Liiga sulkeutuu taas – mihin menet Mestis?

[Tuusa]

Olet siis sitä mieltä, että esim. Jukurit pystyisi lunastamaan Liigalisenssin ja operoimaan Liigassa ?

En epäile hetkeäkään. Kuka muuten on lunastanut liigalisenssin nykyisistä liigaseuroista ihan puhtaalla rahalla..?

Turha jauhaa enempää tätä.

 

[JoKP]

Olet siis sitä mieltä, että esim. JoKP pystyisi lunastamaan Liigalisenssin ja operoimaan Liigassa ?

En oikein ymmärrä kysymystäsi, sillä Jokipojat pelaa parhaillaan Suomi-sarjan välieriä ja sen jälkeen mahdollississa finaaleissa yritetään voittaa pelaamalla mestaruus. Liigaan ei varmasti kannatta ainakaan kulurakenteen ja yleisen kiinnostuksen puutteen vuoksi vielä yrittää nousta, koska se on kultapossukerhon näivettävä kartelli-liiga. Sitten kun se on aidosti auki, niin mieluusti pudotetaan pelaamalla vaikka Ilves, kun se ei viimeksi onnistunut 2010 keväällä.
Ps.Liigalisenssi on täyttä kusetusta ja sitä ei ole maksanut yksikään seura. Tilinpäätöksistä sen maksua ei löydy yhdeltäkään seuralta ja Sprottikaan sitä ei joutunut rahalla maksamaan.

 

[SPORTTIKOTKA]

Jollakin tavalla toivon, että Jukurit voittaa nyt tällä kaudella niin nähdään onko Mikkelistä todella mahdollisuus saada liigajoukkue. Joten viekää se nyt sitten. Jään sitä seuraamaan.

 

[Doug93]

En oikein ymmärrä kysymystäsi, sillä Jokipojat pelaa parhaillaan Suomi-sarjan välieriä ja sen jälkeen mahdollississa finaaleissa yritetään voittaa pelaamalla mestaruus. Liigaan ei varmasti kannatta ainakaan kulurakenteen ja yleisen kiinnostuksen puutteen vuoksi vielä yrittää nousta, koska se on kultapossukerhon näivettävä kartelli-liiga. Sitten kun se on aidosti auki, niin mieluusti pudotetaan pelaamalla vaikka Ilves, kun se ei viimeksi onnistunut 2010 keväällä.

No miksi kiukuttelet ? Mikä joukkue nyt sitten pitäisi nostaa ja minne ? Mitä joukkuetta syrjitään ?
Liiga on osakeyhtiö, eikä se tästä koskaan enää palaa amatöörisarjaksi.

 

[magnum37]

Mitään avointa urheilullisuuteen paluuta ei ole näköpiirissä niinkauan kun putoaminen on katastrofi seurojen liikevaihdolle. Liigassa toimimiseen tarvitaan nykyään niin paljon muutakin kuin pelkkä urheilullisesti pärjäävä joukkue. Järjestelmä on tietoisesti luotu sellaiseksi, että erot organisaatioiden toimintakyvyssä paisuvat järjettömiksi. Peli on sama, mutta silti liiga- ja mestisorganisaatiot elävät ihan eri maailmassa. Näin ei luonnollisestikaan voi olla, mikäki joskus halutaan, että avoin sarja seuravaihtoineen toimisi. Edellytykset puoliammattilaisuuteen on tehty aika heikoksi. Kyllähän se jo mietityttää, että mistä liigaseurat jatkossa aikovat pelaajia kehittää, kun mestis kuihtuu pois. Merkkejä on nähtävissä siitä, että jatkossa pelaajia painostetaan yhtä nuorempana tekemään päätös ammattikiekkoilijaksi ryhtymisestä, jotta heidät voidaan väkisin leipoa liigapelaajiksi kulkematta mestiksen kautta. Väistämättä tämä johtaa yhä vahvemmin liigankin imagoon kasvattisarjana. Tämä kaikki tehdään kuitenkin mielummin kuin otetaan riski mestikseen putoamisesta.

Kyllä menee mielenkiintoiseksi, kun Jukurit tai TUTO seuraavaksi mestiksen mestaruuden voittaa, että miten Liiga ja Rannisto reagoivat. Ilmeisesti valmius on olemassa ottaa mukaan vielä 16. joukkue, mutta potentiaalisia ja halukkaita liigaseuroja kun on lopulta enemmän kuin 16. Kyllä menee pelleilyksi, jos Liigaa aiotaan tästä vielä lähteä paisuttamaan. Ja toisaalta jos nousumahdollisuutta ei jatkossa ole edes kabinetin kautta niin silloin tullaan näkemään muutaman liigan ulkopuoelle jäävän puoliammattilaisseuran alasajo..

