Liiga ja Jokerit 2013–2014

[The Original Jags]

Tuntuu että paras ratkaisu olisi pistää Jokerit pikapäätöksellä pelaamaan KHL:aa on jo ensi kaudeksi. Tämä edellyttäisi KHL:n sarjaohjelman rukkaamista uusiksi ja Jokereiden pelaajasopimusten uudelleenneuvottelua. Lisäksi Jokereiden tulisi löytää nykyiseen porukkaansa muutama kova vahvistus köyhiltä pelaajamarkkinoilta, mikäli se haluaisi välttää jumbosijat KHL:ssä. Mutta parempi tämäkin kuin tämä nykyinen vatvominen ja SM-liigan kanssa tappeleminen.

 

[Punakeltainen Kapina]

Niin. Mutta jos nyt mennään lakki kourassa pummaamaan rahaa niin venäläisillä saattaa alkaa mopo keulimaan osuuksista puhuttaessa.

Miksi mentäisiin? Ei Harkimo ole 5 miljoonaa yhdestä kaudesta maksamassa vaikka fyrkat venäläisiltä hattu kourassa haettaisiin.

Veikkaan, että kipurahoja Jokerit joutuu liigalle maksamaan mutta ne rahat ovat monta miljoonaa nyt puhuttuja pienemmät. Muut seurat eivät Jokereita liigasta ulos halua eikä Jokerit halua olla ulkona liigasta ylimääräistä kautta, kyse on vain järkevästä sopimuksesta molemmille puolille. Muut nyhtää niin paljon kun Jokereille on järkevää maksaa (eli mihin Jokerit viime kädessä suostuu.) Yhdestä kaudesta tuo summa ei 5 miljoonaa ole. Kysyntä ja tarjonta jne, kannattaa pitää tämä mielessä vaikka kannattajan värilasit silmillä onanoisikin Jokerien ditchaamiselle tunnepohjaisesti tai vaihtoehtoisesti jokerikannattajana fantasioisi Hjalliksen haistatuksista liigalle. Bisnestä tämä on kuitenkin niille jotka asiasta päättävät ja silloin se kylmä käteinen painaa enemmän kuin kuuma pää.

 

[Tshekki77]

Eli yksipuoliseen kiristykseen pitäisi suostua hymyssä suin?

KHL:n suunnalta tämä varmaan tuntuu lähinnä vitsiltä. Viisi miljoonaa euroa? Laitetaan siihen nolla perään, niin siinä vaiheessa ehkä venäläisten oligarkkienkin hymy saattaisi, ihan pieneksi hetkeksi hyytyä. Isossa kuvassa tuo viitonen ei ole mitään, mutta isossa kuvassa yhden kauden pelaamattomuus ei varmaan lisäisi mahdollisten laajennushankkeiden suosiota Euroopassa. Eli toisen puolen Helsingin mittakaavassa voi tuntua katastrofilta, mutta Euraasian mittakaavassa pieni töyssy, jos sitäkään.

 

[Major Julli]

Eli yksipuoliseen kiristykseen pitäisi suostua hymyssä suin?

Yksipuoliseen? Eiköhän pelin avaus ollut tuo Hjallis/Kale suhmurointi pikapuhelinkokouksineen ja tiedotustilauksineen. Paljon kerrottiin silloin asioita julkisuuteen, jotka osoittautuvat vääriksi ja joita vedettiin takaisin. Yritettiin laittaa liiga tilanteeseen jossa Jokerien lähtö olisi väistämätön ja kuviteltiin että liiga maksaa osakkeesta rahat ja että sopimukset ja säännöt eivät koske Hjallista ja Kalea. Sitten kun liiga alkoi vaatimaan omiaan, alkoi tämä itku kiristyksestä.

Kiristykseen? Liiga ei ole rikkonut sääntöjä, sopimuksia tai lakia. Liiga on myöskin ollut hyvin säästeliäästi julkisuudessa asian tiimoilta. Hjalliksen osalta asiat on toisin.

