jussi_j

Jäsen
Suosikkijoukkue
Jokerit
Eiköhän tätä jo ole toisaalla paljonkin vatvottu, mutta yleisesti julkisuudessa juristit ovat puhuneet muistaakseni kartellista. Juurikin varmaan siksi, että Kerästä ei syrjitty, kun hänhän sai työn ja palkan. Monimutkainen asiahan tuo on lakiteknisesti amatöörille ymmärtää.

Liigan kannalta merkityksellistä voi olla mahdollinen korvausvelvollisuuden syntyminen, mikä olisi voitu välttää todennäköisesti sopimalla ja muuttamalla käytäntöä. Jos vaikka Keräsellä on sitten osoittaa, että liksa on yleistä tasoa pienempi tai sitten nämä ruotsissa pelanneet ex. jokerit, jotka eivät saaneet edes paikkaa liigasta, jossain vaiheessa rupeavat vittuileman, niin paha paikka liigalle jos on kartellituomio postilaatikossa.
 
- Jussi_j

Jani82

Jäsen
Suosikkijoukkue
KalPa, KuPS, Detroit Red Wings, Arsenal FC
Liigan kannalta merkityksellistä voi olla mahdollinen korvausvelvollisuuden syntyminen, mikä olisi voitu välttää todennäköisesti sopimalla ja muuttamalla käytäntöä. Jos vaikka Keräsellä on sitten osoittaa, että liksa on yleistä tasoa pienempi tai sitten nämä ruotsissa pelanneet ex. jokerit, jotka eivät saaneet edes paikkaa liigasta, jossain vaiheessa
Niin tässä voisi kysyä kuka vuosi asian julkisuuteen?
Ei jääkiekossa voi jälkikäteen tuollaisia korvauksia ryhtyä pyytämään kun joukkueen rakentamisessa pätee niin moni muukin juttu kuin palkka, joten mitään korvauksia ei tuolta tule kuin korkeintaan Keräselle.
Ei minkään seuran ole pakko palkata tiettyä pelaajaa jos seura ei vaan halua.
 

HekeK

Jäsen
Ei minkään seuran ole pakko palkata tiettyä pelaajaa jos seura ei vaan halua.
Pelaajan agentti ottaa seuraan yhteyttä, että nyt olisi pelaaja tarjolla. Pelaaja, joka on teidän juniorimyllyä käynyt läpi ja pistepörssinkin seurassa voittanut. Hän haluaisi tulla tuttuun ympäristöön ja saada pelinsä takaisin raiteilleen. Kiinnostaako? Niin, lisätään vielä twistinä, että pelaaja on lähipiirilleen kertonut haluavansa "kotiin".

Mitä sinä tekisit seurajohtajana tässä tilanteessa?
 
Viimeksi muokattu:

Jani82

Jäsen
Suosikkijoukkue
KalPa, KuPS, Detroit Red Wings, Arsenal FC
Ei kai kukaan kuvitellut että tämä olisi koskaan voinut pysyä poissa julkisuudesta?
Riittävän isoilla sanktioilla ne yleensä pidetään poissa julkisuudesta.

Pelaajan agentti ottaa seuraan yhteyttä, että nyt olisi pelaaja tarjolla. Pelaaja, joka on teidän juniorimyllyä käynyt läpi ja pistepörssinkin seurassa voittanut. Hän haluaisi tulla tuttuun ympäristöön ja saada pelinsä takaisin raiteilleen. Kiinnostaako? Niin, lisätään vielä twistinä, että pelaaja on lähipiirilleen kertonut haluavansa "kotiin".

Mitä sinä tekisit seurajohtajana tässä tilanteessa?
Periaatteessa kiinnostaa, mutta tilanteessa jossa on sovitut säännöt niin kieltäytyä voi ihan puhtaasti rahallisista syistä.
Varmasti Keräsellä on ollut halu palata mutta Ilveksen vanha johto tiesi sanktiot Keräsen palkkaamisesta mutta oli silti itse ollut sopimassa niitä sanktioita niin silloin olisi ollut syytä kieltäytyä tai maksaa suosiolla ne sanktiot.
 

