Liiga ja Jokerit 2013–2014

[Action Bronson]

Nämä Mestis- ja matsit vieraissa-ajatukset ovat kaikessa hölmöydessään yksinkertaisen nerokkaita. Olisiko liigalla cojoneseja tällaisiin? Tuskin.

No ymmärtääkseni SM-liiga ei voi vaikuttaa kuin omiin asioihinsa. Eli Jokerit voidaan sulkea SM-liigasta, mutta Mestikseen ei liigalla ole vaikutusvaltaa. Mikäli nämä huhut 5,2 miljoonasta on totta niin toivon, että Jokerit ei kautta pelaa. Oikeuteen vain asiaa selvittämään ja siellä voidaan sitten arvioida mm. tuon korvauksen kohtuullisuutta. Kuokkaansa liiga joka tapauksessa ottaa jos Jokerit ei pelaa ja jos pelaa niin saisivat usean miljoonan korvaukset. Ei kiitos.

Edit: Mikäli Jokerit tuohon korvaukseen suostuisi niin epäilen, että damage olisi suurempi kuin jättää kausi kokonaan väliin.

 

[Porttivahti]

No ymmärtääkseni SM-liiga ei voi vaikuttaa kuin omiin asioihinsa. Eli Jokerit voidaan sulkea SM-liigasta, mutta Mestikseen ei liigalla ole vaikutusvaltaa. Mikäli nämä huhut 5,2 miljoonasta on totta niin toivon, että Jokerit ei kautta pelaa. Oikeuteen vain asiaa selvittämään ja siellä voidaan sitten arvioida mm. tuon korvauksen kohtuullisuutta. Kuokkaansa liiga joka tapauksessa ottaa jos Jokerit ei pelaa ja jos pelaa niin saisivat usean miljoonan korvaukset. Ei kiitos.

Edit: Mikäli Jokerit tuohon korvaukseen suostuisi niin epäilen, että damage olisi suurempi kuin jättää kausi kokonaan väliin.

Haluaisitko ihan omin sanoin selittää millä perusteella Jokerit voisivat oikeuteen mennä?

 

[Scissors]

Edit: Mikäli Jokerit tuohon korvaukseen suostuisi niin epäilen, että damage olisi suurempi kuin jättää kausi kokonaan väliin.

Varmasti. Eikä noilla ylläkuvatuilla skenaarioilla kovinkaan paljoa realismipinnoja napata, todettakoon se nyt heti kärkeen.

Mielenkiintoista kyllä, että tämän kokoluokan keitoksen sai Jokerit aikaan. Semisti kummallista miettiä mitään kovinkaan simppeliä tai etukäteen rationaalista seurausta tälle kaikelle. Aivan varmasti joutuu ratkaisevan päätöksen julkitulon jälkeen tapailemaan lukemaansa uudelleen.

 

[KiksoniK]

Kylläpä tulee säälittävää settiä, niin rakkaan naapurin, kuin muiden heinähattujen leiristä... Ollaan muka niin huolissaan liigasta, että ollaan valmiita heittämään yksi joukkue ulos liigasta. Toki se helpottaa oman jengin taivalta, mutta kummaksi on tämä "fanien" meininki mennyt. Toki minäkin olisin valmis heittämään liigasta muutaman jengin, mutta ei mun tartte siitä tänne tulla itkemään. Se on niin helvetin helppoa olla vahingoniloinen, kun ei ole oma jengi kyseessä.

 

[Action Bronson]

Varmasti. Eikä noilla ylläkuvatuilla skenaarioilla kovinkaan paljoa realismipinnoja napata, todettakoon se nyt heti kärkeen.

Mielenkiintoista kyllä, että tämän kokoluokan keitoksen sai Jokerit aikaan. Semisti kummallista miettiä mitään kovinkaan simppeliä tai etukäteen rationaalista seurausta tälle kaikelle. Aivan varmasti joutuu ratkaisevan päätöksen julkitulon jälkeen tapailemaan lukemaansa uudelleen.

Hjallis eittämättä toimi väärin, mutta kyllä nämä mittasuhteet on on täysin SM-liigan oma luomus. Typerämpikin ihminen ymmärtää, että tuo korvausvaatimus on täysin kohtuuton. Oikeudessa se ei tule näyttämään hyvältä mikäli sinne päädytään ja Jokerit on sen vuoksi joutunut jättämään kauden väliin.

