Liiga ja Jokerit 2013–2014

  • 819 339
  • 2 909

Tshekki77

Jäsen
Suosikkijoukkue
HIFK, HJK, Maajoukkue (lajista riippumatta)
Vai meinaatko ihan tosissaan, että SM-Liiga pystyy sekä hyllyttämään Jokerit sarjasta että estämään KHL-siirron?

Kukaan ei varmaan oikeasti usko kykyyn estää KHL siirto, mutta irtautuminen sm-liigasta voidaan tehdä hintavaksi, varsinkin jos Jokereilla on vähäistäkään intressiä pelata tuleva kausi kotiliigassa.

Lisäksi ihmetyttää päivä päivältä enemmän tämä Harkimon ulostulo asian kanssa. Oliko tosiaan niin, että sokea usko Kummolan kaikkivoipaisuuteen, vei mukanaan? Vai onko kaverin pää mennyt vain pyörälle toimittajien parissa, tehdessä ohjelmaa Hjalliksen kanssa? Eli että on kuviteltu "skuupin" tässä aiheessa antavan ylipäätään minkäänlaista lisäarvoa kokonaisuudelle? Monet puhuu, että niille ja näille ei ole voitu kertoa, kun tieto olisi vuotanut. Mutta minua kiinnostaisi tietää, että mitä sitten? Olisiko tiedotustilaisuudesta tullut laimeampi, jos toimittajilla olisi ollut enemmän aikaa valmistella kysymyksiä? Siellä kun kuitenkin sivuttiin jopa tennistä...

Jos osakassopimus on mallia toistaiseksi voimassa, niin kait siitä jotenkin olisi myös päästävissä eroon, toimimalla oikeassa järjestyksessä ja jos näin olisi toimittu, niin mitä sellaista haittaa olisi voinut edes pahimmissa kuvitelmissa syntyä, että asia päätettiin kuitenkin valmistella salassa? Varsinkin, jos liiton suunnalta oli vihreätä valoa näytetty siirrolle.
 

Japi

Jäsen
Suosikkijoukkue
Pittsburgh, Jokerit, Saipa, Jokipojat, Titaanit
Itse en ole tätä ketjua kauhean paljon seurannut, joten en tiedä onko seuraava asia tullut esille? Minulle on käynyt muutaman viimeisen sivun perusteella selväksi, että SM-liigalla on oikeus sulkea Jokerit sarjasta. Itse olen pohtinut miten SM-liigan tv-sopimukselle ja sponsorisopimuksille käy, jos SM-liiga sulkee Jokerit sarjasta. Jokerithan vastaa 43% SM-liigan valtakunnallisesta kiinnostuksesta (HIFK vastaa toisesta 43% ja muille jää loput 14%). Jos SM-liiga sulkee Jokerit sarjasta niin voiko Nelonen katkaista tv-sopimuksen, sillä nojalla, että SM-liiga on rikkonut tv-sopimusta sulkemalla Jokerit SM-liigasta ja tuote ei enää vastaa ostettua. Jokerithan siis haluaisi pelata SM-liigassa kaudella 2013-2014.
 

Gags

Jäsen
Suosikkijoukkue
Charlestown Chiefs
Oliko tosiaan niin, että sokea usko Kummolan kaikkivoipaisuuteen, vei mukanaan?
Mä en ainakaan pysty mitään muuta johtopäätöstä asiassa vetämään, kun että Hjallis tuon siirtoluvan suhteen hirtti itsensä Kummolaan. Jopa Kummolan omat kommentit tukevat tätä olettamusta, kun kaveri heti tuoreeltaan ja vielä lehdistötilaisuuden jälkeenkin gonahteli asiasta itsevarmaan sävyyn, mutta liigan ulostulon jälkeen onkin sitten ollut aika hiljaista.
 
Eikö Hjalliksen kannattaisi kerätä sellainen rääppiäisporukka että menevät sukkana mestikseen. Säästyisi tuo huhuttu 5 milliä, palkkakulut ja voisi vielä myydä liigapaikan jollekin Sportille. Ihan helvetillinen säästö ja muidenkin joukkueiden pomot olisivat tyytyväisiä.
 