 

[fågel]

En oikein ymmärrä kysymystäsi, sillä Jokipojat pelaa parhaillaan Suomi-sarjan välieriä ja sen jälkeen mahdollississa finaaleissa yritetään voittaa pelaamalla mestaruus. Liigaan ei varmasti kannatta ainakaan kulurakenteen ja yleisen kiinnostuksen puutteen vuoksi vielä yrittää nousta, koska se on kultapossukerhon näivettävä kartelli-liiga. Sitten kun se on aidosti auki, niin mieluusti pudotetaan pelaamalla vaikka Ilves, kun se ei viimeksi onnistunut 2010 keväällä.
Ps.Liigalisenssi on täyttä kusetusta ja sitä ei ole maksanut yksikään seura. Tilinpäätöksistä sen maksua ei löydy yhdeltäkään seuralta ja Sprottikaan sitä ei joutunut rahalla maksamaan.

Aijaa. Mihin se liigaosakkeesta vuosittain maksettavaa 300.000€ sitten menee?

Liiga avataan tasan tarkkaan silloin kun koko paska on pohjamudissa. Valitettavasti.

 

[Doug93]

Ilves kehittää pelaajia omista junioreista.
Liigan kehitys on valitettavaa, mutta minkäs sille voi..en näe enää paluuta entiseen. Liigasta on tullut osakeyhtiö ja Liigaseurat tavallaan omistavat sen, mukaan ei pääse ilman rahaa, vaikka voittaisi minkä karsinnan.
Minusta Mestistä pitäisi lähteä nostamaan, Liigaa ei voi laskea Mestiksen tasolle.

 

[fågel]

No miksi kiukuttelet ? Mikä joukkue nyt sitten pitäisi nostaa ja minne ? Mitä joukkuetta syrjitään ?
Liiga on osakeyhtiö, eikä se tästä koskaan enää palaa amatöörisarjaksi.

Hohhoijaa taas kerran.

Olet siis sitä mieltä että avoin sarja tarkoittaa amatöörisarjaa? Suosittelen pikaista vilkaisua vaikka sveduihin.

 

[Lätkä]

Olet siis sitä mieltä, että esim. Jukurit pystyisi lunastamaan Liigalisenssin ja operoimaan Liigassa ?

Totta helvetissä pystyisi....niin Jukurit, kuin kaikki muutkin...

...tosin sen jälkeen, kun Liigan kehittelemät keinotekoiset "barrikadit" poistetaan. Esim. otettakoon juuri tuo Liigalisenssi. Aivan hatusta vetäisty summa, jolla on saatu lähes kampitettua Mestis-seurojen nousu Liigaan! Todellisuudessa sitä ei ole tainnut maksaa, kuin yksi seura tähän menessä ja sekin tietynlaisella koplauksella. Summa tosin kaikilla merkattu tilinpäätökseen, jotta numeroiden tuijottajat voivat kertoa kuinka suuri ero Liigan ja Mestiksen välillä on! Itse sarjathan ovat kuitenkin monessa suhteessa samanlaiset. Jotakuinkin sama määrä pelejä, eli matkustuskustannukset samat, saman arvoiset varusteet pelaajilla jne., jne., jne.

OK! Tiedetään...oli naiiveja vertauksia! On turha rueta latomaan, mikä mitäkin maksaa ja mistä syystä...pelaajapalkkiot Liigassa suuremmat jne. Ne me tiedämme, mutta Liiga senkin kuilun on kasvattanut maksalla ylisuuria palkkioita ja ylipäänsä hinnoitellut kaiken, vaikka itse joukkueet eivät hinnoitteluvaiheessa ole maksaneet "tuotteista" penniäkään. Sen sijaan uuden joukkueen tullessa(nousua havitteleva Mestis-seura) kyseeseen, niin jopa aletaan vaatimaan kiinnitykset näille oikeasti aivan ilmaa oleville "tuotteille". Oikeista näkyvän rahan osista onkin sitten jopa itse Liiga-joukkeilla kitinää, koska joutuvat kultapossukerhossaan maksamaan jotain ihan oikeasti. Esim. näkyvästä rahasta juuri ed. main.:t pelaajapalkkiot ja niiden vuoksi osa Liiga-seuroista onkin suuressa talouskurimuksessa. Palkkiot puolestaan saatu pidettyä korkeana suljetulla sarjalla, eli mahdollisuuksien hävitessä pelata maljasta...voidaan aloittaa dumpata pelaajia joukkueesta. Kaikki tämä siis ainoastaan ja vaan, koska Liiga haluaa pitää kiinni kynsi ja hampain suljetusta kultapossukerhosta, omine suosikki joukkueineen.

Summa sum marum... Palataan alkuun, eli useamman Mestis-seuran olisi mahdollista "operoida" Liigassa, jos höpöhöpösummat poistettaisiin ja annettaisiin aidosti urheilullisuudelle tilaisuus. Se oli mahdollista meilläkin ennen, se on mahdollista lähes kaikissa euroopan palloilusarjoissa tälläkin hetkellä. Karsintamallista lisää puolestaan osiossa aiemmin Pat_LaFontainen esille tuomana. Tämä tässä ja parempaa odotellessa voikin seurata näivettyvän Liigan kuolonkouristelua.

