Liiga sulkeutuu taas – mihin menet Mestis?

[JoKP]

Siis miten tää Koffin entinen myyntitykki voi millään muotoa kehuskella yleisömääriä "hyvänä suorituksena", taas yksi lausunto lisää Ranniston suusta josta suuri yleisö ei takuulla pidä!...Kerraassaan joko ylimielistä oman tuotteen turhaa ylivertaisuuden kehuskelemista, tai sitten hän ei näe ns.metsää puilta. Rannistosta puuttuu kaikki suuren johtajan elementit, lausunnot ovat ylimielisen ajatelemattomia ja ne ei varmasti palvele Liigaa. Karisma on miehestä yhtä kaukana kuin linnunrata ja Tauno Palollakin sitä ois Juice vainaa sanoin enemmän, vaikka se jois kolinaa. Siis aivan mottipäisiä möläytyksiä tulee solkenaan tämän pojan klopin suusta ja ne on ajat sitten kääntyneet häntä ja hänen edustamaansa kultapossukerhoa vastaan.

 

[Tim Callahan]

Onhan se kuitenkin huvittavaa, että media ei ota näissä SHOKKIWAU-jutuissaan ollenkaan sitä huomioon, että tosiaan sieltä puuttuu se 9000-10 000 keskiarvolla vetänyt Jokerit laskelmista ja tilalla on 3000-3500 keskiarvolla vetävä Sport. Sitten kun asiasta selitellään, niin jotkut Peksi Jaloset huutavat suoraa kurkkua, että "EIKÖ SE SPORT SITTEN MUKA PELANNUTKAAN TÄLLÄ KAUDELLA?"

Näitä yleisömääriä ja muita mittareita ei voida tulkita yhden vuoden perusteella, jos laskusuhdanne jatkuu viiden vuoden päästäkin verrattuna tästä hetkestä edelliseen viiteen vuoteen, niin voidaan puhua asiasta varmuudella.

Koveneva kilpailu viihdebisneksessä ja vähenevä raha kuluttajan taskussa on vaan vähän huono yhtälö tällä hetkellä.

 

[Tuusa]

Näitä yleisömääriä ja muita mittareita ei voida tulkita yhden vuoden perusteella, jos laskusuhdanne jatkuu viiden vuoden päästäkin verrattuna tästä hetkestä edelliseen viiteen vuoteen, niin voidaan puhua asiasta varmuudella.

Kun Liigan yleisökeskiarvo oli pienin 26 vuoteen, niin luulis perkele pomoilla olevan jo muuta sanomista ja ajatettelemista kuin että tätä voidaan pitää hyvänä suorituksena. Ensi kaudella merkityksettömät pelit senkuin kasvaa entisestään runkosarjan loppupuolella, ja sehän se tekee tulevine tyhjennysmyynteineen aivan helvetin hyvää yleisömäärille ja imagolle.

 

[Minor]

Tämä P.Jalosen juttu yleisömäärien kehityksestä päivän Iltalehdessä on kyllä huikea.. Pokeri hajosi viimeistään playoff-infon järjestely-kohdassa.
http://www.iltalehti.fi/smliiga/2015031819382793_sm.shtml

Vaikka tässä nyt KooKoo on liigaan menossa ja Jukureilla "tsäänssi on mahdollisuus" niin kyllä koko liigamöhkö pitäisi repiä auki ja siirtyä oikeasti avoimeen ja kilpailulliseen sarjajärjestelmään. Mutta eihän sitä tule tapahtumaan.

 

[zeitgeist]

Totta, Minor, kiitokset linkistä! Jalosen ylläoleva juttu oli mainio ja tykkäsin erityisesti tuosta viimeisestä vihjailevasta lauseesta, että "jossain muualla kuin itse pelissä on vikaa".Itsehän en ole liigan pelejä katsellut kuin sen ollessa avoimena, joten kiusaus olisi tuohon ykskantaan todeta, että vikaa on nimenomaan (runkosarjan) sarjasysteemissä ja taulukon alapään panoksen puuttumisena, joka on omiaan huomattavasti vähentämään kriittisen yleisön mielenkiintoa koko juttua kohtaan.

