Liiga ja Jokerit 2013–2014

[ilu]

Juuri tätä ajoin takaa, mutta myönnän muistaneeni väärin. Eli tarkoitin juuri tuota jälkimmäistä skenaariota.

Varsinaista tietoa kellään ei taida olla siirron vastikkeellisuudesta tahi osakkeen tasearvosta Jokereiden tilinpäätöksessä, joten summa voi olla mitä vain eikä välttämättä kovinkaan merkittävä.

 

[Major Julli]

Niin koko keskustelu lähti liikkeelle siitä, että jos venäläiset liikemiehet joutuisivat maksamaan viisi miljoonaa vahingonkorvauksena. Itse en oikein keksi miten he joutuisivat maksamaan ilman oikeuden päätöstä. Ei SM-liiga heitä voi siihen mitenkään velvoittaa.

Okei, ymmärrän laskutapasi. Korvaus pitää kuitenkin kohdistaa vahingon, ei maksukyvyn mukaan kun kyseessä on yritykset.

Sopimusrikkomuksen osalta maksavat tai sitten riittauttavat, mikäli sopimus ei ole riittävän yksiselitteinen myös korvaussumman osalta (mitä se ei varmasti ole!). Sen jälkeen korvauksen suuruutta arvioidaan samalla tavalla kuin normaalia vahigonkorvausta. SM-liiga voi viedä keissin välitysmiehelle.

 

[Finisher]

Eipä ole omia rahoja mahdolliset korvaukset, mutta onpahan todellakin perinteinen suomalainen asenne taas vallalla:

"nyt maksetaan kalavelat"
"korkojen kanssa"
"nyt rokotetaan"

Oikeastaan melko söpöä tuo uho mikä tämän palstan kirjoittajilta kumpuaa!

 

[Porttivahti]

Siis nyt en ymmärrä. Koko keskusteluhan lähti käyntiin siitä, että sinä spekuloit, miten Hjalliksen ja venäläisten välien käy jos venäläiset velvoitetaan korvaamaan 5 miljoonaa vahingonkorvauksena.

No selitetäänpä.

Jos Jokerit Hockey Club Oy maksaa jotain, se perustuu vapaaehtoisuuteen. Tämä ei ole vahingonkorvausta, vaan sopimusvapauden piirissä.

Jos JHC ei maksa mitään, ja Helsinki Halli Oy on juridisesti "Jokerit" (jota en väitä faktaksi, mutta näin se voi olla), se ei ole täyttänyt velvollisuuksiaan pelata liigaa. Sillä ei ole mitään, ei varattuja pelivuoroja, yhtään ainoaa pelaajaa tai edes yhtä mailaa. Siksi liigan on pakko lunastaa osake pois. Näin ollen HH Oy voi joutua maksamaan vahingonkorvauksia, koska on ihan oikeasti aiheuttanut vahinkoa. Tässä vaiheessa liigan pitää näyttää paljonko sitä vahinkoa on syntynyt, ja 5m€ ei ole mahdoton summa. Jokeriden vieraspeleissä kävi yhteensä 173 747 katsojaa viime kaudella, voit laskea itse siitä paljonko jää saamatta. Vahingonkorvaukset voivat hyvinkin nousta yli 5m€, mutta se perustuu osoitettuun vahinkoon.

Vahingonkorvaukset voivat realisoitua myös siinä tapauksessa että Jokereiden sopimusrikkomus on niin vakava ettei muiden osakkaiden voida kohtuudella velvoittaa jatkamaan sopimusta. Silloin korvaussummat ovat huomattavasti pienempiä.

Liigasta sulkeminen ei vaadi vahingonkorvausvelvollisuuden realisoitumista, eikä se aiheuta liigalle korvausvelvollisuutta Jokereihin nähden.

Ymmärrätkö nyt eron?

 

[peruspata]

Oikeastaan melko söpöä tuo uho mikä tämän palstan kirjoittajilta kumpuaa!

Toisaalta on hyvä yrittää lieventää Harkimon kaikkivoipaisuusharhaa. Ei aina voi auttaa viimeisenä se, että kilauttaa Kalelle. Jos Harkimon tarkoituksellinen kupru hyväksytään, millä estät seuraavan?