PS. zeitgeistin tapaa olen pyörinyt viimeksi Liiga-matseissa, kun sarjat oli avoimet. Sekä Ilveksen, että Tapparan kausarit oli vuosikausia. Muistan ikimuistoisena sen kerran, kun karsinnassa JoKP hakkasi Ilveksen Hakametsässä murskaluvuin ja oli tunnelmaa. Halli täysi!

 

[Doug93]

Liigalisenssi maksetaan, jotta on olemassa Liiga..niillä summilla kyseistä sarjaa pyöritetään ja on aikoinaan perustettu.
Seurat siis kustantavat Liigan olemassaolon ja pyörimisen. Valitettavasti mukaan ei voi ottaa yhtään vapaamatkustajaa.
Ei se ole mikään muuri, jolla estetään Jukureita pääsemästä mukaan. Liiga on osakeyhtiö ja jokaisen on lunastettava osakkeensa.
Tämä on ammattimaista toimintaa, eikä rahaa nyt vaan tyhjästä ilmesty.
Jos Jokipojat olisi oikeasti voittanut sen Ilveksen, niin olisi se myös maksanut ja Ilves olisi puolestaan saanut kyseisen summan, koska luopui osakkuudestaan.

 

[Jani82]

Missä olen tälläistä sanonut?

Avoimessa liigassa olisi loppuun asti kaikilla seuroilla panosta runkosarjassa ja katsojia kävisi varmasti enemmän kuin nyt, kun seurat ovat myyneet parhaat miehensä pois. Jos seura ei osaa hoitaa talouttaan niin kuin pitää, niin sitten voi voi. Sinun mielestäsi on hienoa, että joillain seuroilla 15-20 viimeistä peliä on vailla mitään panosta ja ne voi vetää vaikka miten vihkoon kusten faneja ja kausikortin ostaneita silmään, ja samalla tapetaan kokonainen jääkiekkosarja Suomesta?

En jatka tästä sinun kanssasi enempää. Tiedän sinun kantasi jo vuosien takaa, ja rautalangasta vääntäminenkin olisi turhaa.

Sitä tuo sinun "totuutesi" on hyvänä esimerkkinä Veikkausliiga.
Liigassahan oli panosta loppuun asti tälläkin kaudella kaaneja lukuunottamatta.

Oli erittäin tyytyväinen viime kaudella kun KalPa möi/vuokrasi pelaajia jotta pystyi rakentamaan jo tätä kautta ja sen takia pystyi rakentamaan tämän kauden joukkueen näin iskukykyiseksi.
Jos raskasta kulurakennetta olisi pitänyt ylläpitää kauden loppuun karsintojen takia ei KalPa olisi 100% varmasti tällä kaudella pystynyt rakentamaan yhtä hyvää joukkuetta eikä pärjännyt nykyisellä tavalla.
Erittäin hyvä esimerkki siitä kuinka alhaalta suljettu liiga toimii hyvin ja auttaa pitkäjänteisessä toiminnassa.

 

[NatKingCole]

Oli erittäin tyytyväinen viime kaudella kun KalPa möi/vuokrasi pelaajia jotta pystyi rakentamaan jo tätä kautta ja sen takia pystyi rakentamaan tämän kauden joukkueen näin iskukykyiseksi.
Jos raskasta kulurakennetta olisi pitänyt ylläpitää kauden loppuun karsintojen takia ei KalPa olisi 100% varmasti tällä kaudella pystynyt rakentamaan yhtä hyvää joukkuetta eikä pärjännyt nykyisellä tavalla.
Erittäin hyvä esimerkki siitä kuinka alhaalta suljettu liiga toimii hyvin ja auttaa pitkäjänteisessä toiminnassa.

Joo erittäin hyvä että voidaan homma lyödä läskiksi hyvissä ajoin ilman mitään vastuuta ja seurauksia mistään. Toodeellaa urheilullista touhua. Ja katsojakin tykkää katsoa näivettyvää kotijoukkuetta. Yhtä jännää ku pikkupoikien pyssyleikit. Kun kuolet niin lasket rauhassa sataan ja jatkat kohta uudestaan.

 

[Stonewall]

Ei mihinkään uskoon hurahtaneita voi järkiargumenteillä uskostaan pois ohjata. Mutta annahan olla, kunhan suljetun liigan yleisökeskiarvo jatkaa seuraavan vuosikymmenen putoamistaan, niin kyllä tuollakin joku epäilevä Tuomas rupeaa kyseenalaistamaan virallista liturgiaa. Mitä jos ne oikeassa olleet ovatkin oikeassa?
Itse en aikanakaan enään juuri edes tunne ketään jota suljettu liiga millään tasolla kiinostaisi. Suljettu Mestis ei senkään vertaa. Sarjat kyllä lopulta aukaistaan, koska muuta vaihtoehtoa ei lopulta ole. Mutta voi olla, ettei niitä aukaista ennen kuin viimein tajutaan ettei muuta vaihtoehtoa ole.

 

[paraspelaaja]

Olet siis sitä mieltä, että esim. Jukurit pystyisi lunastamaan Liigalisenssin ja operoimaan Liigassa ?

