Liiga ja Jokerit 2013–2014

[Beagle Boy]

Pahassa ja pahassa - kuten kaikki "asiantuntijat" ovat aina arvionsa päättäneet, tuostakin selviää rahalla, ja tuo 5 milliä on venäläispohatoille taskuraha.

Kirjoitin pahemmassa.

Jos summa jonka liiga vaatii Jokereilta sarjapaikasta on esim. 5 Meur, niin ei kukaan pohatta sitä maksa hyvää hyvyyttään, vaan jotain pitää saada myös takaisinpäin.

 

[McMulligan]

Aika monen mielestä Euroliiga tulee olemaan kv.sarja, joka ei millään lailla vaikuta kansallisten sarjojen pelaamiseen. Eli Ruotsin, Suomen, Sveitsin jne mestaruudesta pelataan tämänkin jälkeen normaalisti.

Euroliiga tekee huomattavasti vähemmän vahinkoa tietysti muutenkin, kun veli venäläisen suurvaltapoliittisia agendoja ei tarvitse ottaa huomioon.

Onko tuleva Euroliiga ja sen toimintamalli jatkoaikalaisten mielipideasia? Käsittääkseni koko liiga on vielä niin alkutekijöissään, ettei mistään toimintamalleista voida tässä vaiheessa edes puhua, varsinkaan jos aletaan Jatkoajan kirjoittajien mielipiteitä asiasta pitämään jonkunlaisina faktoina. Se liiga voi aivan yhtä hyvin olla täysin uusi liiga, johon lähtevät Suomesta mukaan 4-6 joukkuetta, kuin sarja, jossa pelataan kotimainen liiga täysin samoilla joukkueilla sekä ristiin pelejä muiden liigojen kanssa.

Mikäli siis Euroliiga toteutuisi kokonaan uutena sarjana, johon lähtisi 4-6 joukkuetta Suomesta (mitä myös on joskus väläytelty ideana), niin olisiko reaktiot täysin samanlaisia täällä myös niiden mahdollisten lähtijöiden fanikunnassa (varmastikin mukana olisi IFK, Tappara. Kärpät ja TPS voisi olettaa olevan mukana..), vai onko se ongelma nyt KHL ja se, että vain yksi joukkue lähti?

 

[MustatKortit]

Onko tuleva Euroliiga ja sen toimintamalli jatkoaikalaisten mielipideasia?...

Ei toki, mutta tässä asiayhteydessä on syytä muistaa, että asiasta puhuessaan moni palstalainen mieltää "euroliigan" sellaiseksi kokonaisuudeksi, jossa kansalliset mestaruussarjat eivät katoa. Ymmärtääkseni tämä uusin tulossa oleva kokeilu on myös tämän tyyppinen ratkaisu.

Itse en muuten usko lainkaan tuota, että Suomesta löytyisi joku 4-6 joukkuetta, jotka kaikki (taloudellisesti) pystyisivät luomaan itselleen mahdollisuudet pelata jotain ylikansallista superliigaa/KHL:ää.

En itse asiassa usko edes sitä, että te siitä mieluusti kirjoittavat itse uskoisitte täysin tuollaiseen skenarioon.. olisi esim erittäin mielenkiintoista nähdä, miten Hifk/Jokerit kilpailisivat rahoituksesta, jos kummankin pitäisi saada kasaan about 10 miljoonan pelaajabudjetti.. vai hoitaisiko Kim Jong Kummola asian Ilmalaan?

 

[Handyy]

Onko tuleva Euroliiga ja sen toimintamalli jatkoaikalaisten mielipideasia?

Tottakai se tällä hetkellä on, koska mitään faktaa ei ole. Kaikki perustuu arvailuun ja mielipiteisiin. Euroliiga nähdään KHL:ää parempana vaihtoehtona, koska se nähdään sellaisena sarjana, joka mahdollistaa SM-Liigan jatkumisen. Se on spekulaatiota, mutta ei millään tavalla kaukaa haettua.