 

[Porttivahti]

Hjallis eittämättä toimi väärin, mutta kyllä nämä mittasuhteet on on täysin SM-liigan oma luomus. Typerämpikin ihminen ymmärtää, että tuo korvausvaatimus on täysin kohtuuton. Oikeudessa se ei tule näyttämään hyvältä mikäli sinne päädytään ja Jokerit on sen vuoksi joutunut jättämään kauden väliin.

Rakas ystävä, millä ihmeen perusteella mielestäsi Jokerit pääsee käsittelemään koko asiaa oikeuteen?

Syön hatullisen Jokereiden kausikortteja jos oikeasti pääsevät käräjätuomarin eteen kertomaan näkemyksiään korvaussummasta.

Jos et oikeasti tiedä miten asiat menevät ja mistä oikeasti on kyse, ei kannata lähteä arvostelemaan muiden analyysejä sillä perusteella.

 

[Apa]

Huomenna ilmeisesti voidaan ratkaisua odotella. Itse toivon Jokereiden pelaavan liigassa ensi kaudella. Toki Hjallis olisi voinut hoitaa siirron ja tiedotuksen (khl) asiallisemmin ja jonkinlainen kompensaatio rahallisesti tv-sopparista voisi olla paikallaan, mutta ei liigasta sulkemisessa ole mielestäni mitään järkeä. Vähän vaikuttaa pienimunaisten tai katkeroituneiden touhulta nuo radikaalit ehdotelmat Jokereiden suhteen. Erityisesti Ifk-fanien valtaisan negatiivinen suhtautuminen Jokereihin ihmetyttää, mutta ilmeisesti tässä taustalla on viime kauden tapahtumat eikä niinkään paikallisvastustajan khl-kuviot. Summa summarum toivottavasti liigaa pelataan vielä yksi kausi nykyisillä joukkueilla.

 

[PJ]

Boldattu kohta oma

Ymmärrän, että höyryä puskee taas korvista ja sieraimista, mutta muistetaan taas, että SM-liigalla ei ole MITÄÄN mahdollisuutta estää Jokereiden siirtymistä KHL:ään. Omasta liigastaan se voi toki Jokerit sulkea.

Tässä taas korostuu tämä viimeaikainen ilmiö, jossa vauhtisokeus vääntää mutkat suoriksi ja kiukuissaan kirjoittelevien nimimerkkien arvaukset faktoiksi.

Huomenna ollaan viisaampia, yritetään jaksaa.

Niin en tiedä miksi sinun täytyy höyryä puskea, korvistasi tai sieraimistasi :)

Osapuolet ovat kummatkin julkisuudessa todenneet, että Liigan lupa siirrolle tarvitaan, joten ei tässä mitään epäselvää pitäisi olla. Yksityiskohdat ovat Liigan osakassopimuksessa, jota en usko sinun lukeneen?

Ehkäpä sinun kannattaisi tarkistaa "faktasi", muuten on vaara antaa typerä kuva itsestäsi. Sehän olisi kovin ikävää :)

Mielenkiintoinen päivä huomenna, jos huomenna nyt asiasta sitten päätetään.

 

[3156155]

Kylläpä tulee säälittävää settiä, niin rakkaan naapurin, kuin muiden heinähattujen leiristä... Ollaan muka niin huolissaan liigasta, että ollaan valmiita heittämään yksi joukkue ulos liigasta.

Jokerit on oman päätöksensä tehneet ja se on siirtyminen toiseen sarjaan. En siis näe mitään syytä miksi SM-Liigan pitäisi antaa Jokereiden pelata enää tulevaa kautta! Liigan on mielestäni siirryttävä myös eteenpäin eikä roikottaa Jokereita mukana vielä yhtä kautta. SM-Liiga kun ei kerran Jokereiden suunnitelmiin tulevaisuudessa enää kuulu niin miksi Jokereiden siis pitäisi kuulua enää SM-Liigan suunnitelmiin.