 

[Pat_LaFontaine]

Tuolla Liigaosion puolella jo kommentoinkin tuota Liigan katsojakatoa.
Liiga ei varmuudella tule tekemään mitään radikaalia (myönnä virhettään ja avaa Liigaa) siirtoa, sillä se tarkottaisi useampaa päätä vadille venkoilevasta politiikasta. On siis turha edes kuvitella, että järki voittaa. Tällöin pitää fokus keskittää johonkin muuhun, mutta mihin?

Liigan toiminta kuvastaa suomalaista poliittista toimeliaisuutta pienoiskoossa. Esimerkkinä viinavero, jota ollaan venkoilevasti nostettu ja laskettu. Sama koskee toki oikeastaan ihan kaikkea päätöksentekoa. Virheitä ei uskalleta myöntää ja päätöksiä toimeenpanna oman edun nimissä.

Mitä sitten Mestikselle pitäisi tehdä ja sen elinvoimaisuudelle. Mä olen ainakin aivan liian tyhmä ottamaan tähän kantaa, kun tuo mainittu avoin ja urheilullinen Liiga-kortti otetaan pakasta pois. Toivottavasti joku fakiiri keksii tähän jonkun kanin hatusta. Muuten kymmenen vuoden päästä maksetaan tätä tohelointia ja suhmurointia korkojen kera ja pitkään. Harmi, kun kiekossa ei voi tehdä "Kreikkoja", eli kun itse ollaan vatsat täynnä, mennään toisen kukkarolle. Tarkoitan tietysti vertauskuvalla sitä, että kun Mestis on tapettu omaa napaa tuijottamalla ja yli-ikäisten A-junioreiden ym kasvupolku siten tuhottu, ei junnuja ja muita tulevaisuudentoivoja voida ryöstää toisilta, kuten Kreikkalaiset meiltä €uroja.

Aikas apeaksi kyllä vetää mielen....

 

[mustaoranssi]

Mikäs sitä kieltäisi auditoida vielä sen jälkeen jos karsinnat olisi käytössä jos se siitä on kiinni. Tokihan se vaikuttaisi vähän hölmöltä että joku mestis joukkue voittaisi karsinnassa liigajoukkueen mutta ei sitten kuitenkaan nousisi liigaan mutta harvemmin mestisjengit on liigajengejä tiputtaneet karsinnassa.

 

[Minor]

Mikäs sitä kieltäisi auditoida vielä sen jälkeen jos karsinnat olisi käytössä jos se siitä on kiinni. Tokihan se vaikuttaisi vähän hölmöltä että joku mestis joukkue voittaisi karsinnassa liigajoukkueen mutta ei sitten kuitenkaan nousisi liigaan mutta harvemmin mestisjengit on liigajengejä tiputtaneet karsinnassa.

Tämä vaatisi lisenssijärjestelmän, ja sen, että niitä lisenssiehtoja oikeasti noudatetaan. Kuten jalkapallossa. Jos talous ja muut lisenssiehdot eivät täyty niin sarjataso tippuu. Se tietysti aiheutta MYPA-kierteitä, mutta olisipahan motivaatiota oikeasti kehittää seuran taloutta ja tuotetta.
Mutta tässäkin tulee taas vastaan se, että Liiga Oy ei tule ikinä tekemään tätä päätöstä, koska osakkaina ja äänivaltaisina ovat seurat itse.

 

[Pat_LaFontaine]

Eihän se Liigan avaaminen tietysti vielä autuaaksi tekisi, mutta olisi tukeva pohja kaikelle muulle tekemiselle.