HekeK

Jäsen
Periaatteessa kiinnostaa, mutta tilanteessa jossa on sovitut säännöt niin kieltäytyä voi ihan puhtaasti rahallisista syistä.
Sovituista säännöistä puhuminen ei tule kysymykseen, koska siitä pelaajayhdistys nostaa mekkalan. Rahalliseen syyhyn vetoaminen olisi ollut paskan puhumista. Plus että entinen Ilvesjohto olisi jälleen haukuttu pohjamutiin, kun ei edes omaa pelaaja saa kotiin, vaikka itse haluaa. Oli sponsoreilta luvattu rahaa, jos kiinnostava pelaaja löytyy ja näin.

Varmasti Keräsellä on ollut halu palata mutta Ilveksen vanha johto tiesi sanktiot Keräsen palkkaamisesta mutta oli silti itse ollut sopimassa niitä sanktioita niin silloin olisi ollut syytä kieltäytyä tai maksaa suosiolla ne sanktiot.
Voi olla, että Ilves maksaa sanktiot. Mitä täällä mesotaan? Se on nyt Liiga, joka itsensä järjesti Pelaajayhdistyksen kanssa kuseen.
 

jussi_j

Jäsen
Suosikkijoukkue
Jokerit
Juuri niin kuin jani82 kirjoitti eli suoraselkäinen seurajohtaja jättäisi Keräsen palkkaamatta tai sitten maksaisi sakot kaikessa hiljaisuudessa.
Tämä tässä tapauksessa ehkä kuitenkin ihmetyttää eniten, että lain rikkominen, eli syrjiminen jollain laittomalla kartellisopimuksella on ihan ok ja suoraselkäistä. Et suinkaan ole ensimmäisenä näin sanomassa ja joku on toistanut tuon useamman kerran. Mielenkiintoinen käsitys suoraselkäisyydestä.
 
- Jussi_j

Dragan Dabic

Jäsen
Suosikkijoukkue
HIFK
Tämä tässä tapauksessa ehkä kuitenkin ihmetyttää eniten, että lain rikkominen, eli syrjiminen jollain laittomalla kartellisopimuksella on ihan ok ja suoraselkäistä. Et suinkaan ole ensimmäisenä näin sanomassa ja joku on toistanut tuon useamman kerran. Mielenkiintoinen käsitys suoraselkäisyydestä.
Se on ihan oma kysymyksensä oliko järkevää/kannattavaa tehdä tällaista sopimusta.

Nyt on kuitenkin niin että Ilves on itse ollut hyväksymässä tämän sopparin ja sitten kun tuleekin tilanne, että voisi itse hyötyä palkkaamalla pelaaja Jokereista, niin ollaan valmiita toimimaan sopimusta vastaan.
 

Jani82

Jäsen
Suosikkijoukkue
KalPa, KuPS, Detroit Red Wings, Arsenal FC
Sovituista säännöistä puhuminen ei tule kysymykseen, koska siitä pelaajayhdistys nostaa mekkalan. Rahalliseen syyhyn vetoaminen olisi ollut paskan puhumista. Plus että entinen Ilvesjohto olisi jälleen haukuttu pohjamutiin, kun ei edes omaa pelaaja saa kotiin, vaikka itse haluaa. Oli sponsoreilta luvattu rahaa, jos kiinnostava pelaaja löytyy ja näin.

Voi olla, että Ilves maksaa sanktiot. Mitä täällä mesotaan? Se on nyt Liiga, joka itsensä järjesti Pelaajayhdistyksen kanssa kuseen.
Mistä pelaajayhdistys olisi nostanut mekkalan kun ei pelaajalle tarvitse kaikkea seuran toiminnasta kertoa?
Entinen Ilves johto on aiheuttanut tässä isomman sopan kun tämä tuli julkisuuteen eikä olisi yllätys, että vuoto olisi sieltä tullut julki.