 

[August]

Olisikohan mahdollista itsekin saada jollain tavalla rahaa Jokereilta? Jokerit on loukannut minun kunniaa, yksityisyyttä ja haitannut työntekoani.

 

[Gags]

Oikeastaan melko söpöä tuo uho mikä tämän palstan kirjoittajilta kumpuaa!

Nämä nyt vielä ohittaa hymyssä suin, paljon kauhistuttavampaa on nuo nimettömien liigajohtajien kommentit mediassa, joista paistaa sama asenne.

 

[Voltti]

Eipä ole omia rahoja mahdolliset korvaukset, mutta onpahan todellakin perinteinen suomalainen asenne taas vallalla:

"nyt maksetaan kalavelat"
"korkojen kanssa"
"nyt rokotetaan"

Oikeastaan melko söpöä tuo uho mikä tämän palstan kirjoittajilta kumpuaa!

Joo. Huonoja ihmisiä ollaan. Sun nyt vaan tarttee tulla toimeen sen asian kanssa.

 

[TosiFani]

Nämä nyt vielä ohittaa hymyssä suin, paljon kauhistuttavampaa on nuo nimettömien liigajohtajien kommentit mediassa, joista paistaa sama asenne.

Mutta Harkimon öykkäröivä käytös kulisseissa ja julkisuudessa on ok?

 

[Major Julli]

Tältä nyt näyttää, mutta toisaalta Kale ei ole välttämättä viimeistä gonahdustaan tässäkään asiassa gonahtanut. Voi olla yllätysten täyttämä ilta/lähipäivät vielä edessä. Hjalliksellakin käsittääkseni pelaamattomia kortteja vielä hihassa.

Toki näin, mutta nyt kyseessä on molempien osapuolien hyvin tiedossa olevat keskinäiset sopimukset, joita on juristeilla varmasti luettettu tiukkaan. Yleensä tässä kohtaan molemmat osapuolet tietävät kohtuu tarkkaan mikä on mahdollinen tuleva oikeuskäsittely ja sen takia oikeuteen harvemmin mennäänkään, vaan asia sovitaan rahalla.

Kalen doomsday-kortti on lähteä sanktioimaan SM-liigaa pois kiekkoliiton ja sitä kautta IIHF:n alaisuudesta. Tosin tällä kortilla pelatessa voi itselleen kosahtaa pahemmin nilkkaan. Todennäköinen Kale-kortti on junnukehitysrahojen jäädyttäminen/poisto liigalta. Kummolalle on kuitenkin iso ongelma joutua jokaisen liigaseuran kanssa sotajalalle, Mestiksen kärkipäässäkin on sen verran mielenkiintoa siihen avautuvaam 14. liigapaikkaan että käytännössä Suomen 15-16 kärkiseuraa olisivat Kummolaa vastaan.

 

[Smeed]

Lähes yhtä söpöä on samaan aikaan nyt eri puolilla intrawebiä esiintyvät kommentit; "pitäkää tunkkinne", "jääköön liiga kitumaan" ym. Ehkä Jokerit ja lähinnä jokerifanit pitävät Jokereita turhan tärkeinä ja riippuvaisina. Ette te tätä liigaa yksin pyöritä.

 

[Kiekoton]

Kalen doomsday-kortti on lähteä sanktioimaan SM-liigaa pois kiekkoliiton ja sitä kautta IIHF:n alaisuudesta. Tosin tällä kortilla pelatessa voi itselleen kosahtaa pahemmin nilkkaan. Todennäköinen Kale-kortti on junnukehitysrahojen jäädyttäminen/poisto liigalta.

Eiköhän se Kale kuitenkin tee jonkin positiivisen eleen ja jaa jonkun satasen rahaa liigan markkinointitueksi. Ei hän ole niin tyhmä, että hankkisi tästä lisää vihamiehiä.

 

[erku]

Ymmärrätkö nyt eron?