 

[Lager Lager]

Tuntuu että paras ratkaisu olisi pistää Jokerit pikapäätöksellä pelaamaan KHL:aa on jo ensi kaudeksi. Tämä edellyttäisi KHL:n sarjaohjelman rukkaamista uusiksi ja Jokereiden pelaajasopimusten uudelleenneuvottelua. Lisäksi Jokereiden tulisi löytää nykyiseen porukkaansa muutama kova vahvistus köyhiltä pelaajamarkkinoilta, mikäli se haluaisi välttää jumbosijat KHL:ssä. Mutta parempi tämäkin kuin tämä nykyinen vatvominen ja SM-liigan kanssa tappeleminen.

Juuri näin, mutta onkohan edes mahdollista. Parempi olisi laittaa rahat KHL-matkustuskuluihin, kuin antaa yhtään mitään ahneille SM-liiga jengeille.

 

[Finisher]

Oikeastihan tässä ei ole kyse mistään osakassopimuksen rikkomisesta, vaan yksinkertaisesti pienempien halusta päästä kerrankin näpäyttämään isompaansa. SM-Liigan kasvusta voidaan laittaa hyvin paljon Jokereiden piikkiin, siinä missä nämä nyt pyödällä huutelevat seurat ovat yrittäneet vain selviytyä. Milloin liiga on pelastanut pelikaaneja, milloin laajennettu sarjaa ja suljettu sitä että kaikilla olisi mukavaa. Nyt kun iso paha Jokerit on ainakin näennäisesti maassa, haluavat takarivin hiljaisetkin oppilaat päästä yhtäkkiä potkimaan ja lyömään. Herravihaa parhaimmillaan ja pahimmillaan.

 

[Andrew]

KHL:n suunnalta tämä varmaan tuntuu lähinnä vitsiltä. Viisi miljoonaa euroa? Laitetaan siihen nolla perään, niin siinä vaiheessa ehkä venäläisten oligarkkienkin hymy saattaisi, ihan pieneksi hetkeksi hyytyä. Isossa kuvassa tuo viitonen ei ole mitään, mutta isossa kuvassa yhden kauden pelaamattomuus ei varmaan lisäisi mahdollisten laajennushankkeiden suosiota Euroopassa. Eli toisen puolen Helsingin mittakaavassa voi tuntua katastrofilta, mutta Euraasian mittakaavassa pieni töyssy, jos sitäkään.

Tai sitten sanotaan vain "ei" rahastukselle ja SM-liigan hymy hyytyy. SM-liiga elää Jokerit-HIFK asetelmasta ja SM-liiga ei todellakaan uskalla kumpaakaan joukkuetta sulkea pois liigasta. Se on piste.

Eiköhän lakimiehet ole eri skenaariot tutkineet mitä tässä tilanteessa voidaan tehdä. Nyt vedetään vain teatteria, että näyttäisi uskottavalta SM-liigan kannalta.

 

[Steegil]

KHL:n suunnalta tämä varmaan tuntuu lähinnä vitsiltä. Viisi miljoonaa euroa? Laitetaan siihen nolla perään, niin siinä vaiheessa ehkä venäläisten oligarkkienkin hymy saattaisi, ihan pieneksi hetkeksi hyytyä. Isossa kuvassa tuo viitonen ei ole mitään, mutta isossa kuvassa yhden kauden pelaamattomuus ei varmaan lisäisi mahdollisten laajennushankkeiden suosiota Euroopassa. Eli toisen puolen Helsingin mittakaavassa voi tuntua katastrofilta, mutta Euraasian mittakaavassa pieni töyssy, jos sitäkään.

Muut KHL:llään haluavat toki ajoittavat ilmoituksen KHL:llään siirtymisestä siten, että he pääsevät pelaamaan heti seuraavana kautena sitä sarjaa.

Vaikka viisi milliä tuntuisikin vitsiltä niin ei menestävät liikemiehet rahaansa yksipuolisen kiristyksen edessä ala ilman vastustusta antamaan. Halvemmaksi tulisi perustaa kokonaan uusi seura.