 

[Bruno]

Viisi miljoonaa? Kalliiksi tulee tämä sekoilu Hjallikselle. Eiköhän ainoa vaihtoehto ole mennä hattu kourassa venäläisten luokse ja pyytää fyrkkaa, vaikka en minä tietenkään tiedä löytyykö Harkimolta itseltään laittaa tuollainen summa rahaa yhteen liigakauteen. Kannattaako ylipäänsä maksaa tuota viittä miljoonaa vai kannattaako jättää suosiolla kausi väliin ja vuokrata/lainata pelaajat johonkin muualle?
Itseäni ihmetyttää tuo, että yhden jengin vastustus riittää. Ymmärrän, ettei kaikkien tarvitse ulosheittoa puoltaa, mutta luulisi siihen tarvittavan kuitenkin edes enemmistö = 7/13.

 

[McMulligan]

Itse en muuten usko lainkaan tuota, että Suomesta löytyisi joku 4-6 joukkuetta, jotka kaikki (taloudellisesti) pystyisivät luomaan itselleen mahdollisuudet pelata jotain ylikansallista superliigaa/KHL:ää.

En itse asiassa usko edes sitä, että te siitä mieluusti kirjoittavat itse uskoisitte täysin tuollaiseen skenarioon.. olisi esim erittäin mielenkiintoista nähdä, miten Hifk/Jokerit kilpailisivat rahoituksesta, jos kummankin pitäisi saada kasaan about 10 miljoonan pelaajabudjetti.. vai hoitaisiko Kim Jong Kummola asian Ilmalaan?

Mutta uskot kuitenkin siihen, että Suomesta löytyisi 12-14 joukkuetta, jotka voisivat olla osana tulevaa Euroliigaa, missä pelataan myös kansallinen sarja osana liigaa? En millään usko, että joskus ehkä mahdollisesti tuleva Euroliiga on mikään kopio 90-luvun Euroopan mestaruusturnauksista, missä maiden mestarit pelaavat nopeassa aikataulussa muutaman pelin ja mestari on selvillä. Eiköhän siinä olis tavoite ihan sarjassa mitä voidaan jollain tapaa kutsuakin liigaksi, eikä miksikään ET-höntsäksi.

KHL:ään en usko, että riittäisi rahat Suomesta 4-6 seuralla ilman miljardööri-kummisetiä. Voisi hyvinkin olettaa Euroliigan sijoittuvan budjetiltaan jonnekin sm-liigan ja KHL:n välimaastoon, johon kyllä rahkeita jo rupeisi hieman paremmin riittämään ainakin noilla 4-6:lla seuralla. Eiköhän esimerkiksi ifk:n hallihankkeessakin ole myös selkeänä visiona siirtyä isompiin ympyröihin tulevaisuudessa. Tätä puoltaa myös Everin aktiivisuus Euro-liiga-hankkeessa.

 

[Wildcard]

Hjallis, pelaa pokeria ja sano ei SM-liigan vedätykselle ja katso miten käy. Mua ei haittaisi vaikka ei tänä vuonna liiga pelattaisi. Pakko ei ole maksaa.

 

[tombraider]

Viisi miljoonaa? Kalliiksi tulee tämä sekoilu Hjallikselle. Eiköhän ainoa vaihtoehto ole mennä hattu kourassa venäläisten luokse ja pyytää fyrkkaa, vaikka en minä tietenkään tiedä löytyykö Harkimolta itseltään laittaa tuollainen summa rahaa yhteen liigakauteen. Kannattaako ylipäänsä maksaa tuota viittä miljoonaa vai kannattaako jättää suosiolla kausi väliin ja vuokrata/lainata pelaajat johonkin muualle?
Itseäni ihmetyttää tuo, että yhden jengin vastustus riittää. Ymmärrän, ettei kaikkien tarvitse ulosheittoa puoltaa, mutta luulisi siihen tarvittavan kuitenkin edes enemmistö = 7/13.

Enemmistön päätös olisi huono, sillä Hjallis voisi ostaa 7 ääntä a`300000 € ja menettäisi paljon vähemmän rahaa.

