Liiga ja Jokerit 2013–2014

[MPN]

Voivoi kun Jokerit lähtisi KHL:n ihan suoraan. Maksajaksi joutuvat silti, ei auta mikään. Kaikki tuntuu olevan nyt veden-, paskan- ja pölynkestävää (ip67) liigan puolelta. Ja oikeasti hei, Jokerit eivät ole täällä maalla ihan niin kova juttu kuin ehkä siellä. Jos etsitään oikeasti tunteita herättävää joukkuetta niin HIFK on aika kovilla, Kärpät saattavat olla toinen (viimeiset kaudet tosin heikentäneet hieman arvostusta). Hifki taas saa räpeltää vaikka viisi vuotta viimeisenä ja herättää silti tunteita. Mitä itse tiedän, Jokerit on monella aika mauton, väritön, hajuton muovimainen joukkue, jolle on kiva nauraa mutta ei sytytä sitä tunteenpaloa mitä esim. teidän rakas paikallisvastustajanne.

Harkimosta ei taida kauhean moni tykätä, ehkä tästä johtuu että kuvittelette että herätätte suuria tunteita?

edit. En tosin sano että oma suosikkijoukkueeni olisi suosittu tämän kuppaisen kalastajakylän ulkopuolella, mutta kyse onkin juuri siitä että harva oikeasti uskoo että oma joukkue kiinnostaa kylänsä ulkopuolella.

 

[Steegil]

Mutta median vähentynyt huomio on helppo korvata seurojen omalla markkinoinnilla. Tuskin aiemminkaan kovin moni on esim. Raksilassa mennyt hallille siksi, että Iltapulu on kirjoittanut Jani Ridan reiden ympäryksestä.

Milloin liigaseurat olisivat osanneet markkinoida tuotettaan hyvin? Eiköhän luvassa olisi entistä enemmän myötähäpeän hetkiä KalPan ja lohikäärmeritareiden kanssa.

 

[Major Julli]

Suomen talouselämä on keskittynyt Etelä-Suomeen ja pääkaupunkiseudulle. Lehdet ja eri mediat kirjoittavat hyvin pitkälle juuri tälle maksavalle kohderyhmälle.

Lehdet eivät kirjoita yrityksille vaan kuluttajille. Kuluttajista ~25% asuu pk-seudulla. Syy miksi mediassa pk-seudun painoarvo on suurempi johtuu yksinkertaisesti siitä että valtakunnalliset mediat ovat kaikki Helsingissä. Mutta mtv3 ja iltapäivälehdet eivät ole koko median kenttä, Suomessa on vahva alueellinen lehdistö ja YLEllä aluetoimitukset. Nämä eivät näy pk-seudulla asuvan maailmassa.

Kummasti iltapäivälehdetkin jaksavat uutisoida muista liigajoukkueista, ja koska jutuista on oikeasti aina pulaa niin kyllä sinne kiekkoaiheista juttua syntyy ilman HIFK-Jokerit derbyakin.

 

[Mietsuslav]

Miten iso raha viisi miljoonaa on noissa ympyröissä? Vaikka toki tiedetään sinun omat ajatuksesi venäläisen rahan viljelemisestä länteen.

Ei kyse ole siitä kuinka merkittävä summa viisi miljoonaa on. Sillä ei ole edes merkitystä minkä verran tuo hatusta vedetty kiristyssumma on. Mitä luulet, suostuisiko USA maksamaan Al-Qaidalle miljoonan siitä, että lopettaisivat terroriteot? Ei suostuisi, vaikka summalla ei kansantaloudellisesti olisi mitään merkitystä.

 

[Porttivahti]

Mutta toisaalta suomalainen nurkkapatriotismi ja kateus ovat niin vahvoja luonnonvaroja, ettei tämä toisaalta yllätä.

Selitätkö tyhmälle maalaiselle ihan omin sanoin mistä muut olisivat kateellisia?

Ei, Jokerit ei ole ensimmäinen jota Venäjälle pyydetään.

 

[Crueman]

Milloin liigaseurat olisivat osanneet markkinoida tuotettaan hyvin? Eiköhän luvassa olisi entistä enemmän myötähäpeän hetkiä KalPan ja lohikäärmeritareiden kanssa.