Mikehunt

Jäsen
Suosikkijoukkue
Jokerit, Kyröskosken Pärske
...Lisäksi ihmetyttää päivä päivältä enemmän tämä Harkimon ulostulo asian kanssa...

Itseäni ihmetyttää päivä päivältä enemmän, että millä tavalla Harkimo on nyt tullut ulos asian kanssa? Harkimohan on viimeisen kuukauden aikana "avautunut" 2-3 kertaa Twitterissä, joista klikkien perässä olevat roskajulkaisut repivät yllättäen otsikoita.

Edelleen yllättäen, Harkimo ja Jokerit ovat siltikin olleet miltei joka päivä otsikoissa. Se, että Harkimo antaa kuumottaville toimittajille lausuntoja, ei ole mitenkään ihmeellinen ulostulo mielestäni. Kun puhelin soi, niin siihen vastataan.
 

Beagle Boy

Jäsen
Suosikkijoukkue
HIFK, Luomuteurastajat (RIP)
On myös olemassa sekin mahdollisuus, että julkisuudessa piilossa liiga on tavalla tai toisella jo Jokerien osakkeen ottanut, mahdollisesti jopa lainvoimaisella välitystuomiolla. Peruste tähän voisi olla mahdollisesti osakassopimuksen klausuuli.

Osakeyhtiönä liigalla ei ole mitään velvollisuutta myydä osaketta esim. Mestis-joukkueelle, vaan se voi sen myydä kenelle haluaa. Jospa liiga sitten reiluuttaan myisikin osakkeen takaisin Jokereille, reiluun itse määrittämään hintaansa? Sopiva hinta voisi olla vaikka 5.2 Meur.
 

Porttivahti

Jäsen
Suosikkijoukkue
Maalivahdit
No aika yksinkertaista. Liiga mätkäisisi Jokereille 5 miljoonan euron vahingonkorvausvelvollisuuden. Jokerit sitten riitauttaisi asian. Mitä muita vaihtoehtoja asian ratkaisemiselle silloin olisi kuin käsittely käräjäoikeudessa? Ja itse ainakin epäilisin, että kovinkaan montaa käräjätuomaria ei tästä maasta löydy, jonka mukaan 5 miljoonan vahingonkorvausvelvollisuus olisi perusteltu aiheutettuun vahinkoon nähden.

Olet oikeassa. Liigan etuna on, ettei kyseessä ole vahingonkorvaus, vaan sopimustarjous. Koska sopimusvapaus antaa oikeuden sopia ihan millaisista korvauksista vaan, ei asiaa voi oikein riitauttaa. Tässä siis on kyse summasta jolla liiga unohtaa tehdyt sopimukset, jotka sallisivat Jokereiden sulkemisen sarjasta.

Kiristys, kiskonta, määräävän markkina-aseman väärinkäyttö. Kohtuullisuus, tuo huhuttu summa on enemmän kuin esim. saipan vuosibudjetti. Lisäksi rikkooko tuo kielto kilpailevasta toiminnasta kilpailulakeja. Liigahan on osakeyhtiö ja sen omistavat osakeyhtiöt, eli onko näillä keskenään esim. laiton kartelli?

Mitä kiristystä se on, että pyydetään todella tuntuvia taloudellisia korvauksia siitä, että toinen osapuoli rikkoo sopimuksia? Kyseessä ei myöskään ole kohtuuttomuus, koska Jokereiden ei ole mikään pakko suostua ja voidaan mennä niiden sopimusten mukaan, eli ettei Jokerit pelaa liigaa ja osakkeen lunastussumma menee Helsinki Halli Oy:lle, ei Harkimolle tai Jokereille.

Kilpailukielto ei riko kilpailulakeja. Yhtiökumppaneilta edellytetään lähes aina kilpailukieltoa. Se ei myöskään ole kartelli, kartelli on ihan muuta.

Yritätkö sä ihan vakavissasi vinkata, että liigalla on jokin mahtikortti millä voi omasta mielikuvituksestaan keksiä korvaussumman ja Jokereilla ei ole mitään mahdollisuuksia summaan vaikuttaa, valittaa siitä ja yrittää vaatia kohtuullistamista? Mä en ole nyt ihan sataprosenttisen vakuuttunut et sinäkään tiedät miten asiat menevät ja mistä oikeasti on kyse.