Asia hoidettiin vielä hemmetin tökerösti! Toki pitää muistaa kuitenkin etteivät tähän ole Jokereiden kannattajat syyllisiä. Oma mielipiteeni on kuitenkin jyrkkä asian suhteen sillä nyt on SM-Liigan näytettävä, että sopimukset eivät ole tehty rikottaviksi eikä yhteisten sopimusten yli niin vain kävellä. Myös oman sarjamme arvostus ja kunnioitus pitää nyt kaivaa esille näyttämällä Jokereille ovea tylysti. Samalla osoittaa kaikille muillekkin, että sarja on ammattimainen ja sääntöjä on kaikkien noudatettava.

 

[spurger]

Rakas ystävä, millä ihmeen perusteella mielestäsi Jokerit pääsee käsittelemään koko asiaa oikeuteen?

Syön hatullisen Jokereiden kausikortteja jos oikeasti pääsevät käräjätuomarin eteen kertomaan näkemyksiään korvaussummasta.

Jos et oikeasti tiedä miten asiat menevät ja mistä oikeasti on kyse, ei kannata lähteä arvostelemaan muiden analyysejä sillä perusteella.

En ole rakas ystävä, mutta kohtuus kaikessa, kuten myös tässä tapauksessa. Joku täällä esitti ylinopeusvertauksen. Jos tarviit korttia ammatinharjoittamiseen, niin kortti on vähemmän aikaa hyllyllä kuin normaalisti. Tämä vaikuttaa myös seuran työntekijöiden toimeentuloon mukaanlukien sopimuksen tehneet pelaajat. Tässä tapauksessa oikeus voisi katsoa että liiga on aiheetta aiheuttanut tulonmenetyksiä sivullisille osapuolille ja olisi näin korvausvelvollinen jokereiden työntekijöitä kohtaan.

 

[Noppa10]

Osapuolet ovat kummatkin julkisuudessa todenneet, että Liigan lupa siirrolle tarvitaan, joten ei tässä mitään epäselvää pitäisi olla.

Niin, toisaalta SM-Liigahan on kovasti nyt julkisuudessa olevien tietojen mukaan potkimassa Jokereita pihalle sarjasta. Tällöinhän SM-Liiga ei mitenkään pysty estämään Jokerien KHL-virityksiä.

Jos Liiga haluaa asettua poikkiteloin KHL:n suhteen, täytyy Jokerien myös antaa sitten pelata sarjassa. Simple as that.

Vai meinaatko ihan tosissaan, että SM-Liiga pystyy sekä hyllyttämään Jokerit sarjasta että estämään KHL-siirron?

 

[spurger]

Jokerit on oman päätöksensä tehneet ja se on siirtyminen toiseen sarjaan. En siis näe mitään syytä miksi SM-Liigan pitäisi antaa Jokereiden pelata enää tulevaa kautta! Liigan on mielestäni siirryttävä myös eteenpäin eikä roikottaa Jokereita mukana vielä yhtä kautta. SM-Liiga kun ei kerran Jokereiden suunnitelmiin tulevaisuudessa enää kuulu niin miksi Jokereiden siis pitäisi kuulua enää SM-Liigan suunnitelmiin.

Asia hoidettiin vielä hemmetin tökerösti! Toki pitää muistaa kuitenkin etteivät tähän ole Jokereiden kannattajat syyllisiä. Oma mielipiteeni on kuitenkin jyrkkä asian suhteen sillä nyt on SM-Liigan näytettävä, että sopimukset eivät ole tehty rikottaviksi eikä yhteisten sopimusten yli niin vain kävellä. Myös oman sarjamme arvostus ja kunnioitus pitää nyt kaivaa esille näyttämällä Jokereille ovea tylysti. Samalla osoittaa kaikille muillekkin, että sarja on ammattimainen ja sääntöjä on kaikkien noudatettava.

Olisiko mielestäsi ollut parempi että asiasta olisi ilmoitettu vasta ensi kauden jälkeen? Tässähän nyt annetaan osapuolille vuosi aikaa valmistautua tulevaan!