Joo kyllä minä ymmärrän vahingonkorvausten ja sopimuksella sovittavan "kipurahan" välisen eron. Mutta omasta mielestäni tässä on kolme realistista skenaariota. Yksi on se, että Jokerit potkitaan ulos liigasta välittömästi. Toinen on se, että Jokerit ja liiga pääsevät sopuun kipurahan suhteen ja Jokerit jatkaa liigassa. Kolmas, näistä epätodennäköisin, on se, että Jokerit jatkaa liigassa, mutta asia jää riitaiseksi ja mahdolliset korvaukset määritellään myöhemmin välimiesmenettelyssä tai tuomioistuimessa. En jaksa pitää tätä sinun esittämääsi skenaariota, jossa liiga antaa Jokereiden jatkaa sarjassa pelaamista, mutta Jokerit ei siellä pelaa, millään muotoa realistisena tai edes mahdollisena.

 

[msg]

Tältä nyt näyttää, mutta toisaalta Kale ei ole välttämättä viimeistä gonahdustaan tässäkään asiassa gonahtanut.

Niin ei kai kukaan ole niin naiivi, että kuvittelisi Kummolan jättävän sydänystävänsä Harkimon pulaan ja maksumieheksi. Voisin lyödä vetoa, että Kale hoitaa homman niin että Harkimon firma jää sopassa saajaksi eikä maksajaksi.

 

[Pula-ajan Tretjak]

Kalen doomsday-kortti on lähteä sanktioimaan SM-liigaa pois kiekkoliiton ja sitä kautta IIHF:n alaisuudesta. Tosin tällä kortilla pelatessa voi itselleen kosahtaa pahemmin nilkkaan. Todennäköinen Kale-kortti on junnukehitysrahojen jäädyttäminen/poisto liigalta.

Jotenkin tuntuisi siltä, että edes Kummola ei lähtisi heikentämään suomalaista jääkiekkoilua sen vuoksi, että joku seura haluaa liittyä ulkosuomalaiseen jääkiekkoliigaan. Se olisi kyllä omituisin ratkaisu kautta aikojen lajiliittojen historiassa. Kummola voi yrittää toimia välittäjänä ja koettaa määrätä asioita oman päänsä mukaan, mutta keinot taitavat olla aika vähissä. Kuitenkin Kummola on Suomen jääkiekkoliiton puheenjohtaja, jonka intressit pitäisi olla suomalaisessa jääkiekossa. Oli niin tai näin, niin siihen ei pitäisi liittyä junioritoiminnan kampittaminen omaa egoaan tai etuaan pönkittääkseen. Tuollaisen tapahtuessa pitäisi kyllä olla ihan liiton oman organisaation puitteissa olla keinot pysäyttää epäsuotuisa kehitys.

 

[Major Julli]

Eiköhän se Kale kuitenkin tee jonkin positiivisen eleen ja jaa jonkun satasen rahaa liigan markkinointitueksi. Ei hän ole niin tyhmä, että hankkisi tästä lisää vihamiehiä.

Sitä juuri spekuloin itsekin, mikä tahansa vahva tuki Jokereille ja liigaseurojen tuki Kummollalle on kaukainen ja kaunis muisto vain enää.

 

[Action Bronson]

Kalen tilttaamisista tuli mieleen, että eikös SM-liiga kiekkoliiton mandaatilla saa pelata Suomen mestaruudesta. Voiko se kiukkupäissään antaa sen Mestikselle kun SM-liiga vaihtaa nimeä Marimekko-liigaksi?

 

[Yläpesä]

Eiköhän se Kale kuitenkin tee jonkin positiivisen eleen ja jaa jonkun satasen rahaa liigan markkinointitueksi. Ei hän ole niin tyhmä, että hankkisi tästä lisää vihamiehiä.

Jääkiekon MM-kisat tuottivat 10Me kassaan. 3Me SM-liigalle kipukorvauksia, 5Me Jokereille käytettäväksi liigan vahingonkorvauksiin ja jää vielä 2Me käytettäväksi Jokereiden KHL-promokampanjaan. Jabba on puhunut.

 

[Axbor Nocturne]

Voisin lyödä vetoa, että Kale hoitaa homman niin että Harkimon firma jää sopassa saajaksi eikä maksajaksi.