Jokereilla on mahdollisuus hylätä tarjous. Kyseessä on pelkkä tarjous, eikä sitä voida millään tapaa pitää kohtuuttomana. Välimiesmenettelyssä asiaa voidaan käsitellä, mutta sielläkin Jokerit on todella heikolla pohjalla kun ovat niin räikeästi rikkoneet sopimuksia. Liigan tarjoushan on pelkkä ehdotus siitä millä summalla unohtavat nämä rikkomukset. Jokerit voi hyväksyä tarjouksen, esittää vastatarjouksen tai katkaista neuvotteluyhteyden.

Ihan mielenkiinnosta kysyn kun en itse tiedä, että voiko liigahallitus ihan omasta hatusta heittää noita korvausvaatimuksia? Ja jos voivat niin miksi Jokerit eivät voisi asiasta valittaa oikeuteen jos korvausvaatimus on kohtuuton ja kaataa Jokerit? Vai onko tuo korvaussumma mahdollisesti etukäteen sovittu seurojen kesken?
En ainakaan usko, että seurat voivat tuosta noin vaan heitellä summia mitkä Hjallis olisi pakotettu maksamaan mikäli haluaa jotta Jokerit ensi kauden pelaa vielä SM-liigaa.

Edit. Näköjään muutama muukin ihmettelee samaa asiaa, Porttivahti vois nyt selventää.

Viesti saattaa olla sekava, lisäksi otin vain iPadin mukaan joten joudun kirjoittamaan tällä ilman näppäinvastetta, eli kirjoitusvirheitä voi olla.

Vahingonkorvaukset eivät liity tähän mitenkään, koska niihin asti ei ole vielä päästy. Jos liiketoiminnassa rikotaan sopimusta, rikottu osapuoli voi vaatia ihan mitä summaa tahansa siitä että unohtaa tässä sopimuksessa mainitut oikeudet. Jos tämä tarjous hyväksytään, homma on selvä. Jos tarjous hylätään, voi rikottu osapuoli neuvotella lisää tai sitten siirtyä suoraan sopimuksessa mainittuihin sanktioihin ja mahdollisuuksiin.

Lisäksi jo pelkässä lunastuslausekkeessa, joka löytyy yhtiöjärjestyksestä, on vaatimus välimiesmenettelyn käytöstä. Sama löytyy lähes varmasti osakassopimuksesta. Siksi on melko turvallista sanoa, että tätä asiaa ei oikeudessa käsitellä.

Tosiaan pahoittelut mahdollisesti sekavasta viestistä. Henkilökohtaisesti en ota kantaa siihen pitäisikö Jokereiden pelata liigaa ja millaiset sanktiot ovat reiluja tai oikeudenmukaisia.
 

Porttivahti

Jäsen
Suosikkijoukkue
Maalivahdit
On myös olemassa sekin mahdollisuus, että julkisuudessa piilossa liiga on tavalla tai toisella jo Jokerien osakkeen ottanut, mahdollisesti jopa lainvoimaisella välitystuomiolla. Peruste tähän voisi olla mahdollisesti osakassopimuksen klausuuli.

Osakeyhtiönä liigalla ei ole mitään velvollisuutta myydä osaketta esim. Mestis-joukkueelle, vaan se voi sen myydä kenelle haluaa. Jospa liiga sitten reiluuttaan myisikin osakkeen takaisin Jokereille, reiluun itse määrittämään hintaansa? Sopiva hinta voisi olla vaikka 5.2 Meur.

Siihen riittää yhtiöjärjestyksen 12. pykäläkin. Tuotakin on täällä puitu ja koko pykälän tekstikin on ollut kopioituna tänne.
 

obi-wan

Jäsen
Suosikkijoukkue
Hammarby IF, HC Andersen, HC Jatkoaika
Edelleen yllättäen, Harkimo ja Jokerit ovat siltikin olleet miltei joka päivä otsikoissa. Se, että Harkimo antaa kuumottaville toimittajille lausuntoja, ei ole mitenkään ihmeellinen ulostulo mielestäni.

Jokereiden tulevaisuuden UTJ saattaa olla eri mieltä tuosta vastaamisesta.