Mielestäni 5 miljoonaa ei ole edes iso raha, koska näitä asioita pitää ajatella pitkälle tulevaisuuteen. Jokerit on tuonut muille seuroille hyvän tilin vierailuillaan ja sitä ei sport tai Jukurit paikkaa.

 

[Boogey]

Paras vastaveto viiteen miljoonaan olisi sanoa, että ok maksetaan, edellytyksellä että kaikki rakentavat korvausrahoilla turvakaukalot jo tulevalle kaudelle.

Jos tosiaan tuo viisi miljoonaa pitää sisällään tv sopparimaksut, liigaosakkeen niin pikkurahoja hyvästä mainoskampanjasta (medianäkyvyys).

 

[Sleep]

Alkaa olemaan tasainen liiga ja todella mielenkiintoisia kokonaisuuksia joukkueet saaneet kasaan. Lukko, Tappara ja jopa Blues näyttävät erittäin kilpailukykyisiltä kuten myös viimekauden mestarit Ässät. Jokereiden joukkue ei tällä hetkellä kovin mielenkiintoiselta näytä, murhe ei ole kova jos liigaa ei pelaa.

 

[PJx]

Minä en asiasta mitään ymmärrä, mutta jos oheinen lehtijuttu pitää paikkaansa, niin tarkoittaako se kääntäen myös sitä, että myös Jokerit voisi estää muiden seurojen pelaamista liigassa vastaavalla tavalla?

Periasteessa varmaankin pystyy torpedoimaan Ilveksen omistusjärjestelyt kunnes osake on lunastettu pois. Mutta sehän ei liene ongelma, sillä Jokereiden liiga-osake on joka tapauksessa lunastettava pikapuoliin pois sillä desanttia ei voi taloon päästää. Mikäli osake on jo taholla, joka ei ole allekirjoittanut osakassopimusta, niin sitten mennään yhtiöjärjestyksen mukaan (kuukausi aikaa, paljonko siitä on jo kulunut?) eikä hinnastakaan tarvitse neuvotella kun siihen on selkeät pykälät.

Se onkin sitten mielenkiintoinen juttu mitä Liigaosakkeelle sen jälkeen tapahtuu. Löytyykö kevään liigakarsintojen voittajasta maksukykyistä kandidaattia? Mikä on maksuaika, hinta ja muut ehdot?

Edit: Vaikea uskoa, että hyväksyntä vaatii yksimielisen päätöksen. Tekisi lehmänkauppojen kalastelun ja iltalypsyt turhan helpoiksi.

 

[NightHawk]

Mä todellakin toivon, että ainakin yksi seurajohtaja osoittaa että kassit on paikallaa ja äänestää jokerit ulos sm-liigasta. Ihan vaan sen takia, että näytettäisiin että rahalla ei aina selviä edes rikkaat ja mahtavat, vaan omista teoista joutuu myös seuraamukset kärsimään.

Harmittaa vaan, että munattomat päättäjät tyytyvät penneihin. Jos se 5 miljoonaa on se summa ja se jaetaa 13 muun osakkaan kanssa niin siitä jää 400.000 per jengi, säälittävää jos muut jengit tuohon tyytyvät!

 

[Bruno]

Mielestäni 5 miljoonaa ei ole edes iso raha, koska näitä asioita pitää ajatella pitkälle tulevaisuuteen. Jokerit on tuonut muille seuroille hyvän tilin vierailuillaan ja sitä ei sport tai Jukurit paikkaa.

Niin pitää, mutta kyseessä on kuitenkin vain tuleva kausi, jonka jälkeen Jokerit ottaa ritolat liigasta. Pohdin nimenomaan sitä, kannattaako yhdestä kaudesta maksaa viis miltsii vai yrittää keksiä jotain muuta?
Jokerit on tuonut hyvän kasan rahaa muiden kassaan eikä vähiten HIFK:n, vaikka IFK:n katsojakeskiarvo olikin viime kaudella 7300+ katsojaa. Kotipelit Jokereita vastaan olivat loppuunmyytyjä eli 800-900 katsojaa lisää Jokerit toi.
Sport voisi tuoda 7000-7500 katsojaa ja Jukurit ehkä 6500-7000 katsojaa Nordikselle. Mutta se on eri ketjun juttuja.