Ei MM-kisoista turhaan otettu 10 miljoonaa voittoa, joku tarkoitus hinnoittelulla täytyi olla ja nythän se paljastui ;)

Muuten, onpa ollut todella mielenkiintoinen aihe tämäkin soppa. SM-liiga vaikuttaa olevan jonkinlaisessa puberteetti-iässä, kun jatkuvasti on joku asia rempallaan ja kaikenlaista kiukuttelua tapahtuu alvariinsa.

 

[Becksi]

Onko tästä kokouksesta tarjolla jotain livestriimiä?

 

[KHL-Jokeri 2014]

Boldattu sana on kaiken ydin, Harkimolla tuli kiire päästä hallista eroon.

Minusta on tyhmää antaa kaikki neuvotteluvaltit vastustajalle rikkomalla osakassopimusta ja möhlimällä liigaosakkeen siirron.

Kiire tai ei niin eroon siitä halusi eikä ole asiaa peitellyt. Kaupungin halleissa pelaavilla ei tätä ongelmaa ole ollut kun hallin ylläpito on kaupungilla ja (mahdolliset) tappiot sitä myöten menneet veromaksajien kukkarosta.

Neuvotteluvaltit vastustajalle??? Liiga ja liigaseurathan tekivät kotikutoisesti Jokerit vastustajaksi tässä casessa eikä Jokerit niitä.

 

[Porttivahti]

Joo kyllä minä ymmärrän vahingonkorvausten ja sopimuksella sovittavan "kipurahan" välisen eron. Mutta omasta mielestäni tässä on kolme realistista skenaariota. Yksi on se, että Jokerit potkitaan ulos liigasta välittömästi. Toinen on se, että Jokerit ja liiga pääsevät sopuun kipurahan suhteen ja Jokerit jatkaa liigassa. Kolmas, näistä epätodennäköisin, on se, että Jokerit jatkaa liigassa, mutta asia jää riitaiseksi ja mahdolliset korvaukset määritellään myöhemmin välimiesmenettelyssä tai tuomioistuimessa. En jaksa pitää tätä sinun esittämääsi skenaariota, jossa liiga antaa Jokereiden jatkaa sarjassa pelaamista, mutta Jokerit ei siellä pelaa, millään muotoa realistisena tai edes mahdollisena.

Siihen se neuvotteluyhteyden katkeaminen johtaisi. Epätodennäköistä että näin käy.

Btw, Vesa Rantanen twiittailee:
@vrantanen: Korvanappiin tulleiden tietojen mukaan myös Kalervo Kummolan rooli KHL-siirron näkyvänä tukijana joutuu kovaan tarkasteluun.

@vrantanen: ELI: Jokerien KHL-siirto tahi SM-liigassa pelaaminen eivät ole ollenkaan varmoja asioita vielä. Muut ovat liikkeellä kostomentaliteetilla.

@vrantanen: Kalen ja Hjalliksen aseveljeys on kismittänyt sisäpiireissä kauan. Nyt on paikka iskeä takaisin. What goes up must come down.

 

[Ritola#24]

Onko tästä kokouksesta tarjolla jotain livestriimiä?

tottakai on, kokeile vaikka googlella.

 

[spurger]

Onko tästä kokouksesta tarjolla jotain livestriimiä?

Älä unta nää, nää nimettömät piipittäjät vois paljastuu

 

[Hangon keksi]

Kalen tilttaamisista tuli mieleen, että eikös SM-liiga kiekkoliiton mandaatilla saa pelata Suomen mestaruudesta. Voiko se kiukkupäissään antaa sen Mestikselle kun SM-liiga vaihtaa nimeä Marimekko-liigaksi?

Voihan toki, mutta tuskin Mestis-seuroja paljon lohduttaa se että nousumahdollisuus "Marimekkoliigaan" poistuu, ja vastineeksi heidän mehukannunsa on viralliselta nimeltään Suomen mestaruus.

Jääkiekossa virallinen Suomen mestaruus on puhdas muodollisuus. Eri asia on esim. jalkapallossa jossa mestarit saavat mahdollisuuden osallistua europeleihin.