On eri asia vastata ja todeta "en kommentoi" kuin hakea sympatiaa ja luottaa julkisesti Kalen pelastukseen.
 

erku

Jäsen
Suosikkijoukkue
Leijonat
Omasta mielestäni ylivoimaisesti mielenkiintoisin tilanne olisi se, että Jokerit haistattaisi vitut liigan 5 miljoonan kipurahatarjoukselle. Tällöin nähtäisiin olisiko muilla liigaseuroilla oikeasti munaa potkia Jokereita liigasta. Tällöinhän liiga joutuisi myös neuvottelemaan kaiken järjen mukaan Nelosen kanssa tv-sopimuksen uusiksi, sillä ei kai Nelonenkaan sitä nyt hyvällä katsoisi, että muut liigaseurat savustavat sarjan mielenkiintoisimman joukkueen ulos sarjasta. No joka tapauksessa jänniä ja mielenkiintoisia aikoja eletään.
 

Noppa10

Jäsen
Suosikkijoukkue
Toronto Maple Leafs
Omasta mielestäni ylivoimaisesti mielenkiintoisin tilanne olisi se, että Jokerit haistattaisi vitut liigan 5 miljoonan kipurahatarjoukselle. Tällöin nähtäisiin olisiko muilla liigaseuroilla oikeasti munaa potkia Jokereita liigasta. Tällöinhän liiga joutuisi myös neuvottelemaan kaiken järjen mukaan Nelosen kanssa tv-sopimuksen uusiksi, sillä ei kai Nelonenkaan sitä nyt hyvällä katsoisi, että muut liigaseurat savustavat sarjan mielenkiintoisimman joukkueen ulos sarjasta. No joka tapauksessa jänniä ja mielenkiintoisia aikoja eletään.

Samoilla linjoilla täälläkin. Ja mitähän siinä tapauksessa tapahtuu, jos (vissiinkin huomenna pidettävässä kokouksessa) äänin 7-6 osakkaat päättävät pitää Jokerit liigassa? Vaaditaanko silloinkin korvauksia, ja mitä tapahtuu jos Jokerit ei halua maksaa?
 

Noppa10

Jäsen
Suosikkijoukkue
Toronto Maple Leafs
Oletko tehnyt gallupin Jokerit-HIFK talviklassikon erätauolla vai perustuvatko nämä lukemat johonkin faktaan?

Lähdettä en tähän hätään pysty sanomaan, mutta parisen vuotta takaperin tehtiin tästä asiasta tutkimus ja silloin prosentit olivat suunnilleen tuota luokkaa. Sitä en muista (tai edes tiedä), miten tutkimus on toteutettu.
 

PJ

Jäsen
Suosikkijoukkue
Tulevat Mestarit
Löytyisikö tälle väittämälle jotain lähdettä?

Hassua, että sinä kysyt, kun olet tätä asiaa jo kommentoinutkin. Et muuten vastannut aiempaan kysymykseeni Jokerien mahdollisesta myynnistä, ainakin osittain, kannattajille. Olisi mukava, jos vastaisit siihen olisiko esimerkiksi sinusta kiinnostavaa omistaa Jokereita ja miten paljon olisit valmis sijoittamaan? Seura on sinulle ilmiselvästi todella tärkeä.

Tässä on sinulle linkki tiedotteeseen, jonka olet kyllä jo lukenut:
SM-liigan tiedote 16.7.2013 - SM-liiga

Asia käy myös implisiittisesti hyvin selväksi Jokerien antamasta selvityksestä, joka lähti huikealla tavalla kiistämään ettei mitään siirtoa ole vielä virallisesti tehtykään. Tämä oletettavasti vain osakassopimuksen sanktiopykälien takia. Se oli hieno vastine, kun esimerkiksi Jokerien viralliset sivut tiedottivat seuran siirtyvän KHL:ään ja Suomen Jääkiekkoliitto oikein antoi luvankin siirrolle :) Vastine täytyi luonnollisesti kirjoittaa noin, koska osakassopimus edellyttää lupaa, joka on siis "riidatonta".