Järkevintä olisi tietysti, jos
A) Liiga auki vaikka vuodesta 2016
B) kauden 2016-17 päätteeski jotkin seuroista tippuisi tai karsisi
C) kausi 2017-18 Liiga 10 joukkueella ja Divari 10 joukkueella
D) kauden 2018-19 päätteeksi Liigan viimeinen ja Divarin kolme paras karsintasarjaan, josta parhaalle paikka aurinkoon
E) sama vuosikello jatkuisi vuosi toisensa perään

Liigassa 10 todella kovaa jengiä ja divariin kunnon säpinää sekä laatua.
Miksi tämä siirtymävaihe? Siksi, että varsinkin KooKoolle olisi todellinen perseennäyttö jo ensi keväänä, ilman kunnollista valmistautumisaikaa / aikaa sopeutua Liigaan. Vuosikin on ehkä liian lyhyt aika.

 

[Doug93]

Minusta esim. malli, jossa Liigan neljä " huonointa " pelaa Mestiksen neljää parasta vastaan jonkinmoisen tasonmittaus-sarjan voisi toimia.
Lyhyempi perusrunkosarja, jonka jälkeen tehdään jako.
Uskon että on paljon Mestisjoukkueita, jotka haluaisivat mitata tasoaan, mutta Liiganousu ei ole mahdollista ainakaan sillä hetkellä.

 

[NatKingCole]

Itse tätä päissäni miettinyt niinkin, että liigaan nostetaan tarkoituksella 2-3 mestisporukkaa ja sen jälkeen karsinnat tekevät paluun. Nämä kolme porukkaa toimivat turvallisena puskurina perinteisille liigaseuroille, koska oletetaan, että heidän resursseillaan ei vakavasti uhata ainakaan isoimpia. Näin ollen ei sellaista vahinkoa pääsisi käymään, että esim. TPS tai Ilves vahingossa putoaisi, koska ei ole pelkoa karsintaankaan joutumisesta.

Vakavia uhkaajia tosin ei mestiksessä enää olisi, jos/kun Jukurit sinne vielä menee. Jokipojat ehkä, jos siellä osattaisiin talousasiat ja sitten TuTo, jos olisi selkeästi itsenäinen.

 

[Doug93]

Ilves ja TPS eivät ole niitä seuroja, jotka suurimmissa taloudellisissa vaikeuksissa ovat armon vuonna 2015.

 

[NatKingCole]

Ilves ja TPS eivät ole niitä seuroja, jotka suurimmissa taloudellisissa vaikeuksissa ovat armon vuonna 2015.

Tarkoitinkin tällä sitä, että joskus vaan voi käydä niin, että urheilullinen menestys jää ennakko-odotuksia nähden heikommaksi kovemmankin budjetin joukkueilla. TPS tästä hyvä esimerkki. Muutenkin mainitsin TPS:n ja Ilveksen vain esimerkkeinä liiga-ikoneista, joiden ei haluttaisi nähdä putoavan.

Hauskasti tämä talousajattelu mennyt jo fanienkin ihon alle, kun minä puhun ihan urheilusta, niin vastakommentti on, eivät voi olla vaikeuksissa, kun ovat taloudellisesti vahvoja.

 

[Doug93]

Tarkoitinkin tällä sitä, että joskus vaan voi käydä niin, että urheilullinen menestys jää ennakko-odotuksia nähden heikommaksi kovemmankin budjetin joukkueilla. TPS tästä hyvä esimerkki. Muutenkin mainitsin TPS:n ja Ilveksen vain esimerkkeinä liiga-ikoneista, joiden ei haluttaisi nähdä putoavan.

Hauskasti tämä talousajattelu mennyt jo fanienkin ihon alle, kun minä puhun ihan urheilusta, niin vastakommentti on, eivät voi olla vaikeuksissa, kun ovat taloudellisesti vahvoja.