Olet siis sitä mieltä, että esim. JoKP pystyisi lunastamaan Liigalisenssin ja operoimaan Liigassa ?

Mitä helvettiä, mikä näiden kysymysten tarkoitus on? Jos nyt kuitenkin haluat vastauksen, niin kyllä, usko on kova (ja näyttäisi pikkuhiljaa olemaan jopa yleinen mielipide), että jos Jukurit voittaa Mestiksen niin se saa itsensä junailtua Liigaan.

Kysymyksestäsi voi kuitenkin johtaa koko ongelman ytimen. Eli sen, että se kuilu on hakattu niin helvetin syväksi, että Mestistä lähes vuodesta toiseen dominoivalla seurallakin on vaikeuksia täyttää niitä kriteereitä tai selviytyä Liigassa. Toisin sanottuna, jos Liiga ei lisäjoukkueita halua, niin se ei niitä ota. Jos Jukurit voittaa mestaruuden ja sitä ei Liigaan hyväksytä, niin kuilu tulee lopullisesti repeämään ja viimeisetkin jotka tähän ketjuun kehtaavat tulla väittämään Liigaa avoimeksi, nauretaan pois saman tien. Tosin, samalla mikäli Jukurit osoittaisi epäonnistuneella auditoinnilla kuilun kasvaneen Mestis-joukueelle ylitsepääsemättömäksi, niin samalla myöskin tapettaisiin Mestis. Joten eipä täällä enää silloin taida olla kauheasti ketään joka teille nauraisi. Silloin olen kai jo jollain futisfoorumilla, MP:llä on hyvä pöhinä päällä.

Oli erittäin tyytyväinen viime kaudella kun KalPa möi/vuokrasi pelaajia jotta pystyi rakentamaan jo tätä kautta ja sen takia pystyi rakentamaan tämän kauden joukkueen näin iskukykyiseksi.
Jos raskasta kulurakennetta olisi pitänyt ylläpitää kauden loppuun karsintojen takia ei KalPa olisi 100% varmasti tällä kaudella pystynyt rakentamaan yhtä hyvää joukkuetta eikä pärjännyt nykyisellä tavalla.
Erittäin hyvä esimerkki siitä kuinka alhaalta suljettu liiga toimii hyvin ja auttaa pitkäjänteisessä toiminnassa.

KalPa olisi vaikeutensa ansainnut. Olet sitä mieltä, että Kalpan viime kauden puuhailu on suljetun liigan toimivuudesta kertova esimerkki. Se on ikävä kyllä ihan höpöhöpöä. Sen sijaan Kalpan epäonnistuminen ja sen jälkeinen itsensä pelastaminen on loistava esimerkki siitä, mikä tässä hommassa menee perseelleen. Aina on sympatiat olleet Kalpan puolella, mutta mikäli tuo Jani82:n mielipide on täysin yleinen Kalpa-kannattajien keskuudessa, niin alkaa olla vastenmielistä touhua. Sullakin oli varmaan viime talvena kivaa siellä 2500 muun katsojan kanssa. No totta kai oli, kun toinen vaihtoehto olisi ollut omaa seuraa uhkaava sarjatasolta tippuminen.

 

[Van Cleef]

KalPa olisi vaikeutensa ansainnut. Olet sitä mieltä, että Kalpan viime kauden puuhailu on suljetun liigan toimivuudesta kertova esimerkki. Se on ikävä kyllä ihan höpöhöpöä. Sen sijaan Kalpan epäonnistuminen ja sen jälkeinen itsensä pelastaminen on loistava esimerkki siitä, mikä tässä hommassa menee perseelleen. Aina on sympatiat olleet Kalpan puolella, mutta mikäli tuo Jani82:n mielipide on täysin yleinen Kalpa-kannattajien keskuudessa, niin alkaa olla vastenmielistä touhua. Sullakin oli varmaan viime talvena kivaa siellä 2500 muun katsojan kanssa. No totta kai oli, kun toinen vaihtoehto olisi ollut omaa seuraa uhkaava sarjatasolta tippuminen.

Se on totta, että viime kautta edeltäneen kauden turha riskin ottaminen ajoi viime kauden tilanteeseen. Ja se on ihan KalPan omaa aikaansaannosta, mutta viime kauden tapahtumia on turha kenenkään alkaa moralisoimaan. KalPa toimi VALLITSEVASSA TILANTEESSA. Ilman niitä liikkeitä tämän kauden kaltainen parannus joukkueessa ja pelillisesti ei olisi ollut mahdollista. Tätä samaa on tehty seurojen toimesta ennen ja tullaan tekemään jatkossakin, jos tilanne jollain seuralla on vastaava tai edes sinnepäin ja Liiga/Mestis tilanne on mikä se nyt on.
Pelicans möi, TPS möi pelaajia tällä kaudella. Miksi? Koska se on mahdollista ja taloudellisesti sillä voi paikata heikkoa kautta.
Ja eiköhän Mikkelissäkin oltaisi ihan tyytyväisiä suljettuun sarjaan, jos nousu tapahtuu 2016-17 kaudelle. Ainakin parin kauden ajan.