E. Jostain syystä minullekin tuli mieleen, että K.Immo Kapanen äänestää vastaan mahdollisista tuloista huolimatta.

 

[Steegil]

Toivottavasti Hjallis sanoo kiitos ei, jos Kimmo Kapaset yrittävät häneltä jotain nyhtää. Sitten paineet ja muut siirtyisivät liigan puolelle, kun joutuisivat kamppailemaan yhteistyösopimuksista sun muista. Jokerit lähtee joka tapauksessa vuoden päästä, joten ei ole mitään järkeä maksaa viittä milliä siitä ilosta että saisi pelata SM-liigaa vuoden verran.

 

[Dängleri]

Harmittaa vaan, että munattomat päättäjät tyytyvät penneihin. Jos se 5 miljoonaa on se summa ja se jaetaa 13 muun osakkaan kanssa niin siitä jää 400.000 per jengi, säälittävää jos muut jengit tuohon tyytyvät!

Toisaalta tuollakin summalla paikkaa hyvin esim. edelliskausien tappioita. Mitä pienempi seura, sitä suurempi raha.

 

[chris]

Mutta uskot kuitenkin siihen, että Suomesta löytyisi 12-14 joukkuetta, jotka voisivat olla osana tulevaa Euroliigaa, missä pelataan myös kansallinen sarja osana liigaa? En millään usko, että joskus ehkä mahdollisesti tuleva Euroliiga on mikään kopio 90-luvun Euroopan mestaruusturnauksista, missä maiden mestarit pelaavat nopeassa aikataulussa muutaman pelin ja mestari on selvillä. Eiköhän siinä olis tavoite ihan sarjassa mitä voidaan jollain tapaa kutsuakin liigaksi, eikä miksikään ET-höntsäksi.

KHL:ään en usko, että riittäisi rahat Suomesta 4-6 seuralla ilman miljardööri-kummisetiä. Voisi hyvinkin olettaa Euroliigan sijoittuvan budjetiltaan jonnekin sm-liigan ja KHL:n välimaastoon, johon kyllä rahkeita jo rupeisi hieman paremmin riittämään ainakin noilla 4-6:lla seuralla. Eiköhän esimerkiksi ifk:n hallihankkeessakin ole myös selkeänä visiona siirtyä isompiin ympyröihin tulevaisuudessa. Tätä puoltaa myös Everin aktiivisuus Euro-liiga-hankkeessa.

Kyllä tässä ollaan puuhamassa jalkapallon Mestareiden Liigan tyylistä oman sarjan ohella pelattavaa turnausta. Tässä Tapparan Leinosen kommentti ja tässä IIHF:n uutinen.

Homma polkaistaan käyntiin jo kaudelle 2014-2015 eli samaan aikaan kun Jokerit omasta puolestaan lähtee Venäjälle. Tästä johtuen en täysin osta Hjalliksen kommentteja Euroopan liigan odotteluun kyllästymisestä. Spekuloidut tappiollisen toiminnan rahoitusongelmat kuulostaisivat todennäköisemmiltä. KHL:n puolesta on tulossa Jokereille rahoitusapua, kun Euroopan liigassa olisi pitänyt jatkaa vanhalla pohjalla.

 

[Major Julli]

Toivottavasti Hjallis sanoo kiitos ei, jos Kimmo Kapaset yrittävät häneltä jotain nyhtää. Sitten paineet ja muut siirtyisivät liigan puolelle, kun joutuisivat kamppailemaan yhteistyösopimuksista sun muista. Jokerit lähtee joka tapauksessa vuoden päästä, joten ei ole mitään järkeä maksaa viittä milliä siitä ilosta että saisi pelata SM-liigaa vuoden verran.

Liigalla on joka tapauksessa edessä Jokerien lähtö, joten nyt asiat aikaistuvat vain vuodella. Ja vaikka nyt tilanne onkin dramaattinen, niin parin vuoden päästä kaikki ovat jo unohtaneet että Jokerit edes liigaa joskus pelasivatkaan. Liigalla ei nyt kuitenkaan tv-sopimusta lukuunottamatta tolkutonta määrää ole valtakunnallisia sponsorointisopimuksia, kiitos Harkimon vuosikausien vastustuksen yhteismyynnille.