 

[erku]

Tämä koko keissi tuntuu kokonaisuudessaan aika uskomattomalta. En kiistä etteikö Hjallis ja kumppanit olisi toimineet hölmösti ja niin edelleen, mutta kyllähän tuo 5,2 miljoonan korvausvaatimus kuulostaa aivan ylimitoitetulta ja jos Jokereiden leirissä olisin asiasta päättämässä, niin ennemmin sitten kausi kokonaan pelaamatta kuin tuollainen järjettömän summan maksaminen. Laatupelaajat tyyppiluokkaa Eronen, Väänänen, Kousa, Teräväinen, Moses ja J.Ruutu Jokerit voisi vuokrata johonkin Euroopan huippuliigaan yhdeksi kaudeksi ja muut sitten pelaamaan Mestistä Vantaalle. Toki persnettoa kaudesta tulisi, mutta ei kuitenkaan niin paljoa kuin maksamalla järjettömän suuruisia korvauksia muille liigaseuroille.

Se on mielestäni mielenkiintoinen yksityiskohta, että kun Jokerit nyt ilmiselvästi on syyllistynyt kilpailevan toiminnan valmisteluun, niin eikö Blues KHL-kuvioita setviessään tähän sitten syyllistynyt. Ja eikö hyvin moni liigaseura ole ollut valmistelemassa Euroopan laajuista kiekkosarjaa ruotsalaisten ja kumppanien kanssa. Eli missä se raja menee tämän asian suhteen? Voiko Jokerit ryhtyä vaatimaan Bluesilta korvauksia kilpailevan toiminnan valmistelusta, kun espoolaiset pari vuotta sitten valmistelivat siirtoa KHL:ään, johon ei toki lupaa silloin liitolta herunut.

 

[Stadin valot]

En ole rakas ystävä, mutta kohtuus kaikessa, kuten myös tässä tapauksessa. Joku täällä esitti ylinopeusvertauksen. Jos tarviit korttia ammatinharjoittamiseen, niin kortti on vähemmän aikaa hyllyllä kuin normaalisti. Tämä vaikuttaa myös seuran työntekijöiden toimeentuloon mukaanlukien sopimuksen tehneet pelaajat. Tässä tapauksessa oikeus voisi katsoa että liiga on aiheetta aiheuttanut tulonmenetyksiä sivullisille osapuolille ja olisi näin korvausvelvollinen jokereiden työntekijöitä kohtaan.

Ensinnäkin tuo ajokortti vertaus ontuu, koska ammattiautoilijallahan lyhyemmän ajokiellon vaikutukset vastaavat muiden pidempää ajokieltoa. Itseasiassa ne ovat suuremmat, koska ammattiautoilijalle kortin menettäminen tietää aina myös tulonmenetystä.

Mitä taas tulee tuohon mahdolliseen korvaukseen jokereiden työntekijöille, niin sanonpa vaan, että eipä ole mitään perusteita. Jokerit ovat vastuussa omista työnantajavelvoitteistaan ja siinä suhteessa liiga on täysin ulkopuolinen. Ei ole olemassa absoluuttista oikeutta osallistua SM-liigaan. Kyllä Jokereiden tie saada korvauksia liigalta on pitkä ja kivikkoinen, olettaen, että liigalle on syntynyt oikeus lunastaa Jokereiden liigalisenssi. Se on kuitenkin fakta, että jos Jokereiden työntekijöiden palkat jää maksamatta liigasta sulkemisen vuoksi, ei liiga ole korvausvelvollinen.

 

[Handyy]

Se on mielestäni mielenkiintoinen yksityiskohta, että kun Jokerit nyt ilmiselvästi on syyllistynyt kilpailevan toiminnan valmisteluun, niin eikö Blues KHL-kuvioita setviessään tähän sitten syyllistynyt.

Blues taisi asianmukaisesti kysyä lupaa liigan osakkailta KHL:ään siirtymiseen. Eivät saaneet lupaa, eivätkä väkisin siirtyneet vaan kunnioittivat päätöstä.

 

[Noppa10]

Blues taisi asianmukaisesti kysyä lupaa liigan osakkailta KHL:ään siirtymiseen. Eivät saaneet lupaa, eivätkä väkisin siirtyneet vaan kunnioittivat päätöstä.

Niin, tässä varmaan haettiin sitä, että varmaan Bluesilla oli jo lupaa kysyessään jotain virityksiä KHL:n suuntaan? Tuskin olisivat lupaa lähteneet kysymään, ellei jotain olisi jo selvitelty tai sovittu... Onhan sekin tavallaan kilpailevan toiminnan valmistelua...