No, onko oikein, että tällainen mahdollisuus on olemassa? Ei ole ja se on se kysymys mikä on oleellinen. Ei se, miten joku seura toimii nykyisissä vallitsevissa olosuhteissa.
Mielestäni takavuosien kaltainen neljän joukkueen karsintasarja voisi olla aika hekumallinen, mutta se vaatisi isoja toimenpiteitä Mestiksen suuntaan. Jos Jukurit vielä nousee Liigaan, niin silloin on edessä tilanne, että joko Mestis kuihtuu tai sitten Liigan ja Mestiksen välille luodaan jonkinlainen pelillinen silta.

 

[Lätkä]

Jos Jokipojat olisi oikeasti voittanut sen Ilveksen, niin olisi se myös maksanut ja Ilves olisi puolestaan saanut kyseisen summan, koska luopui osakkuudestaan.

Nappaan tuosta kiinni. Tartuit selvästi kirjoittamaani tekstiin, tosin ilman suoraa siteerausta...

Ilmeisimmin haksahdit asiassa kertomaan Jokipojat-Ilves karsintapeleistä muutaman vuoden takaa...kun itse puolestaan kirjoitin JoKP:sta, joka on aivan eri asia, kuin Jokipojat. Sen verran myös korjaan aiempaa kirjoitustani, koska koko ajan keskustellaan karsinnasta, niin tuo JoKP:n murskavoitto Ilveksestä tapahtui sarjamatsissa. Ei karsinnassa, kuten olin tekstissäni viitannut. JoKP nousi Divarista Liigaan suoraan kaudelle 1990-1991, voitettuaan sitä ennen Divarin kaudella 1989-1990. Silloin näet noustiin suoraankin, kunhan vaan oli sarjan paras joukkue. Eli tartuit nyt aivan vääriin Ilveksen ja Joensuun välillä käytyihin matseihin kiinni. Tuossa minun esille tuomassani Ilveksessä pelasi mm. sellaisia nimiä, kuin Jukka "Taisto" Tammi veskarina ja kentällä viiletti puolestaan eräs Juha Pajuoja, joka on myöhemmin tullut tutuksi mm. täysin epäonnistuneesta valmenta-ajasta ja aivan ääliömäisillä lausunnoista Mestiksen kohtalon suhteen!

Sitten vielä lisään lisenssimaksusta. Olen seurannut näitä sarjoja 5 vuosikymmentä ja kyseisen lisenssimaksun tulemisen muistan erityisen hyvin. Kukaan ei ole käyttänyt riihikuivaa, mutta se lisättiin joukkueiden taseisiin tietyn määräisenä summana. Summaa puolestaan on myöhemmin aivan mielivaltaisesti koroteltu. Todellisen riihikuivan siirtoa ei todella ole tapahtunut, mutta kuten mainitsin, niin taseissa ne näkyy plusmerkkisenä summana. Taitaa olla Spora ainoa, joka sen joutuu tulevan KooKoon lisäksi maksamaan aivan niin kuin oikeesti. Tosin hekin saivat siirtymäajan lisenssimaksuun.

 

[Mazaa]

Olet siis sitä mieltä, että esim. JoKP pystyisi lunastamaan Liigalisenssin ja operoimaan Liigassa ?

Minä olen ainakin sitä mieltä.

Talousalue on riittävän suuri, sekä halli on suurempi kuin moni liigahalli. Heitän lonkalta, että liigassa on neljä pienempää hallia. Talouspuolen eron umpeen kuromiseen menee varmasti aikaa, mutta nousu on mahdollinen vain, jos liiga pitää ovensa avoinna. Jos ovet suljetaan, niin kehitys pysähtyy varmasti.

Jos sitten Jokipojat pudottaa liigasta vaikka KooKoon, niin se on voivoi KooKoolle sillä hetkellä. KooKoolle tulee kuitenkin uusi mahdollisuus taas myöhemmin, kunhan liiga pidetään auki.

Todennäköisesti olen yksi ensimmäisten joukossa, jotka toivat esille KooKoon liigafantasian.

Poimin tähän muutaman päivämäärän, jotka kuvastavat hyvin KooKoon kulkemaa polkua edustusjoukkueen lopettamisesta liiganousuun.

18.3.2005 - KooKoo lopettaa edustusjoukkueensa. Doc Jokkerin johdolla KooKoo kuitenkin pelastetaan.
19.1.2008 - Avaan KooKoo Liigaan 2009! KooKoon kausi 08-09! ketjun. Doc Jokkeri kommentoi ensimmäisenä varsin realistisesti sen hetkisen tilanteen mukaan: "Vastauksen on kuitenkin oltava tyly: Suomisarjaa."
14.4.2014 - KooKoo juhlii Mestiksen mestaruutta
30.9.2014 - SM-liiga laajenee ja KooKoo nousee

Kuinka moni oli 19.1.2008 sitä mieltä, että KooKoo pystyy lunastamaan liigalisenssin ja operoimaan SM-liigassa? Eipä käytännössä juuri kukaan. Minä taisin olla, ja ehkä muutama muu. Tuossa KooKoo Liigaan 2009! -ketjussa on ensimmäisellä sivulla muutamia todella kylmät väreet pintaan tuovia kirjoituksia.