Ei vaan se taho, joka tuon vuosi julkisuuteen ilman sitä tästä jutusta ei olisi kukaan ulkopuolinen tiennyt mitään.
Tosin pelaajayhdistys tässä kusee myös omiin muroihin sillä jos liiga saa tuosta sakkoja niin seurathan ne maksavat ja se taas tietää pelaajille tiukempia aikoja.
Ei niitä Jokereiden "hylkiöitä" niin montaa ole, jotta sen takia työnantajille kannattaa aiheuttaa enemmän vahinkoja.


Tämä tässä tapauksessa ehkä kuitenkin ihmetyttää eniten, että lain rikkominen, eli syrjiminen jollain laittomalla kartellisopimuksella on ihan ok ja suoraselkäistä. Et suinkaan ole ensimmäisenä näin sanomassa ja joku on toistanut tuon useamman kerran. Mielenkiintoinen käsitys suoraselkäisyydestä.
Missä on todettu liigan rikkoneen lakia?
Liigassahan Keränen saa pelata ei siinä ole ollut mitään ongelmaa siitä Ilves vaan sai sanktiot.
KHL:ssä taas et saa tehdä sopimus pelaajan kanssa, jonka pelaajaoikeudet ovat toisella seuralla siinä on merkittävä ero pelaajan vapaan liikkumisen kannalta.

Sovituista asioista pidetään kiinni ja niitä ei julkisteta jos ne on sovittu pidettäväksi tietyn piirin tietona.
 

HekeK

Jäsen
Mistä pelaajayhdistys olisi nostanut mekkalan kun ei pelaajalle tarvitse kaikkea seuran toiminnasta kertoa?
Eli agentille olisi pitänyt puhua paskaa. Sitäkö tässä nyt haetaan?

Ilves ilmoitti Liigalle, että tilanne on nyt tämä. Mitä tehdään? Sen sijaan, että Liiga jätti vastaamatta, olisi ehkä kannattanut jotain ohjeistaa.

Entinen Ilves johto on aiheuttanut tässä isomman sopan kun tämä tuli julkisuuteen eikä olisi yllätys, että vuoto olisi sieltä tullut julki.
Ilveshän ei asiaa kommentoinut millään tavalla ennen Liigaa.
 

HekeK

Jäsen
Nyt on kuitenkin niin että Ilves on itse ollut hyväksymässä tämän sopparin ja sitten kun tuleekin tilanne, että voisi itse hyötyä palkkaamalla pelaaja Jokereista, niin ollaan valmiita toimimaan sopimusta vastaan.
Kyllä. Ilves sitoutui olla neuvottelematta pelaajan kanssa, jolla on kauden alussa sopimus Jokereiden kanssa. Sitten tulikin kusiset paikat, kun tällainen pelaaja avaa itse pelin agenttinsa välityksellä Ilveksen suuntaan. Ilves otti yhteyttä Liigaan, että tällainen on tilanne. Mitäs nyt?

Se on tosi helppo sanoa, että pitikö ottaa tällainen pelaaja. Jos tämä herrasmiessopimus olisi ollut julkista tietoa, olisi Ilves voinut siihen vedota. Kannattajat ja yhteistyökumppanit olisivat tilanteen hyväksynyt. Ainut vain, että tämä sopimus ei ollut julkista tietoa, koska se on laiton. Ilveksen johto olisi jälleen hirtetty munista, kun eivät saa edes omaa poikaa kotiin, vaikka itse sinne haluaa.
 