Sinänsä hienoa pyristelyä Jokerien toimistolla ja todellinen näyte ammattitaidosta :)

Osakassopimusta ei ole vielä julkisuudessa näkynyt, joten tarkka muoto "luvalle" on tietysti epäselvä. Voit tietysti sen perusteella epäillä Liigan tiedotetta ja sanamuotoa "riidaton". Sehän on muotia täällä parin päivän välein alkaa epäillä kaikkia ja keksiä yhä uusia juttuja. Asiassa tuskin on mitään epäselvää siksi selkeä tuo Liigan tiedote ja kommentit siitä ovat olleet, kuten ei myöskään Liigan oikeus esimerkiksi sulkea Jokerit Liigasta jo ensi kaudella.

Huomenna on mielenkiintoinen päivä. Siinä on kokous, joka olisi kiva nähdä vaikka televisiosta :)
 

PJ

Jäsen
Suosikkijoukkue
Tulevat Mestarit
Näin siinä käy kun menee puurot ja vellit sekaisin. Tuosta voi vielä tarkistaa faktat: Hjallis Jokereiden sulkemisesta SM-liigasta: Sitä ei tehdä | Sportti.com (linkki vie sportti.comin uutiseen)

Kuten todettu, SM-liiga voi estää Jokereiden pelaamisen omassa liigassaan, ei KHL:ssä tahi missään muussakaan liigassa. Rautalangalle ilmeisesti enää ole käyttöä?

Ihanko rautalankaa ja velliä olisi tarjolla, siis yhtä aikaako :)

Hjallis myös kertoi haastattelussa odottavansa Liigan maksavan hänelle korvauksia osakkeesta. "SM-liigan pitää lunastaa meiltä liigalisenssi. Se on vähintään yhtä paljon kuin liigan tekemän tv-diilin arvo seuroille eli vähän yli miljoona euroa." Perusteluksi hän siis kertoi, että Televisiosopimuksen arvo on yli miljoona. Siis hän haluaa rahaa samasta TV sopimuksesta, jonka arvoa hän aikoo tulevaisuudessa laskea tuomalla Venäjän liigan samalle markkinalle. Tämä on lähes hellyyttävää :)

Hjalliksen kommentit asiasta ovat olleet lähinnä huvittavia, niputan tuon lainauksen samaan kastiin. Siis kyllä, epäilen lähdettäsi ja Harkimon kommentteja. Kesäkuun kommentit olivat vielä oma lukunsa, mutta laitetaan ne vauhtisokeuden piikkiin ja annetaan olla. Valitettavasti meiltä kummaltakin puuttuu osakassopimus, joten joudumme odottamaan huomiseen lisätietojen osalta. Myös tuo hallikauppa, josta en viitsi sinänsä olla erityisen kiinnostunut, kuten Liiton lupakin voidaan edelleen riittauttaa.

Hjallis tai Kummola eivät myöskään vielä heinäkuun alussa selvästi olleet tutustuneet osakassopimukseen. Kummollalle se ei toki kuulu muuten kuin hänen olettevan taloudellisen kytköksen kautta Hjallikseen.

"Itse pääasian osalta liiga toteaa olevan riidatonta, että siirtyminen kilpailevaan liigaan edellyttää liigan hallituksen antamaa suostumusta. Tällaista lupaa ei liigalta ole pyydetty, koska liigalle nyt annetun tiedon mukaan ja vastoin julkisuuteen annettuja tietoja, sitovia sopimuksia Jokerien siirtymisestä KHL-liigaan ei ole tehty.", Liigan tiedote 16.7.2013

Voi toki olla, että tästä saadaan riita. Mutta miksi Jokerit vaivautuivat selittämään asiaa ja vielä noin hauskalla tavalla, jos se on tarpeetonta?

Ainakin tästä saa halutessaan riidan, kun tulkitsee eri osapuolien kommentteja :)
 

JypFabu

Jäsen
Suosikkijoukkue
Jyp
Niin, toisaalta SM-Liigahan on kovasti nyt julkisuudessa olevien tietojen mukaan potkimassa Jokereita pihalle sarjasta. Tällöinhän SM-Liiga ei mitenkään pysty estämään Jokerien KHL-virityksiä.

Liiga varmaan ilmasee tahtonsa kahdella tavalla: joko pitävä sitoutuminen sm-liigaan jatkossakin, tai samantien pihalle ja kanteet sopimusrikkomuksesta niskaan. Se, että Kummola on antanut "luvan" ei sopimustekstejä lakituvassa pohdittaessa merkitse yhtään mitään, kun liiga ei lupaa ole antanut.