 

[yki]

Toivottavasti ei makseta 5M€ siitä, että saadan pelata yksi kausi SM-liigassa. Ahneella miehellä on paskanen loppu, saattaa päteä niin SM-liigaan kuin Hjallikseen. Arvostan Hjalliksen kunnianhimoa ja riskien ottamista, KHL:ssä kaikki voi mennä pieleen tai sitten asiat menevät hyvin. Suomalaiselle jääkiekolle pitkällä tähtäimellä hyvä asia, mikäli KHL pystyy rakentamaan liigastaan entistä paremman eikä kupla puhkea. Sitä kukaan ei tiedä, miten käy.

KHL:ään ollaan menossa, itse olisin jäänyt SM-liigaan. Ensi kausi olisi todella mielenkiintoinen, sillä tällä hetkellä sarjassa on muutama todella mielenkiintoinen joukkue: Tappara, Ässät, Kärpät ja JYP.

 

[sob]

Itse suhtaudun negatiivisesti kaikkiin kiristysyrityksiin, olkoon ne vaikka kuinka "oikeutettuja". Täällä haisee nyt perinteinen antijokerit -ilmapiiri sekä pienen rahastuksen mahdollisuus.

Fakta on, että Jokereita ei ole vielä myyty, ja vuoden vasta päästä venäläisillä on OPTIO ostaa osa joukkueesta. Jokerit ei ole myöskään ilmoittanut ettei se aio pelata SM-Liigaa tulevalla kaudella, ja mahdolliset muutokset koskevat vasta kautta 14-15.

Jokereina sanoisin pokeritermein "I call"... Ts. ilmoittaisin kylmästi, ettei tässä vaiheessa makseta kenellekään mitään, ja että liigalisenssistä voidaan käydä kauppaa kauden jälkeen normaalein osakassopimuksen ehdoin - mitä ne sitten ovatkaan.

 

[Tshekki77]

Tuntuu että paras ratkaisu olisi pistää Jokerit pikapäätöksellä pelaamaan KHL:aa on jo ensi kaudeksi. Tämä edellyttäisi KHL:n sarjaohjelman rukkaamista uusiksi ja Jokereiden pelaajasopimusten uudelleenneuvottelua. Lisäksi Jokereiden tulisi löytää nykyiseen porukkaansa muutama kova vahvistus köyhiltä pelaajamarkkinoilta, mikäli se haluaisi välttää jumbosijat KHL:ssä. Mutta parempi tämäkin kuin tämä nykyinen vatvominen ja SM-liigan kanssa tappeleminen.

Sä olet ihan aidosti sitä mieltä, että tämä kaikki kannattaisi tehdä viiden miljoonan euron tähden? Kalenterit uusiksi tässä vaiheessa? Voisi luulla, että siinä vaiheessa jo pelkästään SKA:n pelaajat keräisivät kolehdin, ettei tarvisi hommia alkaa muuttamaan, viime metreillä. Lisäksi se ensimmäinen kausi jokereilla uudessa liigassa voisi muuttua täydelliseksi pannukakuksi. Sitäkö KHL ihan oikeasti haluaisi ensimmäiseltä "länsijoukkueeltaan", jolla kuitenkin koitetaan myydä KHL ajatusta myös ruotsalaisille, saksalaisille yms.

Miten iso raha viisi miljoonaa on noissa ympyröissä? Vaikka toki tiedetään sinun omat ajatuksesi venäläisen rahan viljelemisestä länteen.

 

[Major Julli]

Tai sitten sanotaan vain "ei" rahastukselle ja SM-liigan hymy hyytyy. SM-liiga elää Jokerit-HIFK asetelmasta ja SM-liiga ei todellakaan uskalla kumpaakaan joukkuetta sulkea pois liigasta. Se on piste.