 

[Tadu]

Hjallis Harkimo: Jokerit siirtyy KHL:n 2014 - NHL - Ilta-Sanomat

Tällä hetkellähän halli on myyty, mutta Jokerit jäi Harkimolle. Yksi asia mistä kannattajatkin ovat pitäneet kiinni, Jokerit on yhä Harkimon omistuksessa eikä suinkaan ole mikään venäläinen jengi. Mutta yllä olevan uutisen mukaan osto-optio Jokereista on jo. Sen jälkeen Jokerit eivät olisi enää Harkimon jengi, vaan omistajat olisivat ainakin osittain venäläisia.

Venäläisillä on optio ostaa vuoden päästä vähemmistöosuus Jokereista.

 

[matti&teppo]

Venäläisillä on optio ostaa vuoden päästä vähemmistöosuus Jokereista.

Niin. Mutta jos nyt mennään lakki kourassa pummaamaan rahaa niin venäläisillä saattaa alkaa mopo keulimaan osuuksista puhuttaessa.

 

[Andrew]

Toivottavasti Hjallis sanoo kiitos ei, jos Kimmo Kapaset yrittävät häneltä jotain nyhtää. Sitten paineet ja muut siirtyisivät liigan puolelle, kun joutuisivat kamppailemaan yhteistyösopimuksista sun muista. Jokerit lähtee joka tapauksessa vuoden päästä, joten ei ole mitään järkeä maksaa viittä milliä siitä ilosta että saisi pelata SM-liigaa vuoden verran.

Täysin samaa mieltä. SM-liigalla ei ole kanttia sulkea Jokereita liigasta. Pelkkää teatteria, jos Jokerit tai HIFK jättäisi kauden väliin niin koko liiga olisi pulassa, koska nämä kaksi seuraa ovat liigan kaksi ylivoimaisesti valovoimaisinta joukkuetta. Se olisi sama kuin markkinointiosastolla ammuttaisiin itseään jalkaan.

Toivottavasti Jokerit sanoo kaikelle rahastamiselle "ei". Johonkin on raja laitettava.

 

[Target]

Kyllä tässä ollaan puuhamassa jalkapallon Mestareiden Liigan tyylistä oman sarjan ohella pelattavaa turnausta.

Eikö tuota sarjaa ole yritetty pelata eri nimikkeillä jo viimeiset 15 vuotta, vaihtelevalla innokkuudella. Jopa Tiksin halli on ollut toisinaan loppuunmyyty. Ymmärrän Harkimon kypsymisen tähän toimintaan.
Mutta kuulun siihen sukupoveen ~50, jonka lähtökohtainen asenne suuriin muutoksiin on:"Ennen kaikki oli paremmin". Jokerit ennen ja jälkeen KHLn ovat minun kohdallani kaksi eri asiaa. En hylkää Jokereita, mutta pelonsekaisin tuntein odotan tulevaisuutta.

 

[Tshekki77]

Tästä johtuen en täysin osta Hjalliksen kommentteja Euroopan liigan odotteluun kyllästymisestä. Spekuloidut tappiollisen toiminnan rahoitusongelmat kuulostaisivat todennäköisemmiltä. KHL:n puolesta on tulossa Jokereille rahoitusapua, kun Euroopan liigassa olisi pitänyt jatkaa vanhalla pohjalla.

Ja tässähän pitää ottaa sekin huomioon, että vaikka Harkimo ilmaisi tuskastumisensa euroliigan hitaaseen synnyttämiseen. Ei hän ole antanut minkäänlaista indikaatiota siitä, että Jokerit olisi irtautumasta euroliigaa edeltävästä kilpailusta. Eli Slovan Bratislavan tavoin siellä pidetään jalkaa oven välissä, molempiin suuntiin.