Läski-Loiri, Jokerit ja VITTU.

 

[sob]

... Jokereita ei kiristetä, vaan heille tarjotaan mahdollisuutta päästä sopimusrikkomuksesta kuin koira veräjästä.

Mielenkiintoinen kysymys on, millainen sopimusrikkomus on nyt mahdollisesti tapahtunut.

Jokereista ei ole vielä myyty prosenttiakaan kenellekään, vaan on olemassa optio vähemmistöosuuden ostamisesta ensi vuonna.

 

[Beagle Boy]

Mitä enemmän mietin tätä asiaa, niin sitä enemmän alan epäilemään, että Jokereita on osake jo liigan toimesta viety ja nyt sitä ollaan myymässä takaisin Ilmalaan.

Perustelen asian seuraavasti:

Osakassopimuksessahan on mitä todennäköisimmin sopimussakko, eli kiinteä sanktio sopimusrikkomuksesta. Tämä sopimussakko ei ikimaailmassa ole 5 Meur. Osakkeen hinnanhan liiga voi määritellä haluamakseen.

Ilta-Sanomien väite, että yksikin seura voi torpata Jokerien osallistumisen kummastuttaa myös. Loogisempaa olisi, että jokaisella osakkaalla olisi veto-oikeus uutta osakasta otettaessa.

 

[Punakeltainen Kapina]

En edelleenkään tajua miten Jokerifanien ajatus katkeaa heti HIFK-sanan mainintaan. Puolen porukkaa korostaa miten koko liiga mukamas pyörii taloudellisesti Stadin derbyn ympärillä, vaikka väite on ihan absurdi.

Mutta lupaan nyt ihan teidän verenpaineenne vuoksi lopettaa toistaiseksi termin HIFK-fetissi käytön. Vähän niinkuin sanojen neekeri ja mustalainen käyttäminenkin on Suomessa lopetettu poliittisesti epäkorrektina.

Ei kyseessä ole pelkästään Jokerit-HIFK-asetelma, vaan se tosiasia, että liiga tulee saamaan ensimmäistä kertaa historiansa aikana varteenotettavan kilpailijan ja se kilpailija tulee Suomen ylivoimaisesti suurimmalle - ja liigalle tärkeimmälle - talousalueelle. HIFK-fetissi terminä on nimenomaan asia, johon kannattaa muiden liigaseurojen alkaa Jokerien lähdön myötä totutella - HIFK kun tulee olemaan Helsingin ainoa SM-liigaseura ja sen myötä HIFK:n valta liigassa tulee kasvamaan suunnattomasti. SM-liiga ilman helsinkiläisseuraa kun alkaisi olemaan jo aika vakava tilanne liigan tulevaisuudenkin kannalta, enkä usko että HIFK hallihankkeineen on vaihtoehtojen harkitsemista jättänyt millään lailla taka-alalle.

 

[lappee]

Kyllä Jokereille lähtö tulee! Ottelumäärä tullee joukkueilla pysymään 60. Jokerit joutuu maksamaan vähintään sen 5 milliä ja en tiedä miten käy sitten TV-sopparin.

Varmaan nyt sitten Mestiksestä nousee joukkue liigaan,jos vaan rahkeet riittää. Näin joukkueiden määrä palaa ensi kauden jälkeen neljääntoista.

TV-sopimuksesta tulee varmasti vääntöä se on ihan selvä. Voi olla, että sopimus menee purkuun jos ja kun Jokerit liigasta lähtee..

 

[Porttivahti]

Ei kyse ole siitä kuinka merkittävä summa viisi miljoonaa on. Sillä ei ole edes merkitystä minkä verran tuo hatusta vedetty kiristyssumma on. Mitä luulet, suostuisiko USA maksamaan Al-Qaidalle miljoonan siitä, että lopettaisivat terroriteot? Ei suostuisi, vaikka summalla ei kansantaloudellisesti olisi mitään merkitystä.

Mitä kiristystä tässä nyt on? Jokereille on tarjottu rahasummaa, jolla liiga osakkaineen unohtaa oikeutensa sopimusrikkomuksen uhrina.