Liiga ei imagonsa säilymisen vuoksi voi oikein mihinkään nahkapäätöksiin turvautua, vaan käenpoika on nitistettävä, mikäli suomalaista kiekkoa meinaa puolustaa.

Surullista koko episodissa on se, että ilmeisesti Hjallis pelasti uppoavan laivansa suomalaisen kiekkoilun kustannuksella, kaikki kun indikoi siihen suuntaan, että koko bisnes oli niin pahasti tappiollista, että kuoppaan olisi mennyt Hjalliksen ja ilmeisesti myös Kummolan rahat, muuten koko hölmöilyä on vaikea ymmärtää järkiperäisesti.
 

Japi

Jäsen
Suosikkijoukkue
Pittsburgh, Jokerit, Saipa, Jokipojat, Titaanit
Oletko tehnyt gallupin Jokerit-HIFK talviklassikon erätauolla vai perustuvatko nämä lukemat johonkin faktaan?

Ihan mutu-tuntumaan perustuu. Toki olen lukenut jääkiekkouutisointia vuodesta 1990 vuoteen 2008 ERITTÄIN TARKASTI. Ja sen jälkeenkin Urheilulehteä ja Veikkaajaa. Näissä lukemissani lehdissä uutisoinnin jakautuma oli suunnilleen tuo. No ehkä hieman liioitellusti, mutta ei paljoa kuitenkaan.
 

Zaari

Jäsen
Suosikkijoukkue
Ässät
Samoilla linjoilla täälläkin. Ja mitähän siinä tapauksessa tapahtuu, jos (vissiinkin huomenna pidettävässä kokouksessa) äänin 7-6 osakkaat päättävät pitää Jokerit liigassa? Vaaditaanko silloinkin korvauksia, ja mitä tapahtuu jos Jokerit ei halua maksaa?

Eikö näissä pitänyt olla kaikkien seurojen hyväksyntä eikä äänestys? Jossain ainakin näin luki jollen ihan väärin muista. Eikös Jokerit edelleen ole osakas kunnes toisin päätetään. En tiedä sitten jos näin on että mikä on Jokereiden kanta:D

Ihan sama mulle pelaako Jokerit liigassa ensi kaudella vai ei. Jotenkin vaan mielenkiintoista seurata mitä tapahtuu.
 

Noppa10

Jäsen
Suosikkijoukkue
Toronto Maple Leafs
Ihan mutu-tuntumaan perustuu. Toki olen lukenut jääkiekkouutisointia vuodesta 1990 vuoteen 2008 ERITTÄIN TARKASTI. Ja sen jälkeenkin Urheilulehteä ja Veikkaajaa. Näissä lukemissani lehdissä uutisoinnin jakautuma oli suunnilleen tuo. No ehkä hieman liioitellusti, mutta ei paljoa kuitenkaan.

Yritin tuossa kaivella netin syövereistä mustaa valkoisella, siinä kuitenkaan onnistumatta. Sulla on kuitenkin ihan hyvä mutu, koska muistan, että PK-seutu kattoi ~80%. Siitä ei ole hajuakaan, miten noihin rosentteihin on päästy...
 

V-G-

Jäsen
Suosikkijoukkue
Україна | isn't
Liiga varmaan ilmasee tahtonsa kahdella tavalla: joko pitävä sitoutuminen sm-liigaan jatkossakin, tai samantien pihalle ja kanteet sopimusrikkomuksesta niskaan. Se, että Kummola on antanut "luvan" ei sopimustekstejä lakituvassa pohdittaessa merkitse yhtään mitään, kun liiga ei lupaa ole antanut.

Tämä! Tässä on nimenomaan kyse siitä, että TPS, Tappara, Kärpät ja HIFK (mikseivät muutkin) eivät suin surminkaan halua, että Jokerit lähtee. Kapanen saattaa ollakin niin kokovartalopelle, että haluaa Jokerit pois Lehkos-episodin takia ja kärkkyy lisäksi masseja.