 

[Beagle Boy]

Tässä tapauksessa oikeus voisi katsoa että liiga on aiheetta aiheuttanut tulonmenetyksiä sivullisille osapuolille ja olisi näin korvausvelvollinen jokereiden työntekijöitä kohtaan.

Joo ja sit oikeus voi myös katsoa, että liiga on myös vastuussa Lokapoikien ympäristörikoksista ja Ulvilan murhasta.

Asiaa ei tulla käsittelemään yleisessä tuomioistuimessa paristakin syystä, ja ei en ole nähnyt osakassopimusta.

 

[Porttivahti]

En ole rakas ystävä, mutta kohtuus kaikessa, kuten myös tässä tapauksessa. Joku täällä esitti ylinopeusvertauksen. Jos tarviit korttia ammatinharjoittamiseen, niin kortti on vähemmän aikaa hyllyllä kuin normaalisti. Tämä vaikuttaa myös seuran työntekijöiden toimeentuloon mukaanlukien sopimuksen tehneet pelaajat. Tässä tapauksessa oikeus voisi katsoa että liiga on aiheetta aiheuttanut tulonmenetyksiä sivullisille osapuolille ja olisi näin korvausvelvollinen jokereiden työntekijöitä kohtaan.

Pointti on edelleen että millä perusteella oikeus edes tutkisi asiaa?

Jokerit on rikkonut sopimusta, ja SM-liigalla on oikeus lunastaa osake pois (eli sulkea sarjasta), todennäköisesti (spekulaatiota koska en ole osakassopimusta lukenut) myös saada vahingonkorvauksia ja sulkea sarjasta. Jos Jokerit ei halua tehdä sovintoa SM-liigan kanssa, niin miten se voi mielestäsi olla liigan vika että Jokerit on kaulaa myöten paskassa kasakan nauraessa aamunkoitteessa?

Jokereilla on oikeus tiettyjen sopimusten vuoksi pelata liigassa. Jokerit on itse rikkonut näitä sopimuksia, ja aktivoinut itse nämä toimet, joilla liiga voi Jokereiden pelaamisen estää. Millä perusteella hakisivat korvauksia oikeudesta? Ainoa mieleentuleva on sopimusrikkomus, mutta se olisi jo niin paksua että saattaisi haastehakemusta lukevalla notaarilla pettää pokka. Sm-liiga kun ei ole mitään sopimusta rikkonut.

 

[McMulligan]

Erityisesti Ifk-fanien valtaisan negatiivinen suhtautuminen Jokereihin ihmetyttää, mutta ilmeisesti tässä taustalla on viime kauden tapahtumat eikä niinkään paikallisvastustajan khl-kuviot. Summa summarum toivottavasti liigaa pelataan vielä yksi kausi nykyisillä joukkueilla.

Tässä on hyvin helppoa kuvitella mitkä olis ifk-fanien kommentit, mikäli ne olis olleet ensimmäiset siirtyjät pois liigasta esim KHL:ään tai Euro-liigaan. En hetkeäkään epäile millaista Everin ja Nybondaksen ylistyslaulua sillon oltaisiin kuultu. Nyt kävi näin päin ja katkeruus näkyy Siperian perälle saakka. Eiköhän fakta ole se, että ifk:lla on katseet myös selkeästi ulkomaitten suunnalla ja lähteminen liigasta on lähinnä riippuvaista millon vaiko milloinkaan mahdollinen Euro-liiga perustetaan. Odottaisin näiden kaikkien menneiden kommenttien perusteella sillon aika tyhjää kotikatsomoa ifk:lle, kun sillä puolella aika harva pystyy millään tapaa ymmärtämään tai hyväksymään yhden liigajoukkueen lähtöä liigasta nytkään. Vai sittenkö kaivetaan taas ne värilasit silmille, mitkä ei tosin niiltä silmiltä ole kunnolla pois ehtineetkään.