Jos kolhit autoani, onko kiristystä jos pyydän vaikka 200€ käteen niin ei tarvitse sotkea vakuutusyhtiötä mukaan? Sinun logiikkasi mukaan kyllä. Laitatko aina laskun saadessasikin mailia lähettäjälle että mikä tämä viivästyskorko ja maksumuistutusmaksu-kiristys omine hatusta heitettyine summineen on?

 

[MPN]

TV-sopimuksesta tulee varmasti vääntöä se on ihan selvä. Voi olla, että sopimus menee purkuun jos ja kun Jokerit liigasta lähtee..

Vai tuleeko? Kuitenkin sopimuksessa on varmasti maininta siitä että joukkue voi vaihtua. Paitsi jos tietysti asia on muotoiltu siten että "jos joukkue X tippuu mestikseen ja joukkue Y nousee, asialla ei ole vaikutusta".

 

[The Original Jags]

Miten iso raha viisi miljoonaa on noissa ympyröissä? Vaikka toki tiedetään sinun omat ajatuksesi venäläisen rahan viljelemisestä länteen.

Kyse on enemmän periaatteesta kuin summasta. En halua että itkuliigalle maksetaan mitään. Mieluummin Jokerit pelaamaan KHL:ää jo ensi kaudeksi (kaikkine käytännön ongelmineen) kuin että itkuliigan kiristykselle annetaan periksi.

 

[Porttivahti]

Mielenkiintoinen kysymys on, millainen sopimusrikkomus on nyt mahdollisesti tapahtunut.

Jokereista ei ole vielä myyty prosenttiakaan kenellekään, vaan on olemassa optio vähemmistöosuuden ostamisesta ensi vuonna.

Jokereiden koko liiketoiminta on myyty Helsinki Halli Oy:ltä Peaken Oy:lle, joka käyttää nykyisin toiminimeä Jokerit Hockey Club Oy. Jo sillä perusteella liigaosake voidaan lunastaa. Asiasta ei myöskään ilmoitettu hallitukselle, vaikka niin tulee yhtiöjärjestyksen mukaan tehdä.

Oma osansa on osakassopimuksen sisältö, jota Jokerit on mediassa olleiden tietojen ja lausuntojen valossa rikkonut myöskin aika rajusti. Lojaliteetti liikekumppaneita kohtaan on unohtunut johonkin Allegron matkatavarahyllylle. Tarkkoihin rikkomuksiin en voi enkä halua ottaa kantaa, koska osakassopimuksen sisältöä en tunne.

 

[vilttiketjun tähti]

Tuntuuko kenestäkään muusta, että tämä keskustelu alkaa mennä täysin överiksi terroristeineen ja Al-Qaida-vertauksineen? Viittauksia Hitleriin ja toisen maailmansodan aikaisiin joukkomurhiin en sentään vielä nähnyt, joskaan kaikkia viestejä en jaksanut edes lukea läpi.

Tänäänhän hommaan pitäisi saada selvennystä joskus klo 15 jälkeen. Omalta osalta hankala uskoa että Jokerit passitettaisiin jo nyt ulos, mutta jonkinlainen näpäytys varmasti tulee jolla SM-liiga yrittää varottaa muita joukkueita jättämästä liigaa. Miten ankara tuo näpäytys sitten on, se nähdään tänään myöhemmin.

Ihan mielenkiintoista kyllä miten tiukasti liigajengit on sopimuksilla sidottu liigaan ja miten isot sanktiot se mahdollistaa. Vaikea kuitenkaan uskoa että liigalla olisi ainoastaan mahdollisuus tiputtaa jengejä pois mutta samaa oikeutta ei olisi jengeillä. Mielestäni paras vertailukohta on työntekijän irtisanoutuminen työnantajan palveluksesta.

 

[sob]

Jokereiden koko liiketoiminta on myyty Helsinki Halli Oy:ltä Peaken Oy:lle, joka käyttää nykyisin toiminimeä Jokerit Hockey Club Oy...

Hyvä pointti. Tuossa transaktiossa Hjallis saattoi ns. hiihtää sulaan.