Barnes

Jäsen
Suosikkijoukkue
KalPa, Leijonamiehistö
Jokerit on liigan suora kilpailija ei heidän toimintaa tule helpottaa millään tavalla antamalla pelaajille vapaalippuja takaisin liigaan jos lähtevät Jokereihin.
Miten Jokereiden toimintaa helpottaa se, että seurasta lähtevä jääkiekkoilija, tässä tapauksessa Michael Keränen, tekee sopimuksen liigajoukkueen kanssa? Yhtä lailla Keränen olisi voinut mennä vaikka DEL-liigaan.
 
Tämä allekirjoitus tukee Marcin Koluszia.

Nadchal

Jäsen
Suosikkijoukkue
Jokerit
Miten Jokereiden toimintaa helpottaa se, että seurasta lähtevä jääkiekkoilija, tässä tapauksessa Michael Keränen, tekee sopimuksen liigajoukkueen kanssa? Yhtä lailla Keränen olisi voinut mennä vaikka DEL-liigaan.
Oletettavasti ajatuskulku menee siten että pelaajat eivät tekisi alunperinkään sopimusta Jokereihin kun pelipaikkaa ei Liigasta olekkaan saatavilla ns. maitojunan osuessa kohdalle. Näin Jokerilasien pidän vain positiivisena että pelaaja joka ajattelee "mitä jos epäonnistun" sopimuksen allekirjoitus hetkellä jättäisi sopimuksen tekemättä.
 

aquanqua

Jäsen
Suosikkijoukkue
HIFK
Ehdottoman sydäntä lämmittävää nähdä pelaajayhdistys eturintamassa taistelemassa tasa-arvoisuuden ja reiluuden puolesta. Hieno muutos vielä neljän vuoden takaiseen, jolloin kyseinen taho vastusti kynsin ja hampain törkeän syrjivien ulkomaalaiskiintiöiden purkamista vastaan - tuolloin silloinen pj. Wallinheimo esim. kuvaili ei-niin-kunniakkaasti EU:n vapaata liikkuvuutta asiaksi, "jolle eivät mahda mitään".
 
Viimeksi muokattu:
RIP Blues

redpecka

Jäsen
Telia on huono. Lisäselvitykset Telian omassa ketjussa.

Miten kuluttajat joutuvat 2019-luvulla sietämään tollasta puuhastelua. Ei kysymysmerkkiä.

Telia tekee juuri sitä mitä ne tulikin tekemään. Kyllähän nyt yhdet lätkälähetykset tilauksineen ja laskuineen saataisiin toimimaan jos se olisi (ollut) ykkösprioriteetti.

Mutta tämän ketjun otsikosta voi lukea mikä taho on tämän sirkuksen sallinut tapahtuvan. Tätä firmaa kohtaan pitäisi keskittää kaikki loanheitto ja masinoida ties mitä boikotteja, rauhanomaisia mielenosoituksia toimiston ikkunan alle jne.. *) Teliahan tekee vaan duuniaan ja bisnestään, ei käy heitä siitä syyttäminen.

Uskon luulevani, että Liiga on niin kovaa ja syvältä kairattavana tällä hetkellä, ettei ne pysty sanoa muuta kuin "olemme tietenkin huolissamme teknisistä epäkohdista, mutta plaah ja plaah". Heillä on silti miljoonat niin voi edes ostaa lisää liukuvoidetta.

Liiga on ennen miljoonakauppoja tuhatvarmasti tiennyt minkälainen yritys on Telia.

Kaikille kenkää!

*) Itse en paikalle pääse, mutta voin osallistua joihinkin addresseihin, masinoitiinhan aikoinaan Sir Penttikin Pohjois-Karjalan kuninkaaksi.
 