No puhutaanpa sitten urheilusta.. uskon , että TPS ja Ilves ovat play offs joukkueita tulevina vuosina.
Ammattilaisliigassa nämä asiat vaan usein nivoutuu aikalailla yksiin.

 

[Jani82]

Kun Liigan yleisökeskiarvo oli pienin 26 vuoteen, niin luulis perkele pomoilla olevan jo muuta sanomista ja ajatettelemista kuin että tätä voidaan pitää hyvänä suorituksena. Ensi kaudella merkityksettömät pelit senkuin kasvaa entisestään runkosarjan loppupuolella, ja sehän se tekee tulevine tyhjennysmyynteineen aivan helvetin hyvää yleisömäärille ja imagolle.

Kuten sanottua se oikea tiputus oli se 200 katsojaa mutta toisaalta oikeasti liiga tavoitti tällä kaudella enemmän katsojia kuin ikinä kun pelejä katsottiin myös kotisohvilla enemmän kuin ikinä.
Ruotsissa tapahtui myös sama kun kaikki pelit tulivat saataville kotona niin halleissa katsojamäärät tippuivat pariksi kaudeksi kunnes lähtivät taas nousuun.

Eli sinun mieletäsi ne konkurssit ovat parempi juttu kuin kunnon talouden hoito?
Ei siihen kauden perseelleen menoon tarvita kuin sopivat loukkantumiset ja se oli siinä senkö takia pitäisi seura ajaa väkisin taloudellisesti kestämättömään tilaan?

 

[NatKingCole]

No puhutaanpa sitten urheilusta.. uskon , että TPS ja Ilves ovat play offs joukkueita tulevina vuosina.
Ammattilaisliigassa nämä asiat vaan usein nivoutuu aikalailla yksiin.

Niin, ammattilaisliigassa menestykseen vaaditaan yleensä vähintään hyvää taloutta, mutta vahvakaan talous ei takaa menestystä. Sen sijaan huonolla taloudella ei ammattilaisliigassa yleensä voi menestyä. Ja tämmöinen heikomman talouden joukkue olisi liigassa Jukurit. Ei millään pahalla Jukureita kohtaan, on vain aika lailla faktaa, kun tietää tämän alueen resurssit ja potentiaalisen yleisömassan (itse siis mikkeliläinen olen). Ei tämä talousalue voi suuria tuottaa joukkueen hyväksi. Ja näin ollen toisi turvaa mahdollisen liigan uudelleenavauksen jälkeen perinteisille liigajoukkueille, vaikka kausi kovemmalla budjetilla menisikin vihkoon.

 

[Tuusa]

Eli sinun mieletäsi ne konkurssit ovat parempi juttu kuin kunnon talouden hoito?

Missä olen tälläistä sanonut?

Avoimessa liigassa olisi loppuun asti kaikilla seuroilla panosta runkosarjassa ja katsojia kävisi varmasti enemmän kuin nyt, kun seurat ovat myyneet parhaat miehensä pois. Jos seura ei osaa hoitaa talouttaan niin kuin pitää, niin sitten voi voi. Sinun mielestäsi on hienoa, että joillain seuroilla 15-20 viimeistä peliä on vailla mitään panosta ja ne voi vetää vaikka miten vihkoon kusten faneja ja kausikortin ostaneita silmään, ja samalla tapetaan kokonainen jääkiekkosarja Suomesta?

En jatka tästä sinun kanssasi enempää. Tiedän sinun kantasi jo vuosien takaa, ja rautalangasta vääntäminenkin olisi turhaa.

 

[Doug93]

Missä olen tälläistä sanonut?

Avoimessa liigassa olisi loppuun asti kaikilla seuroilla panosta runkosarjassa ja katsojia kävisi varmasti enemmän kuin nyt, kun seurat ovat myyneet parhaat miehensä pois. Jos seura ei osaa hoitaa talouttaan niin kuin pitää, niin sitten voi voi. Sinun mielestäsi on hienoa, että joillain seuroilla 15-20 viimeistä peliä on vailla mitään panosta ja ne voi vetää vaikka miten vihkoon kusten faneja ja kausikortin ostaneita silmään, ja samalla tapetaan kokonainen jääkiekkosarja Suomesta?