 

[Gags]

Mielenkiintoinen kysymys on, millainen sopimusrikkomus on nyt mahdollisesti tapahtunut.

Kejtussa aiemmin tuotiin esiin kilpailevan toiminnan valmistelu, joka sinällään kuulostaa ihan pätevältä syyltä lähteä asiaa sovittelemaan. Toisaalta Tiku ja Taku eivät kyllä ennenkään ole mitään validia lakiin, sopimuksiin tai sääntöihin perustuvaa syytä tarvinnut mielivaltaisille päätöksilleen, joten kyllä minä uskon että korvauksia vaaditaan, eikä olisi ennenkuulumatonta että oman agendansa takia päättäisivät Jokerit liigasta savustaa ulos.

Se on sitten ihan toinen asia, miten tässä loppujen lopuksi käy. Mikäli joku taho sitten haluaa oikeusteitse käydä läpi Tikun ja Takun toimien laillisuuden, voi tietenkin olla että tämä soppa johtaa huomattavasti suurempiin sanktioihin ja Jokereiden sijasta kärsijöitä onkin huomattavasti enemmän.

 

[Jämerä]

Itse en Hjalliksena tuota huhuttua reilua viittä miljoonaa maksaisi. Hjallis ja varsinkaan Kale eivät ole tätä mitenkään tyylikkäästi hoitaneet, mutta millekään kapaskimmoille ei tarvitse almuja jakaa. Nyt julkisuudessa olleiden tietojen valossa katsoisin Hjalliksena liigan kortit loppuun asti ja jos lopussa jää mustapekka käteen niin sitten ei ensi vuonna Ilmalassa pelata ainakaan sm-liigaa.

Jokerien sulkeminen liigasta olisi todella mielenkiintoinen tapaus. Pelaajayhdityshän eilen jo (hädissään) huuteli pelaajasopimusten jatkuvan vaikka Jokerit liigasta suljettaisiin, mutta nähtäväksi tuo jää. Tässä koko tapauksessa on niin monta muuttujaa, että muutamien nimimerkkien ehdottomaa totuutta julistavat viestit laittavat hieman huvittamaan. No ilmeisesti nämä nimimerkit kirjoittavat liigan sisäpiiristä ja ovat vielä päälle juridiikan ammattilaisia.

Mikäli seurat päättäisivät sulkea Jokerit liigasta tarkoittaisi se myös avointa hyökkäystä Kummolaa kohtaan. Itse tervehtisin sitä ilolla, sillä mitä nopeammin Kale saadaan pois jääkiekkoskenen vallankahvasta sitä parempi. Mutta, monelta kirjoittajalta tuntuu unohtuvan, että kaikki Jääkiekkoliiton alainen kiekkoilu on yhä täysin Kummolan vallassa. Lisäksi Kalella on vaikutusvaltaa myös jääkiekon ulkopuolella. Eli en lähtisi Kummolaa aliarvioimaan, sillä avoin sota liiton ja liigan välillä ei olisi mikään optimitilanne. Parasta tietenkin olisi, jos koko jupakka heikentäisi myös Kummolan asemaa.

Edit.

Tänään saadaan toivottavasti lopullinen selvyys tähän asiaan. Jos vaikka keskustelun tasoakin saataisiin sitten vähän ylöspäin.

 

[P.Kaukalo]

Mitä kiristystä tässä nyt on? Jokereille on tarjottu rahasummaa, jolla liiga osakkaineen unohtaa oikeutensa sopimusrikkomuksen uhrina.

Jos kolhit autoani, onko kiristystä jos pyydän vaikka 200€ käteen niin ei tarvitse sotkea vakuutusyhtiötä mukaan? Sinun logiikkasi mukaan kyllä. Laitatko aina laskun saadessasikin mailia lähettäjälle että mikä tämä viivästyskorko ja maksumuistutusmaksu-kiristys omine hatusta heitettyine summineen on?

Juuri näin. En ymmärrä miksi täällä joku/jotkut puhuvat kiristämisestä. Ihan pätevät perusteethan liigalla on kompensaatioihin.