Surullista koko episodissa on se, että ilmeisesti Hjallis pelasti uppoavan laivansa suomalaisen kiekkoilun kustannuksella, kaikki kun indikoi siihen suuntaan, että koko bisnes oli niin pahasti tappiollista, että kuoppaan olisi mennyt Hjalliksen ja ilmeisesti myös Kummolan rahat, muuten koko hölmöilyä on vaikea ymmärtää järkiperäisesti.

Tämä ei niinkään... Jos halli ja urheilutoiminta niputetaan yhteen niin kuin loogista on, ei bisnes ole mennyt niin huonosti kuin täällä usein annetaan ymmärtää. Jokerit + halli on arvokkaampi nyt kuin se oli vuonna 1997. Ymmärrän toki pointtisi: järkiperäisyyttä ainakaan sen pitkäjänteisessä muodossa minunkin on haateellista löytää.
 

Porttivahti

Jäsen
Suosikkijoukkue
Maalivahdit
Tämä! Tässä on nimenomaan kyse siitä, että TPS, Tappara, Kärpät ja HIFK (mikseivät muutkin) eivät suin surminkaan halua, että Jokerit lähtee. Kapanen saattaa ollakin niin kokovartalopelle, että haluaa Jokerit pois Lehkos-episodin takia ja kärkkyy lisäksi masseja.

Olettaisin näiden joukkueiden olevan kyllä vähän eri mieltä. Kyllä nämäkin joukkueet mielellään katsovat kortit loppuun. Tuskin kuitenkaan ovat aktiivisimmin poistorintamassa, vaan enemmänkin passiivisia seuraajia.

Henkilökohtaisesti olisin valmis sinun kaltaistesi fanien vuoksi lähtemään jopa barrikaadeille, jotta Jokerit saisivat pelata ensi kaudella liigaa. Ikävä kyllä asia voi mennä toisellakin tapaa.
 

PJx

Jäsen
Liiga varmaan ilmasee tahtonsa kahdella tavalla: joko pitävä sitoutuminen sm-liigaan jatkossakin, tai samantien pihalle ja kanteet sopimusrikkomuksesta niskaan. Se, että Kummola on antanut "luvan" ei sopimustekstejä lakituvassa pohdittaessa merkitse yhtään mitään, kun liiga ei lupaa ole antanut.

Liiga ei imagonsa säilymisen vuoksi voi oikein mihinkään nahkapäätöksiin turvautua, vaan käenpoika on nitistettävä, mikäli suomalaista kiekkoa meinaa puolustaa.
Niin no, siinä vaiheessa jos tehdään päätös, että Jokerit suljetaan liigasta, tehdään päätös, että Liigan on "irrotettava" n. 200k€/joukkue rahaa operaatioon hyvin lyhyellä varoitusajalla ilman, että mitään on toivoa saada takaisinpäin. Päinvastoin, kanteisiin ja vaateisiin olisi syytä varautua jatkossa. Samalla koko peliasetelma kääntyisi toiseksi.

Rahaa söisivät heti käytännössä pakollinen liigaosakkeen lunastus, joka olisi pakko tehdä ennen sen myyntiä eteenpäin. Lisäksi tuottohan jaettaisiin osakkaille eli siis myös Jokeri-lisenssin haltijalle. Lisäksi välittömästi rahaa söisi neuvotteluun menevää TV-sopimus ja tarve palkata hyviä lakimiehiä.

Jokerit puolestaan ajettaisiin niin syvään konkurssiin (pelaajapalkkiot, halliyhtiön saamiset, verot yms.), ettei mitään olisi odotettavissa takaisinpäin, olisi vaateet oikeutettuja tai eivät. Konkurssipesä puolestaan hakisi kaikki mahdolliset muotovirheet yms rahastusmahdollisuudet. Tästä ruljanssista huolimatta Jokerit aloittaisi KHL-pelit puhtaalta pöydältä Jokeri-brändillä. Hyvässä lykyssä Liiga painisi sotkun kanssa vuosia. Tämän välttämiseksi se sopisi asian rahalla konkurssipesän kanssa, kiireessä kun kupruja luultavasti menettelytapoihin jäisi...