Se että jatkoajan Jokeri-faneilla on kollektiivinen HIFK-fetissi ei tarkoita sitä että esim. Tampereella mielenkiinto liigaa kohtaa putoaisi jos nämä joukkueet eivät olisi järjestämässä vuotuisia skandaalejaan. Päinvastoin, tämän show'n loppuminen antaisi lisätilaa mediassa muille seuroille. Nämä Helsingin seurojen koomailut ovat tuottaneet suurta vahinkoa liigan julkisuuskuvalle, ja toisen poistuessa on toinen helpompi pitää ruodussa.

Jokerien poistuminen pienentäisi ensi alkuun muiden liigaseurojen liikevaihtoa prosentin verran. Sen jälkeen kysymysmerkit olisi seuraava tv-sopimus. Mutta Jokerien poistuminen myös yhtenäistää liigaseurojen johtoa ja luo niille yhteisen vihollisen, mikä tulee näkymään pitkässä juoksussa. Liiga tulee pärjäämään erinomaisesti ilman Jokereita, nyt väännetään suuremmasta asiasta kuin Jokerit eli KHL:n länsiexpansion pysäyttämisestä.

 

[Juhaht]

Tänäänhän tuo (illalla?) selviää. Veikkaan, että Jokerit joutuu maksamaan isohkon korvauksen liigajoukkueille, ja saa täten pelata vielä ensi kauden Suomen mestaruudesta ennen siirtymistään Venäjän mestaruussarjaan. Neuvottelutuloksista tuskin kerrotaan mitään julkisuuteen, joten eltonit voivat loppuviikosta lähtien kertoa kuinka Hjallis kyykytti puuhasteluliigaa.

 

[Yläpesä]

Iso osa tätä vyyhtiä on tosiasiassa se, että Hjallis halutaan yhtälöstä ulos. Ei niinkään Jokerit-joukkuetta. Eikä leuatonta käy edes yhtään sääliksi. Hieman samanlaisin fiiliksin katsoisin kun porukka yhteistuumin päättää antaa sakinhivutusta jollekin koulukiusaajalle aikansa terapeuttisia keskusteluita kokeiltuaan. Harkimo on tottunut toimimaan itsevaltaisesti ja seurauksia lainkaan ajattelematta. Säännöt eivät häntä kiinnosta. Mitta tulee jossain vaiheessa täyteen ja nyt ylimielisyys pikkuasioiden suhteen koituu äijän kohtaloksi. Antaa mennä vaan. Kaverilla on vielä työsarkaa kiinteistöpuolella ja juoruohjelmien vetäjänä.

 

[Tshekki77]

Tai sitten sanotaan vain "ei" rahastukselle ja SM-liigan hymy hyytyy. SM-liiga elää Jokerit-HIFK asetelmasta ja SM-liiga ei todellakaan uskalla kumpaakaan joukkuetta sulkea pois liigasta. Se on piste.

Mutta kait sä ymmärrät, että Jokerit on joka tapauksessa lähdössä, joten mitä menetettävää sm-liigalla tässä oikeasti on? Paikallispelejä on tämän hetkisen tiedon mukaan jäljellä enää viisi. Seitsemän, jos tasauksissa pelataan vastakkain. Sen jälkeen se on joka tapauksessa finito, sm-liigan näkökulmasta. Vaikka Jokereista ja HIFK:sta on helppo, ainakin täältä pääkaupungin suunnalta, ajatella vaikka mitä suurta, niin ei 420 ottelun bisnes voi kaatua 5-7 peliin.

 

[Steegil]

Se että jatkoajan Jokeri-faneilla on kollektiivinen HIFK-fetissi ei tarkoita sitä että esim. Tampereella mielenkiinto liigaa kohtaa putoaisi jos nämä joukkueet eivät olisi järjestämässä vuotuisia skandaalejaan. Päinvastoin, tämän show'n loppuminen antaisi lisätilaa mediassa muille seuroille. Nämä Helsingin seurojen koomailut ovat tuottaneet suurta vahinkoa liigan julkisuuskuvalle, ja toisen poistuessa on toinen helpompi pitää ruodussa.

Vasta muutama tunti sitten olit eräässä ketjussa kuinka, joku Jokerifani oli tullut privaasi uhkailemaan. Kannattaako sinun sitten "fiksumpana" provosoida näitä keskenkasvuisia uhkaajia?