 

[Grafix]

Milloin liigaseurat olisivat osanneet markkinoida tuotettaan hyvin? Eiköhän luvassa olisi entistä enemmän myötähäpeän hetkiä KalPan ja lohikäärmeritareiden kanssa.

Niinpä. Joko Narinkkatorin screenilla alkaa Mutikaset ja Möttöset paljastumaan?

 

[_Kuusyks]

Juuri näin. En ymmärrä miksi täällä joku/jotkut puhuvat kiristämisestä. Ihan pätevät perusteethan liigalla on kompensaatioihin.

Summahan on överiksi vedetty. Jokereilla ei hirveästi ole vaihtoehtoja, jota käytetään tässä härskisti hyväksi. Parin miljoonan kipurahat, haha.

 

[susi]

Hauskaa nämä kiristysväitteet Jokerifanien suusta. Kuka tässä nyt oikeasti yritti kiristää ja ketä, kysyn vaan? Ensin Hjallis junaili kaikki muut osakkaat pois Halli Oy:sta valehtemalla osakkeiden jatkomyynti-intresseillään (hallimyynti olisi kaatunut jos ryssät eivät olisi saaneet 100% halliyhtiön osakkeista).

Sen jälkeen Kale junaili hätäisessä puhelinkokouksessä päivää ennen Hjalliksen massiivista tiedotustilaisuutta liiton puolesta luvan siirtyä ilman että tästä oltiin käyty minkäälaisia neuvotteluja SM-liigan kanssa taikka, että oltaisiin kysytty virallisesti lupaa kuten SM-liigan osakkuussopimukseen on kirjattu jonka Hjallis itsekin on omalla kirjoituksellaan hyväksynyt.

Tämän jälkeen Hjallis vielä toisessa haastattelussa peräsi liigaa maksamaan hänelle liigaosakkeesta + tv-tuloista miljoonan kipurahaa itselleen, wtf? Ihan ei mene ainakaan mun moraalista tällainen läpi ja selvästi näyttää siltä, että yleisen suhmuroinnin lisäksi tässä on Jokereiden taholta sopimuksiakin tahallisesti rikottu.

SM-liigalla on siis täysi oikeus potkia tällainen seura välittömästi ulos ja itsekin sitä toivon tapahtuvaksi. Nyt kun SM-liiga pistää vastaan eikä suostu mukisematta Hjalliksen&Kalen touhuihin, sitä kutsutaan itkemikseksi ja puuhasteluksi. Aika paksua. Lisäksi viittaaminen johonkin epäonnistuneeseen Nordlund-casen kurinpitotuomioon jolla sitten oikeutetaan tällainen suhmurointi on kyllä ällistyttävää. Kyllä Jokerit viime vuonna aivan itse aiheutti kaikkien aikojen puuhastelun suomalaisessa jääkiekossa tapahtumassa jossa valmentajan käskystä pelaaja taklattiin&hakattiin tajuttomaksi Jokeri-pelaajan toimesta.

Bisnes-miehenä Hjallis on selkeästi visionääri-tyyppinen. Ideoita ja uusia projekteja tuntuu riittävän. Mutta onko mitään pysyvää jäänyt jäljelle kun Hjallis on jättänyt projektin savuavat rauniot? Hartwall-halli toki mutta sekin nyttemin sitten ryssien omaisuutta.

Se, että Jokerit poistuu lopullisesti sm-liigasta on toki valitettavaa, ja valitettavaa tämä olisi ollut vaikka kyseessä olisi ollut joku toinenkin seura kuin jokerit. Hjallis nyt vain sattui olemaan (valitse itsellesi sopiva vaihtoehto seuraavista) kunnianhimoinen/tyhmä/rahat loppu, että päätti tehdä ensimmäisenä tämän siirron.

SM-liiga kyllä tulee toipumaan tästä. Ja näin tamperelaisena fanina toivon, että tämä vihdoin antaa lisää medianäkyvyyttä muillekin seuroille. Jo monta vuotta on vituttanut nämä ainaiset Jokerit-Hifk hehkutukset joista onneksi nyt päästään eroon. Tottakai nämä "lauraruoholat" etc jatkossakin ovat tekemässä massiivisia hehkutuksia jokaisesta Jokerien khl-liikkeestä mutta ne nyt voi ignoroida täysin kun ks. sarja ja/tai joukkue ei jatkossa kiinnosta pätkän vertaa.