Aivan uskomaton työ on Kouvolassa tehty 18.3.2005 jälkeen. Ja se on myös mahdollista tehdä muillakin paikkakunnilla.

Linkit Jatkoaika ja IS.

 

[Tuusa]

Tähän keskusteluun sopinee kuva Liigan hengessä. Missä olit... Linkki kuvaan: http://i.imgur.com/rTSF5UJ.jpg

 

[Lätkä]

Liiga äärimmäinen mätäpaise, joka odottaa vaan puhkeamistaan!

Hienoilla sanoilla "tuote" jne. puhutaan ja markkinatalouden henkeen saarnataan Liigassa. Totuus on kuitenkin se, että mikäli se pelaisi puhtaasti markkinatalouden ehdoilla, niin siellä olisi ajat sitten tehnyt useampi joukkue konkurssin. Alemmissa sarjoissa olla paljon enemmän markkintalouden ehdoilla, kuin neuvostomallisessa Liigassa. Esim. Mestiksessä on joukkueita joutunut lopettamaan, koska on markkinoilla ei ole tilaa ja joukkue on joutunut rahapulassa luopumaan sarjapaikasta. Liigassa puolestaan on luotu äärimmäisen kilpailua ja urheilullisuutta vääristävät säännöt ja näin ollen kultapossukerho suojaa, jos alkaa joku olla heikossa hapessa. Tuollainen ei toimisi lainkaan liike-elämässä, jossa tukija on "tuote" itse ja näin pitääkin olla! Liigassa puhutaan itsenäisistä seuroista...ja paskat! Liiganhan pitäisi omistaa kaikki joukkueet, mikäli se käyttää määräävää markkina-asemaa. Näin ei kuitenkan ole. Joukkueet ovat itsenäisiä! Erikoista, ettei Liigaa MARKKINAOIKEUDESSA tuomita jättisakkoihin. Liigahan rikkoo koko ajan määräävän markkina-aseman väärinkäyttöpykälää!

Jos esim. Hjallis Harkimon kaltainen yksi Suomen johtavista rahanhaistajista sanoo, että Liiga tulee kuolemaan, ellei sarjoja palauteta avoimiksi...niin kannattaisi ehkä kuunnella. On meinaan Harkimolla näyttöjä talousmies taidoistaan. Samaa asian, eli avoimien sarjojen puolesta liputtaa myös Juhani "Tami" Tamminen. Paljon hänelle nauretaan ja narsismista en itsekään pidä hänen kohdallaan...mutta ei hänkään ole kovin huonosti talouselämässä ja urheilussa pärjännyt. Mies vei kuitenkin "valtavalla" tasoerolla Liiga-joukkuetta vastaan pelanneen Mestis-joukkueen, Sportin yhtä tolppavetoa vaille Liigaan! Aika huikea suoritus oli silloin Sportilta ja olisi kuulunut ehdottomasti nousta Liigaan silloin. Tuossa hyvä esim., kun on paasattu viimeiset 10 vuotta valtavasta tasoerosta Liigan ja Mestiksen välillä. Oikeat karsintasarjat ovat aina tuottaneet yllätyksiä, eikä tarvitse lainkaan epäillä etteikö tuottaisi vieläkin...jos järjestelmä sen sallisi.

Olen elänyt pitkän avointen sarjojen aikakauden ja olen elänyt nyt tätä suljettua aikaa, josta ei ole ollut mitään iloa! Vielä se avointen sarjojen aikakausi palaa. Se on varmaa se!

 

[Everton]

Kuten sanottua se oikea tiputus oli se 200 katsojaa mutta toisaalta oikeasti liiga tavoitti tällä kaudella enemmän katsojia kuin ikinä kun pelejä katsottiin myös kotisohvilla enemmän kuin ikinä. Ruotsissa tapahtui myös sama kun kaikki pelit tulivat saataville kotona niin halleissa katsojamäärät tippuivat pariksi kaudeksi kunnes lähtivät taas nousuun.

Kyllä tässäkin on pointtinsa. Varmasti osa sellaisista jotka oli ennen paikan päällä, katsovat liigakiekkonsa nykyään kotisohvalta. Vertailu Ruotsiin vaikeutuu kuitenkin Jokereiden verran. Eli liigalla on Jokereissa ja KHL:ssä varteen otettava kilpailija. Yhden ison seuran pohja meni ja ilmeisesti KHL saanut houkuteltua myös ns. muuta kiekkoväkeä puolelleen. Sekä katsomoon että telkkariasiakkaiksi.

 

[Doug93]

Eli siis yhteenvetona..
Liiga on mätäpaise, voi kun pääsisi mukaan.
Eikö olisi viisainta kehittää Mestistä, jos kerran Liiga on täysin mätä ? Tehdä Mestiksestä sellainen tuote, että tämä mätäpaise jää kakkoseksi.
Mutta ei siinä..tervetuloa mukaan tähän p**kaan Jukurit, Jokipojat ja kaikki muutkin kynnelle kykenevät.
Henk. koht. haaveeni on mahdollisimman monen joukkueen Liiga.