Viimeksi muokattu:

Nelfor

Jäsen
Suosikkijoukkue
JYP
Liiga on ennen miljoonakauppoja tuhatvarmasti tiennyt minkälainen yritys on Telia.
Tuskin nyt ihan täysin on tiedetty, että miten Telia tulee homman hoitamaan. Ja vaikka olisikin, niin vaikea Liigaa on kauheasti syyttää, jos Telia on ollut valmis maksamaan muita vaihtoehtoja enemmän. En millään jaksa uskoa, että rahallisesti saman arvoisia tarjouksia olisi ollut useita ja Telia olisi valittu siitä huolimatta.
 

redpecka

Jäsen
Tuskin nyt ihan täysin on tiedetty, että miten Telia tulee homman hoitamaan. Ja vaikka olisikin, niin vaikea Liigaa on kauheasti syyttää, jos Telia on ollut valmis maksamaan muita vaihtoehtoja enemmän. En millään jaksa uskoa, että rahallisesti saman arvoisia tarjouksia olisi ollut useita ja Telia olisi valittu siitä huolimatta.
Niin, tässä toteat juuri sen mitä kritisoin omassa viestissäni.

Tämän takia "kaikille kenkää".
 

pernaveikko

Jäsen
Suosikkijoukkue
HIFK, Crusaders, Lechia
Tuskin nyt ihan täysin on tiedetty, että miten Telia tulee homman hoitamaan. Ja vaikka olisikin, niin vaikea Liigaa on kauheasti syyttää, jos Telia on ollut valmis maksamaan muita vaihtoehtoja enemmän. En millään jaksa uskoa, että rahallisesti saman arvoisia tarjouksia olisi ollut useita ja Telia olisi valittu siitä huolimatta.
Ei tietenkään ollut ja olihan tästä pitkin kauttakin puhetta. SM-liiga ei kunnolla ymmärtänyt mitä ne on tarkalleen ottaen ostamassa. Ostivat silti. Eli siinä mielessä kaikille niille kenkää mitkä on palaverihuoneessa olleet. Minkä verran näistä edes tiedetään mitkä muut putiikit oli kilpailussa mukana.

Vai oliko tämä vain ruotsalaisille pedattu ja sen jälkeen sovittiin yksityiskohtia mitkä tuskin nekään pitivät. Enemmän kuin joku mikä se on HD-kuvanlaatu minua kiinnostaisi minkälaisia sopimussakkoja näiden välillä on ja onko mitään maksettu.

Sitä ei tulla kertomaan, mutta sen haluaisin tietää. Silloin ei voi oikein antaa kenellekään kenkää, jos tarjouskilpailussa oli vain yksi osallistuja.
 
"So never mind the darkness we still can find a way"
- Axl Rose

msg

Jäsen
Suosikkijoukkue
Sopimustekninen verovelka
Aika harvassa olivat varmaan ne, jotka uskoivat Liigan pystyvän myymään televisio-oikeudet edes samalla summalla, joka Sanomat maksoi ja joka oli Sanomille ilmeisen tappiollinen. Jos ja kun tiedot siitä, että Telia maksaa 23 miljoonaa euroa vuodessa Sanomien 14 miljoonan sijaan, niin tuolla summalla saa toimitusjohtajan kommentoimaan näinkin maltillisesti:
(Lainaus Jatkoajan ison herran elokuussa kirjoittamasta jutusta )
– Tiedämme, että on yksittäisiä haasteita tuotteen käytettävyydessä tai lähinnä siinä, kun heidän tuotettaan otetaan käyttöön. Näihin tietysti suhtaudutaan vakavasti. Olemme keskustelleet asiasta, eikä ole syitä ajatella, etteivätkö he tekisi kaikkeaan haasteiden ratkomiseksi. On muistettava, että kyseessä on valtava tuotanto ja urakka on juuri alkanut. Totta kai muutostilanteessa voi ilmaantua jotain odottamatonta, Liigan toimitusjohtaja Riku Kallioniemi sanoo.– Tiedämme, että on yksittäisiä haasteita tuotteen käytettävyydessä tai lähinnä siinä, kun heidän tuotettaan otetaan käyttöön. Näihin tietysti suhtaudutaan vakavasti. Olemme keskustelleet asiasta, eikä ole syitä ajatella, etteivätkö he tekisi kaikkeaan haasteiden ratkomiseksi. On muistettava, että kyseessä on valtava tuotanto ja urakka on juuri alkanut. Totta kai muutostilanteessa voi ilmaantua jotain odottamatonta, Liigan toimitusjohtaja Riku Kallioniemi sanoo.
 