Hjalliksen ja Jokeri-fanien toive saada "koko Suomi" Jokereiden tueksi KHL-reisulle lienee myös aikamoista utopiaa kun ensin on koko muu Suomen jääkiekkokansa vihoitettu khl-siirtotouhun myötä. Yksin olette tämän KHL-liiganne kanssa. Onnea valitsemallenne tielle.

 

[Centre Bell]

Eikös Kauppalehti juuri uutisoinut sekä Jokerien että Hartwall Areeena jättitappioista?

Tässä tämä Kauppalehden uutinen.
Jokerit ja Hartwall Areena raskaasti tappiollisia | Kauppalehti.fi
Millä perusteella Harkimo kuvittelee pyörittävänsä 3-4 kertaa suurempaa budjettia tarvitsevaa joukkuetta voitollisesti, kun ei ole pienemmissäkään ympyröissä kyennyt saamaan hommaa toimimaan? Ei mitenkään, kuka suomalainen tai edes ulkomainen kansainvälinen yritys on valmis satsaamaan satoja tuhansia, ellei jopa miljoonia riskirahaa näinä taloudellisina epävarmuuden aikoina, johonkin jääkiekkojoukkueeseen? Taitaa olla niin että Harkimo on sopinut, että Jokerijoukkue myydään parin kolmen tappiollisen vuoden jälkeen Venäläisille. Harkimo saa siitä tietysti henkilökohtaisesti hyvät rahat omaan taskuunsa, ja joukkueen nimi sekä koti paikka vaihtuvat johonkin päin Eurooppaa esim. Tukholmaan, Hampuriin tai Lontooseen. Näin KHL saa Jokereita hyväksi käyttäen joukkueen oikeaan Eurooppaan, joka on KHL:lle paljon tärkeämpi alue mitä pieni ja vaatimaton Suomi on.
Uskoo ken tahtoo, mutta kukapa olisi osannut ennustaa suuren itänaapurin järjestelmän katumistakaan tuossa runsaat 20 vuotta sitten.

 

[_Kuusyks]

Tässä tämä Kauppalehden uutinen.
Jokerit ja Hartwall Areena raskaasti tappiollisia | Kauppalehti.fi
Millä perusteella Harkimo kuvittelee pyörittävänsä 3-4 kertaa suurempaa budjettia tarvitsevaa joukkuetta voitollisesti, kun ei ole pienemmissäkään ympyröissä kyennyt saamaan hommaa toimimaan? Ei mitenkään, kuka suomalainen tai edes ulkomainen kansainvälinen yritys on valmis satsaamaan satoja tuhansia, ellei jopa miljoonia riskirahaa näinä taloudellisina epävarmuuden aikoina, johonkin jääkiekkojoukkueeseen? Taitaa olla niin että Harkimo on sopinut, että Jokerijoukkue myydään parin kolmen tappiollisen vuoden jälkeen Venäläisille. Harkimo saa siitä tietysti henkilökohtaisesti hyvät rahat omaan taskuunsa, ja joukkueen nimi sekä koti paikka vaihtuvat johonkin päin Eurooppaa esim. Tukholmaan, Hampuriin tai Lontooseen. Näin KHL saa Jokereita hyväksi käyttäen joukkueen oikeaan Eurooppaan, joka on KHL:lle paljon tärkeämpi alue mitä pieni ja vaatimaton Suomi on.
Uskoo ken tahtoo, mutta kukapa olisi osannut ennustaa suuren itänaapurin järjestelmän katumistakaan tuossa runsaat 20 vuotta sitten.

Voi vittu mikä salaliittoteoria :D

Huikeeta jätkät, mä nautin tästä.

 

[holvius]

Mielenkiintoinen paletti on saatu kassaan. Yleensä nämä vaan monimutkaistuvat edetessään ja kulut kasvavat. En usko, että liigalla on varaa antaa periksi yhtään, koska silloin muutkin voivat nostaa kytkintä.

Oma veikkaukseni on, että sm-liiga sulkee Harkimoffin ulos.