Mitä olen viestejäsi lukenut niin olet vain keskimääräistä huonompi provoilija, joka on kerrankin saanut jonkun suuttumaan oikein kunnolla.

 

[Masentaja]

Jos nyt ainoa tarkoitus on pysäyttää KHL:n laajeneminen läntisempään eurooppaan, niin metsään menee. Uskoisin, että kulisseissa on jo sovittu myös muista länsieuroopan maista tulevista joukkueista, saksa, ruotsi, norja, sveitsi jne. Uskokaa pois, että ennen kauden 14-15 alkua, tulee länsieuroopasta muitakin joukkueita mukaan. Sitä ei meidän kotoisen liigan herrat estä millään. Ei yhtään millään.

 

[Porttivahti]

Itse suhtaudun negatiivisesti kaikkiin kiristysyrityksiin, olkoon ne vaikka kuinka "oikeutettuja". Täällä haisee nyt perinteinen antijokerit -ilmapiiri sekä pienen rahastuksen mahdollisuus.

Fakta on, että Jokereita ei ole vielä myyty, ja vuoden vasta päästä venäläisillä on OPTIO ostaa osa joukkueesta. Jokerit ei ole myöskään ilmoittanut ettei se aio pelata SM-Liigaa tulevalla kaudella, ja mahdolliset muutokset koskevat vasta kautta 14-15.

Jokereina sanoisin pokeritermein "I call"... Ts. ilmoittaisin kylmästi, ettei tässä vaiheessa makseta kenellekään mitään, ja että liigalisenssistä voidaan käydä kauppaa kauden jälkeen normaalein osakassopimuksen ehdoin - mitä ne sitten ovatkaan.

Kai ymmärrät, että "I call"-tilanteessa liigaosakkeesta nimenomaan käydään kauppaa, mutta yhtiöjärjestyksen lunastuslausekkeen ehdoin? Lopputuloksena useamman miljoonan kulut Jokereille.

Jokereita ei kiristetä, vaan heille tarjotaan mahdollisuutta päästä sopimusrikkomuksesta kuin koira veräjästä. Se maksaa ison kasan rahaa, mutta miksi tehdä hyväntekeväisyyttä? Yllätäen kusettajia ei haluta jeesata.

Sama tilanne olisi varmasti kaikilla muillakin seuroilla jos yhtö törkeästi olisivat toimineet. Jokerit tyrmäsi osaltaa Bluesin siirtymisen, miksi homma onkin nyt ok?

 

[Rod Weary]

Eli yksipuoliseen kiristykseen pitäisi suostua hymyssä suin?

Ei Hjalliksen tarvitse suostua yhtään mihinkään. Ihan hymyssä suin vain Jokerit vetävät lonkkaa koko kauden. Jos Hjallis haluaa taas korjata jotain rikkomaansa, se ei enää onnistukaan ihan vain Kalen jyrähdyksellä. Face the facts.

 

[kari grandi]

Tuntuu että paras ratkaisu olisi pistää Jokerit pikapäätöksellä pelaamaan KHL:aa on jo ensi kaudeksi. Tämä edellyttäisi KHL:n sarjaohjelman rukkaamista uusiksi ja Jokereiden pelaajasopimusten uudelleenneuvottelua. Lisäksi Jokereiden tulisi löytää nykyiseen porukkaansa muutama kova vahvistus köyhiltä pelaajamarkkinoilta, mikäli se haluaisi välttää jumbosijat KHL:ssä. Mutta parempi tämäkin kuin tämä nykyinen vatvominen ja SM-liigan kanssa tappeleminen.

Tämähän se olisikin hauska skenaario. Hjallis nauraisi paskaisesti korvausvaatimuksille ja Jokerit suuntaisi jo ensi kaudeksi KHL:n. "Kovimmat siirrot" topicin kautta tottakai hakemassa KHL-pykälällä pelimiehiä joukkueeseen. Sitä itkun määrää..