Sinettiseuravalmentaja Sihvonen: Päätoimittaja Antti Wennströmin pitää terästäytyä ja laittaa pihalle moderaattoreista kaiken maailman nörttipojat ja ottaa tilalle tormakoita lätkäjätkiä ja medialogiikan vastavuoroisuuden ymmärtäjiä
Suosikkijoukkue
Porin Ässät
Eli liiga tiesi millaiseen epävarmaan ongelmapesään ollaan oikeuksia myymässä? Mutta tekivät senkin rahaksi? Surkeaa! Kerrassaan.
 
Olen ässäkannattaja, juntti ja kehityksen jarruttaja

TosiFani

Jäsen
Suosikkijoukkue
Ässät
Telian kautta pystyy katsomaan hyvä tasoista lähetystä. Käytettävyys ei ole Ruudun tasoa, mutta puheet ongelmapesästä tai katastrofista ovat rajua liioittelua. Kun toisessa korissa on 23 000 000€/ vuosi riihikuivaa, pidän Liigan päätöstä erittäin hyvänä. Varsinkin kun taustalla on Sanoma yhtiön tiedossa olleet tappiot aikaisemmasta sopimuksesta, pidän sopimuksen kasvattamista 9 miljoonalla eurolla kovana suorituksena.
 

Nelfor

Jäsen
Suosikkijoukkue
JYP
Niin, tässä toteat juuri sen mitä kritisoin omassa viestissäni.

Tämän takia "kaikille kenkää".
Eli siksi kaikille kenkää, että ei osattu täydellisesti ennustaa tulevaisuutta? Sopimuksessahan voi olla pykäliä, joiden mukaan Telia joutuu epäonnistumisista maksamaan sakkoja. Emme vain voi tietää onko siellä sellaisia.

Jos Telia on tarjonnut monta miljoonaa enemmän kuin toiseksi paras tarjous (todennäköistä), niin kyllä Liigan päättäjät ovat käytännössä sitten päätyneet ainoaan oikeaan ratkaisuun.

Jos ei kiinnosta tai osaa ajatella asioita kunnolla, niin onhan tuota helppo jälkiviisaana kritisoida, mutta saatavilla olevien tietojen varassa en kyllä erityisesti lähtisi Liigan päättäjiä kritisoimaan ennätyksellisestä ja odottamattoman arvokkaasta TV-sopimuksesta.
 

redpecka

Jäsen
@Nelfor Juuri tuota tarkoitin. Siksi siis kaikille kenkää. Toki siitä samaa mieltä, että Liiga on hienot kaupat tehnyt, mutta miksi olisin heidän puolestaan jotenkin onnellinen. En fanita Liigaa yrityksenä enkä korkkaa skumppaa kun luen niiden tilinpäätöksiä.

Tiedän, että syyttämällä Liigaa yhtään mistään on aivan turhaa, mutta kun ollaan niin voimattomia Telian edessä niin samalla sitten hakee sen pahan alun ja juuren.

Miksi ihmeessä moittia Teliaa kun hehen tekevät loistavaa bisnestä.

Ja jos sitten vaan kaikki niellään niin totta, miksi moittia Liigaakaan kun hekin tekevät aivan hemmetin loistavaa bisnestä. Huraa.
 
Kirjaudu sisään, jos haluat vastata ketjuun. Jos sinulla ei ole vielä käyttäjätunnusta, rekisteröidy nyt! Kirjaudu / Rekisteröidy