 

[Mikehunt]

Niin en tiedä miksi sinun täytyy höyryä puskea, korvistasi tai sieraimistasi :)

Osapuolet ovat kummatkin julkisuudessa todenneet, että Liigan lupa siirrolle tarvitaan, joten ei tässä mitään epäselvää pitäisi olla. Yksityiskohdat ovat Liigan osakassopimuksessa, jota en usko sinun lukeneen?

Ehkäpä sinun kannattaisi tarkistaa "faktasi", muuten on vaara antaa typerä kuva itsestäsi. Sehän olisi kovin ikävää :)

Mielenkiintoinen päivä huomenna, jos huomenna nyt asiasta sitten päätetään.

Näin siinä käy kun menee puurot ja vellit sekaisin. Tuosta voi vielä tarkistaa faktat: Hjallis Jokereiden sulkemisesta SM-liigasta: Sitä ei tehdä | Sportti.com (linkki vie sportti.comin uutiseen)

Kuten todettu, SM-liiga voi estää Jokereiden pelaamisen omassa liigassaan, ei KHL:ssä tahi missään muussakaan liigassa. Rautalangalle ilmeisesti enää ole käyttöä?

 

[erku]

Pointti on edelleen että millä perusteella oikeus edes tutkisi asiaa?

No aika yksinkertaista. Liiga mätkäisisi Jokereille 5 miljoonan euron vahingonkorvausvelvollisuuden. Jokerit sitten riitauttaisi asian. Mitä muita vaihtoehtoja asian ratkaisemiselle silloin olisi kuin käsittely käräjäoikeudessa? Ja itse ainakin epäilisin, että kovinkaan montaa käräjätuomaria ei tästä maasta löydy, jonka mukaan 5 miljoonan vahingonkorvausvelvollisuus olisi perusteltu aiheutettuun vahinkoon nähden.

 

[spurger]

Pointti on edelleen että millä perusteella oikeus edes tutkisi asiaa?

Kiristys, kiskonta, määräävän markkina-aseman väärinkäyttö. Kohtuullisuus, tuo huhuttu summa on enemmän kuin esim. saipan vuosibudjetti. Lisäksi rikkooko tuo kielto kilpailevasta toiminnasta kilpailulakeja. Liigahan on osakeyhtiö ja sen omistavat osakeyhtiöt, eli onko näillä keskenään esim. laiton kartelli?

 

[Gags]

Osapuolet ovat kummatkin julkisuudessa todenneet, että Liigan lupa siirrolle tarvitaan, joten ei tässä mitään epäselvää pitäisi olla.

Löytyisikö tälle väittämälle jotain lähdettä?

 

[McMulligan]

Rakas ystävä, millä ihmeen perusteella mielestäsi Jokerit pääsee käsittelemään koko asiaa oikeuteen?

Syön hatullisen Jokereiden kausikortteja jos oikeasti pääsevät käräjätuomarin eteen kertomaan näkemyksiään korvaussummasta.

Jos et oikeasti tiedä miten asiat menevät ja mistä oikeasti on kyse, ei kannata lähteä arvostelemaan muiden analyysejä sillä perusteella.

Yritätkö sä ihan vakavissasi vinkata, että liigalla on jokin mahtikortti millä voi omasta mielikuvituksestaan keksiä korvaussumman ja Jokereilla ei ole mitään mahdollisuuksia summaan vaikuttaa, valittaa siitä ja yrittää vaatia kohtuullistamista? Mä en ole nyt ihan sataprosenttisen vakuuttunut et sinäkään tiedät miten asiat menevät ja mistä oikeasti on kyse.

 

[Kole13]

Ihan mielenkiinnosta kysyn kun en itse tiedä, että voiko liigahallitus ihan omasta hatusta heittää noita korvausvaatimuksia? Ja jos voivat niin miksi Jokerit eivät voisi asiasta valittaa oikeuteen jos korvausvaatimus on kohtuuton ja kaataa Jokerit? Vai onko tuo korvaussumma mahdollisesti etukäteen sovittu seurojen kesken?
En ainakaan usko, että seurat voivat tuosta noin vaan heitellä summia mitkä Hjallis olisi pakotettu maksamaan mikäli haluaa jotta Jokerit ensi kauden pelaa vielä SM-liigaa.

Edit. Näköjään muutama muukin ihmettelee samaa asiaa, Porttivahti vois nyt selventää.