

[Pavlovin Koira]

Voi vapaasti riitauttaa, mutta silloin Salonojan seura ei uskoakseni pelaa Mestiksessä ensi kaudella. Espoo Unitedin mahdollinen Mestis-paikka riippuu vain ja ainoastaan Jääkiekkoliitosta. Mitään oikeuttahan seuralla ei tuohon paikkaan ole.

Totta tuokin.