 

[Andrew]

Mutta kait sä ymmärrät, että Jokerit on joka tapauksessa lähdössä, joten mitä menetettävää sm-liigalla tässä oikeasti on? Paikallispelejä on tämän hetkisen tiedon mukaan jäljellä enää viisi. Seitsemän, jos tasauksissa pelataan vastakkain. Sen jälkeen se on joka tapauksessa finito, sm-liigan näkökulmasta. Vaikka Jokereista ja HIFK:sta on helppo, ainakin täältä pääkaupungin suunnalta, ajatella vaikka mitä suurta, niin ei 420 ottelun bisnes voi kaatua 5-7 peliin.

Suomen talouselämä on keskittynyt Etelä-Suomeen ja pääkaupunkiseudulle. Lehdet ja eri mediat kirjoittavat hyvin pitkälle juuri tälle maksavalle kohderyhmälle.

Jos Jokerit-HIFK paikallispelejä ei ole niin ei media kirjoita muista joukkueista tilalla, koska media tekee juttunsa maksavalle kohderyhmälle ja Jokerit-HIFK on se mikä täällä kiinnostaa.

 

[Major Julli]

Vasta muutama tunti sitten olit eräässä ketjussa kuinka, joku Jokerifani oli tullut privaasi uhkailemaan. Kannattaako sinunkaan "fiksumpana" provosoida sitten näitä keskenkasvuisia uhkaajia?

Mitä olen viestejäsi lukenut niin olet vain keskimääräistä huonompi provoilija, joka on kerrankin saanut jonkun suuttumaan oikein kunnolla.

En edelleenkään tajua miten Jokerifanien ajatus katkeaa heti HIFK-sanan mainintaan. Puolen porukkaa korostaa miten koko liiga mukamas pyörii taloudellisesti Stadin derbyn ympärillä, vaikka väite on ihan absurdi.

Mutta lupaan nyt ihan teidän verenpaineenne vuoksi lopettaa toistaiseksi termin HIFK-fetissi käytön. Vähän niinkuin sanojen neekeri ja mustalainen käyttäminenkin on Suomessa lopetettu poliittisesti epäkorrektina.

 

[Juhaht]

Mutta median vähentynyt huomio on helppo korvata seurojen omalla markkinoinnilla. Tuskin aiemminkaan kovin moni on esim. Raksilassa mennyt hallille siksi, että Iltapulu on kirjoittanut Jani Ridan reiden ympäryksestä.

 

[Gags]

Itse en muuten usko lainkaan tuota, että Suomesta löytyisi joku 4-6 joukkuetta, jotka kaikki (taloudellisesti) pystyisivät luomaan itselleen mahdollisuudet pelata jotain ylikansallista superliigaa/KHL:ää.

Niin, mediassa olleiden tietojen perusteellahan tämä olisikin täysi mahdottomuus, sikäli kun osakassopimusta ei välittömästi muuteta sen jälkeen jos Jokereiden rahastaminen onnistuu. Kyllähän tässä on tullut täysin selväksi, että SM-liiga haluaa ylläpitää oman poikakerhonsa ja jatkaa kabinettipeliään salaisine sopimuksineen ja jihadeineen. Yllättävän laajalti tämä saa kannatusta myös kannattajissa, joka globaalissa ja muuttuvassa reaalimaailmassa tuntuu hiukan oudolta. Mutta toisaalta suomalainen nurkkapatriotismi ja kateus ovat niin vahvoja luonnonvaroja, ettei tämä toisaalta yllätä.

 

[Germanicus]

Nyt kun iso paha Jokerit on ainakin näennäisesti maassa, haluavat takarivin hiljaisetkin oppilaat päästä yhtäkkiä potkimaan ja lyömään. Herravihaa parhaimmillaan ja pahimmillaan.

Ymmärrän täysin mielipiteesi ja olen osittain samaa mieltä. Suomalainen mentaliteetti on juuri tuollaista. Ilman sanktioita ei kuitenkaan voida tätä keissiä viedä läpi. Toivon silti, että Jokerit saisivat pelata viimeisen kauden liigassa.