Jos 5 miljoonaa löytyy ja kaikki ovat tyytyväisiä, niin eihän tässä voi muuta sanoa, kuin loppu hyvin, kaikki hyvin ja toivottaa Jokereille jo tässä vaiheessa hyvää matkaa itään. Ite en välttämättä heitä osaa yksittäisissä ottelutapahtumissa kannattaa, mutta kyllähän sitä aina suomalaisille ja suomalaistaustaisille menestystä toivoo.

Ja vaikka täällä jokunen jokerikannattaja toivookin Hjalmarin sanovan ei, niin herätys nyt tähän päivään. Tässä on vähän isommista asioista kysymys, eikä KHL anna ensimmäisen länsijoukkueensa siirtymisen muuttua avoimeksi sodaksi, vaikka sitä muutama kannattaja toivoisi.

 

[Porttivahti]

Toivottavasti Hjallis sanoo kiitos ei, jos Kimmo Kapaset yrittävät häneltä jotain nyhtää. Sitten paineet ja muut siirtyisivät liigan puolelle, kun joutuisivat kamppailemaan yhteistyösopimuksista sun muista. Jokerit lähtee joka tapauksessa vuoden päästä, joten ei ole mitään järkeä maksaa viittä milliä siitä ilosta että saisi pelata SM-liigaa vuoden verran.

Ja jossa tapauksessa Jokereiden sopimusrikkomuksesta syntyisi vahinkoa liigalle. Euromääräistä vahinkoa. Arvuutellaanko kuka maksaa ne?

 

[Steegil]

Ja vaikka täällä jokunen jokerikannattaja toivookin Hjalmarin sanovan ei, niin herätys nyt tähän päivään. Tässä on vähän isommista asioista kysymys, eikä KHL anna ensimmäisen länsijoukkueensa siirtymisen muuttua avoimeksi sodaksi, vaikka sitä muutama kannattaja toivoisi.

Eli yksipuoliseen kiristykseen pitäisi suostua hymyssä suin?

 

[Major Julli]

Venäläisillä on optio ostaa vuoden päästä VÄHEMMISTÖOSUUS Jokereista. Tämä on käsitelty jo aikaisemmin.

Paperilla optio. Sitten kun Hjallis tajuaa ettei ikinä saa kerättyä riittävästi lisärahaa kilpailukykyiseen joukkueeseen ja/tai maksaa liigalle korvauksia, niin rahaa pitää pyytää Vanja-enolta. Tuskin vastikkeetta tulee.

Yhtälö on seuraava: Jokerin kiekkopuolen huhuttu tappiotaso on milli per vuosi. Budjetti halutaan kolminkertaistaa, eli kasvattaa 18 millin verran. Yhteensä tarvitaan uutta rahaa 19 milliä per vuosi. Tähän päästäkseen uutta sponsorirahaa tarvitaan 12-15 milliä per vuosi. Suomesta tätä rahaa ei kerätä, joten sugardaddya tarvitaan. On melkoista fantasiaa että sellainen löytyisi ja vielä suurempi että se raha tulisi ilman että joko omistusosuuksia tai sitten de facto määräysvaltaa siirtyisi rahoittajalle.

Itseasiassa tuo koko budjetin kolminkertaistaminen tuntuu tällä hetkellä täysin epärealistiselta, ja veikkaan että Jokerien KHL-budjetit ovat luokkaa 12-15 milliä. Siihenkin tarvitaan useita miljoonia lisäsponsausta per vuosi. Ja siitäkin lisärahasta iso osa tulee Venäjältä. Yleisestä luulosta huolimatta pl. energiala venäläisten yritysten tavoitteissa ei ole Suomeen laajeneminen korkealla prioriteettilistalla, sekä kotimarkkinaa että potentiaalisempaa lähimarkkinaa riittää valtavasti ennenkuin tänne viiden miljoonan hengen haja-asutusalueelle kannattaa alkaa ladata paukkuja. Ainoastaan poliittiset syyt voivat tuoda Jokereille lisärahaa.

Loistava tulevaisuus, joko KHL:n alempaa keskikastia/pohjasakkaa tai sitten venäläisen suurvaltapolitiikan marionetti tai oligarkin leikkikaluna. Eteenpäin on menty.