 

[Randy Marsh]

Eikö olisi viisainta kehittää Mestistä, jos kerran Liiga on täysin mätä ? Tehdä Mestiksestä sellainen tuote, että tämä mätäpaise jää kakkoseksi.

Tähän asti maltoin olla tarttumatta sinun kummallisiin mielipiteisiin...

Mestiksen kehittämiselle lähtökohta, suorastaan henkireikä, on pelillinen panos sekä ylös että alas. Tällä kaudella sitä ei ollut pätkän vertaa. Ja kuinka se saataisiin palautettua? Yrittämällä kosiskella liigan johtoa avaamaan silmänsä. Mestis voi omin voimin korkeintaan avata sen alaspäin, mikä on viime kausina ollutkin sarjan parasta antia, mutta potentiaali kehitykseen on HYVIN rajallinen ilman Liigan avaamista.

Jos urheilullinen panos on nolla, on kiinnostuskin nolla. "Sellaisen tuotteen", kuten muotoilit, luominen tyhjästä kun ei ihan tuosta vaan onnistu. Varsinkaan kun edes lajiliitto ei välitä omasta ykköstuotteestaan.

Sanotaan se jälleen: Liigan ja Mestiksen välillä tulee olla luonnollinen vaihtuvuus, mikä on pitkällä aikavälillä kaikkien etu. Valitettavasti näiden osakeyhtiöauditointikabinettien takia se ei näytä koskaan toteutuvan.

 

[Jani82]

KalPa olisi vaikeutensa ansainnut. Olet sitä mieltä, että Kalpan viime kauden puuhailu on suljetun liigan toimivuudesta kertova esimerkki. Se on ikävä kyllä ihan höpöhöpöä. Sen sijaan Kalpan epäonnistuminen ja sen jälkeinen itsensä pelastaminen on loistava esimerkki siitä, mikä tässä hommassa menee perseelleen. Aina on sympatiat olleet Kalpan puolella, mutta mikäli tuo Jani82:n mielipide on täysin yleinen Kalpa-kannattajien keskuudessa, niin alkaa olla vastenmielistä touhua. Sullakin oli varmaan viime talvena kivaa siellä 2500 muun katsojan kanssa. No totta kai oli, kun toinen vaihtoehto olisi ollut omaa seuraa uhkaava sarjatasolta tippuminen.

Juu kyllä valmentaja valinnalla seurajohto keräsi verta nenästään mutta pelaajakauppojen osalta toiminta oli mallikelpoista kun tarkoitus on myös samalla rakentaa tulevaisuutta.
Miten niin esimerkki siitä kuin menee perseelleen? Nimenomaan se on se loistava esimerkki siitä mikä on hyvää nykyisessä sarjamallissa, yhden kauden epäonnistuminen ei tuhoa tulevaisuutta.

Pitäisitkö itse töissä 500 ukkoa jos töitä on oikeasti vain 200:lle?
Samaa sitä joudutaan miettimään myös liigaseuroissa ja nykyään se oikeasti tajutaan ehkä Bluesia lukuunottamatta.
Enemmän minua olisi haitannut jos siellä olisi väkisin pidetty kaikki pelaajat rivissä ja tehty miljoona luokan tappiot ihan huvin vuoksi nyt tappiot minimoitiin ja tämä kausi on todistanut sen, että nykyinen systeemi toimii.

Joo erittäin hyvä että voidaan homma lyödä läskiksi hyvissä ajoin ilman mitään vastuuta ja seurauksia mistään. Toodeellaa urheilullista touhua. Ja katsojakin tykkää katsoa näivettyvää kotijoukkuetta. Yhtä jännää ku pikkupoikien pyssyleikit. Kun kuolet niin lasket rauhassa sataan ja jatkat kohta uudestaan.

Niin seuraus ilman pelaaja myyntejä olisi ollut miljoonatappiot ja tämän kauden pelaajabudjetin merkittävä pieneminen jolloin nykyinen pelaajisto ei olisi varmasti ollut KalPassa.
Tällöin tämän kauden sijoitus olisi ollut jotain ihan muuta eli siellä lähellä Sporttia.
Enemmänkin KalPan toiminta oli erittäin fiksua ja osoitti seurajohdon olevan kartalla siitä kuin seuraa johdetaan eli ilman kunnossa olevaa taloutta ei ole koko seuraa.

 

[JoKP]

No, kyllähän Savossa aina sen verran kalakukkoa osataan tehdä, että koko joukkue uudelleen koulutettuna olisi taas nostanut kilpimiehet parrasvaloihin takaisin, vai mitä?!

Juu kyllä valmentaja valinnalla seurajohto keräsi verta nenästään mutta pelaajakauppojen osalta toiminta oli mallikelpoista kun tarkoitus on myös samalla rakentaa tulevaisuutta.
Miten niin esimerkki siitä kuin menee perseelleen? Nimenomaan se on se loistava esimerkki siitä mikä on hyvää nykyisessä sarjamallissa, yhden kauden epäonnistuminen ei tuhoa tulevaisuutta.