Oli kumpi osapuoli hyvänsä juridisesti vahvoilla, niin kauhun tasapainon luulisi johtavan siihen, ettei kortteja katsota loppuun. Oletan, että päättäjät ovat kuitenkin jossain määrin tolkullista sakkia...
 

Porttivahti

Jäsen
Suosikkijoukkue
Maalivahdit
Niin no, siinä vaiheessa jos tehdään päätös, että Jokerit suljetaan liigasta, tehdään päätös, että Liigan on "irrotettava" n. 200k€/joukkue rahaa operaatioon hyvin lyhyellä varoitusajalla ilman, että mitään on toivoa saada takaisinpäin. Päinvastoin, kanteisiin ja vaateisiin olisi syytä varautua jatkossa. Samalla koko peliasetelma kääntyisi toiseksi.

Rahaa söisivät heti käytännössä pakollinen liigaosakkeen lunastus, joka olisi pakko tehdä ennen sen myyntiä eteenpäin. Lisäksi tuottohan jaettaisiin osakkaille eli siis myös Jokeri-lisenssin haltijalle. Lisäksi välittömästi rahaa söisi neuvotteluun menevää TV-sopimus ja tarve palkata hyviä lakimiehiä.

Jokerit puolestaan ajettaisiin niin syvään konkurssiin (pelaajapalkkiot, halliyhtiön saamiset, verot yms.), ettei mitään olisi odotettavissa takaisinpäin, olisi vaateet oikeutettuja tai eivät. Konkurssipesä puolestaan hakisi kaikki mahdolliset muotovirheet yms rahastusmahdollisuudet. Tästä ruljanssista huolimatta Jokerit aloittaisi KHL-pelit puhtaalta pöydältä Jokeri-brändillä. Hyvässä lykyssä Liiga painisi sotkun kanssa vuosia. Tämän välttämiseksi se sopisi asian rahalla konkurssipesän kanssa, kiireessä kun kupruja luultavasti menettelytapoihin jäisi...

Mihin tuo 200k€ per joukkue perustuu? Arvaukseni on ettei liigaosakkeen lunastushinta olisi edes 100 000 euroa, perustuu siihen ettei asiaa todennäköisesti ajateltu omistusjärjestelyjä tehdessä.

Lunastuksesta hyötyisi vain Rothenbergit kavereineen, koska de jure he möivät osakkeen Harkimolle. Ei merkitystä sillä, että koko omistajapoppoo on vaihtunut firman taustalta.

Liigahan ei riko mitään lakia jos sulkee Jokerit sarjasta. Sellaisiin sopimuksiin on suostuttu, ja sellaisia sopimuksia on rikottu. Siksi on aika kaukaahaettua että Jokerit saisivat liigalta pennin jeniä korvauksena.

Konkurssipesän takaisinsaanti perustuu ihan muuhun kuin omien sopimusrikkomusten seurauksiin. Samoin näistä koituvat vahingot eivät ole rikotun osapuolen vastuulla.

Oli kumpi osapuoli hyvänsä juridisesti vahvoilla, niin kauhun tasapainon luulisi johtavan siihen, ettei kortteja katsota loppuun. Oletan, että päättäjät ovat kuitenkin jossain määrin tolkullista sakkia...

Tolkullisuutta toivotaan täälläkin. Tosin olen kyllä eri mieltä noista perusteluistasi, ihan ilman sarvia ja hampaita.
 
Suosikkijoukkue
Tappara
Yritin tuossa kaivella netin syövereistä mustaa valkoisella, siinä kuitenkaan onnistumatta. Sulla on kuitenkin ihan hyvä mutu, koska muistan, että PK-seutu kattoi ~80%. Siitä ei ole hajuakaan, miten noihin rosentteihin on päästy...

Oletko nyt sekoittanut joukkueiden yleisen kannatuksen ja medianäkyvyyden Iltapaskoissa sekä Kolmosen Jarkko&Tuomo-Ruudussa? Silloin prosenttisi ovat varmasti oikein. Se ei taas mitenkään korreloi eri liigajoukkueiden kannattajakunnan määriin ja ns. yleiseen kannatukseen.
 
Kirjaudu sisään, jos haluat vastata ketjuun. Jos sinulla ei ole vielä käyttäjätunnusta, rekisteröidy nyt! Kirjaudu / Rekisteröidy
Ylös