En jatka tästä sinun kanssasi enempää. Tiedän sinun kantasi jo vuosien takaa, ja rautalangasta vääntäminenkin olisi turhaa.

No kerrotko minulle, että millä tavoin se Liiga ei ole avoin ?
Jopa ilman karsintoja nostetaan joukkueita mukaan..

Kylmä tosiasia on se, ettei Liigaan tulla nostamaan taloutta kuntoon, kyllä sen talouden pitää olla kunnossa jo Liigaan tullessa.

 

[Tuusa]

No kerrotko minulle, että millä tavoin se Liiga ei ole avoin ?

Sieltä ei voi kukaan koskaan ikinä pudota. Sellainen liiga ei ole avoin liiga.

 

[NatKingCole]

No kerrotko minulle, että millä tavoin se Liiga ei ole avoin ?
Jopa ilman karsintoja nostetaan joukkueita mukaan..

Niin pitkään se EI ole avoin kun sinne ei voi nousta muuten kuin kabinettien kautta. Aivan naurettavaa saivartelua tuollainen. Sama kuin lapsilla hiekkalaatikko johon kaikki saavat tulla, mutta pieni piiri siellä keskellä päättää että ketkä.

 

[Doug93]

No kerrotko minulle, että millä tavoin se Liiga ei ole avoin ?
Jopa ilman karsintoja nostetaan joukkueita mukaan..

Kylmä tosiasia on se, ettei Liigaan tulla nostamaan taloutta kuntoon, kyllä sen talouden pitää olla kunnossa jo Liigaan tullessa.

Tuo viimeinen lauseeni tuossa..
Siinä syy, miksi kaikki halukkaat eivät pääse mukaan, mutta kyvykkäät nykyään otetaan.
Tuohon tippumisuhkaan en ota kantaa, se ehkä olisi hyvä pelote seuroille. Nykytilanne sallii liiallisen perseilyn. Mikään ei voi kuitenkaan olla yhtä aikaa täysin auki ja suljettu..saivartelua tai ei.
Tämä on hiekkalaatikko jonne kaikki saa tulla, mutta oma lapio on oltava.

 

[Tuusa]

Tämä on hiekkalaatikko jonne kaikki saa tulla, mutta oma lapio on oltava.

Voi kun noin olisikin, mutta on keksitty kaikenmaailman teennäiset kriteerit millainen lapion oltava. Hiekkalaatikkojengi taas myydä omat lapionsa jo paljon ennen leikkien loppua, ja "iskäjaäiskä" ei siitä välitä mitään.

 

[Doug93]

Olet siis sitä mieltä, että esim. Jukurit pystyisi lunastamaan Liigalisenssin ja operoimaan Liigassa ?

 

[JoKP]

Eihän tää oo totta, että meillä alkaa olla yksi sukupolvi näitä nettisurffaajia, jotka on tottunut siihen, että pelit voitetaan kabineteissa. Kaikki alennustila, mitä jääkiekkoon tulee on kultapossukerhon aikaansaamaa. Vuosien ajan on ajettu alasarjat sellaiseen ahdinkoon, että kuilu on todella saatu aikaan liiga versus alasarjat. Nyt nopeasti sarjat auki, tai tulee koko Suomalaiselle jääkiekolle tukalat oltavat. Seuraavassa hieno linkki, mistä voi todeta muiden maiden yleisökeskiarvoja versus Liiga:Attendance 2014-2015

 

[Doug93]

Olet siis sitä mieltä, että esim. JoKP pystyisi lunastamaan Liigalisenssin ja operoimaan Liigassa ?