Pitäisitkö itse töissä 500 ukkoa jos töitä on oikeasti vain 200:lle?
Samaa sitä joudutaan miettimään myös liigaseuroissa ja nykyään se oikeasti tajutaan ehkä Bluesia lukuunottamatta.
Enemmän minua olisi haitannut jos siellä olisi väkisin pidetty kaikki pelaajat rivissä ja tehty miljoona luokan tappiot ihan huvin vuoksi nyt tappiot minimoitiin ja tämä kausi on todistanut sen, että nykyinen systeemi toimii.

Niin seuraus ilman pelaaja myyntejä olisi ollut miljoonatappiot ja tämän kauden pelaajabudjetin merkittävä pieneminen jolloin nykyinen pelaajisto ei olisi varmasti ollut KalPassa.
Tällöin tämän kauden sijoitus olisi ollut jotain ihan muuta eli siellä lähellä Sporttia.
Enemmänkin KalPan toiminta oli erittäin fiksua ja osoitti seurajohdon olevan kartalla siitä kuin seuraa johdetaan eli ilman kunnossa olevaa taloutta ei ole koko seuraa.

Mitäs niistä miljoona tappioista, kun meillä on yhteiskunnassa uudelleenkoulutusjärjestelmä, vai mitä?!..Partasen kalakukko on niin hyvää, että KILPI-MIES kalakukkon massiivisella markkinoinnilla mestis ympöröissä olisi varmaan saatu palikat ja massit siihen kuntoon, että markkinatalouden suomilla mahdollisuuksilla olisitte olleet takaisin Liigassa alta aikayksikön. Helppoa, vai mitä?!

 

[Lätkä]

Eli siis yhteenvetona..
Liiga on mätäpaise, voi kun pääsisi mukaan.
Eikö olisi viisainta kehittää Mestistä, jos kerran Liiga on täysin mätä ? Tehdä Mestiksestä sellainen tuote, että tämä mätäpaise jää kakkoseksi.
Mutta ei siinä..tervetuloa mukaan tähän p**kaan Jukurit, Jokipojat ja kaikki muutkin kynnelle kykenevät.
Henk. koht. haaveeni on mahdollisimman monen joukkueen Liiga.

Voi hellan lettas sentään, kuinka suloisen naiivia...

Ilmeisesti ei vielä iän tai minkä vuoksi sitten hyvänsä...joka tapausessa ei tunnu avautuvan vielä vertauskuvannollinen teksti? Eli homma menee näin. Liiga on suljettuna sarjana mätäpaise, joka on koko sairauden nimi. Sama suomella... eli Liiga on sairas ja se täytyy parantaa, siis puhkaista mätäpaise. Siten tämä Liiga ja sitä vaivannut "mätä", eli "tuote" saadaan pois ja Liiga parannettua. Hoidosta puolestaan seuraa se, että Liiga(huom! Ei enää "tuote") lakkaa oireilemasta ja samalla koko Suomikiekko alkaa voimaan hyvin! Niin kauan, kun sarja on suljettuna, eli niin kauan on myös Liiga-"tuotteella" tauti päällä. Taudista puolestaan kärsii jokikinen urheilija, jääkiekkojoukkue ja sarjat Suomessa!

Totta kai jokainen joukkue myös haluaa päästä Liigaa ei siitä ole lainkaan kyse... muttei Liiga-nimiseen TUOTTEESEEN! Jääkiekko on urheilua siinä missä mikä tahansa muu urheilu. Jokainen urheilija tavoittelee pääsyä huipulle, kuten myös palloiluun olennaisena osana näistä urheiljoista koostuvat joukkueet. Nämä kaikki haluavat urheillen pyrkiä ylemmäksi, esim. 2 div. SS-sarjaan, SS-sarjasta Mestikseen ja lopuksi sinne huipulle eli Liigaan...ja vielä kerran. Ei siis "tuotteeseen", vaan Liigaan.

Näin se siis menee. Ei tämän vaikeampaa, eiks vaan... Lopuksi voi todeta, että kuinkahan nämä täälläkin ivailemassa poikkeavat Liiga-joukkueiden fanit puhuisivat, jos oma suosikkijoukkue pelaisikin Mestiksessä. Sarjassa vailla mahdollisuutta nousta suljetun Liigan vuoksi. Tämä suosikkijoukkue yrittäisi kuolemanpelossa räpiköidä, kuin merihädässä oleva myrskyisellä ulapalla ja rannalla kävisi aina aika-ajoin joku ei huutelemassa apua, vaan v.....massa! Jokainen toki tajuaa ja pitäisi olla sanomattakin selvää, että olisi varmasti erilainen kieli kellossa...ja sama varmuuden vuoksi suomella. Siis sata varmasti olisi joka poika puolesta puhumassa terveiden ja avointen sarjojen puolesta, sen sijaan että leukailisi ja kehuisi kuinka hieno suljettu "tuote" on!!!