Liiga ja Jokerit 2013–2014

[Major Julli]

Tämän mahdollisti se, että Slovanin pelit olivat viime kaudella niin suosittuja. Liput peleihin myytiin loppuun muutaman minuutin aikana eli fanien innostus mahdollisti sen, että seurajohto pystyi myymään lippuja huutokaupalla.

Jokerit varmasti onnistuu myös tässä, onhan nyt markkina-alueena koko Suomi ja lisäksi ainakin Tallinnasta ja Pietarista halutaan myös katsomaan huippukiekkoa, ehkä Tukholmastakin jonkun verran.

 

[Tadu]

KHL:n lähtö on siis raju hyppy tuntemattomaan, ja hoitamalla lähdön vielä erittäin ylimielisesti ja öykkäröivästi Jokerit pääseekin maksumieheksi lähtiessään sen sijaan että olisi saanut myydä osakkeensa esim. Sportille sopuisasti.

Miksi Jokerit ei voisi myydä osaketta esimerkiksi Sportille kauden jälkeen? Kyllähän SM-Liiga tässä toimii yhtä öykkärimäisesti kuin Hjallis, joka ei osannut muotoilla asioita järkevästi tiedotustilaisuudessa.

 

[The Original Jags]

Silti suurin uhka SM-liigalle on se, että KHL jatkaa laajentumistaan yhä kiihtyvällä vauhdilla, jolloin sen pelaajatarvekin kasvaa. Tämä voi johtaa siihen, että Suomen pelaajatuotanto ei pysy vauhdissa mukana ja liigasta alkaa katoamaan keskikastinkin pelaajia KHL:n tarpeisiin.

Tätä suurempi "uhka" on kaudeksi 2014-2015 ilmeisesti poistuva ulkomaalaisrajoitus KHL:n venäläisjoukkueissa, mikä tarkoittanee sitä että suomalaispelaajien määrä sarjassa tulee kasvamaan entisestään.

 

[The Original Jags]

Itse kun muistelen -90 luvun alun jääkiekkoa, niin olihan se jo surkuhupaisan näköistäkin. Vittu että nykyään pelataan ihan eri peliä. Kumma kun sitä ei tajuta.

Parempaa peli silloin oli SM-liigassa kuin nyt.

TPS-Jokerit finaalipeli vuodelta 1993:
1. erä: HPK-TPS 4. peli 1. erä, jääkiekon SM-finaali 1993 - YouTube
2. erä: HPK-TPS 4. peli 2. erä, jääkiekon SM-finaali 1993 - YouTube
3. erä: HPK-TPS 4. peli 3. erä, jääkiekon SM-finaali 1993 - YouTube

Pelissä pelasi paljon silloin nuoria pelaajia jotka olivat kovia tekijöitä vielä nelikymppisinä 2010-luvun liigassa, kuten joku Marko Tuulola.

 

[senilix]

Miksi Jokerit ei voisi myydä osaketta esimerkiksi Sportille kauden jälkeen?

Onko osake Jokereilla vai halliyhtiöllä? Jos/kun osake siirtyy Jokereille, käyttääkö liiga lunastuspykälää?

Se, että Harkimo oli omistajana halliyhtiössä ja nyt uudessa Jokeriyhtiössä ei vaikuta asiaan. Osaketta siirrettäessä yhtiöltä toiselle lunastuspykälä laukeaa.

Ja toinen asia. Myöntääkö liiga lisenssin Jokereille? Millä ehdoilla?

Tuosta lisenssistä. Enen kuin Jokerifanit alkavat vääntää mustaa valkoiseksi. Lisenssin myöntäminen tai peruuttaminen on täysin liigahallituksen vallassa. Sitä ei Harkimo tai halliyhtiö voi ostaa/myydä/siirtää mihinkään eikä kenellekään.

 

[Target]

Kyllähän se on tyly fakta että Jokerien urheilullinen ja taloudellinen menestys on ollut suhteellisesti surkeaa viimeiset kymmenen vuotta. Talouden osalta Jokerit on heti Bluesin jälkeen heikoiten menestynyt organisaatio ja urheilullisesti JyP, HIFK ja jopa Ässät ja KalPa ovat ajaneet ohi viimeisen viiden vuoden aikana, pitemmällä aikavälillä myös Kärpät on ollut Jokerien edellä.

Onhan tuossa totuuden siemen. Jorien kokoiselta organisaatiolta lähtökohtaisesti kauteen lähdettäessä oli minimitavoite pronssipelissä. Jyp on ollut selvästi edellä viime aikoina. Ässillä muutama onnistunut kausi, viimeisen 30 vuoden aikana, Kalpasta en ole havainnut mitään ihmeellistä. IFK:ta Jokerit on vienyt, kuin märkää rättiä. Kärpillä vahän samanmoista ähkyä, kuin Jokereilla. Pitäisi, mutta ei siltikään onnistu.

 

[Action Bronson]

Onhan tuossa totuuden siemen. Jorien kokoiselta organisaatiolta lähtökohtaisesti kauteen lähdettäessä oli minimitavoite pronssipelissä. Jyp on ollut selvästi edellä viime aikoina. Ässillä muutama onnistunut kausi, viimeisen 30 vuoden aikana, Kalpasta en ole havainnut mitään ihmeellistä. IFK:ta Jokerit on vienyt, kuin märkää rättiä. Kärpillä vahän samanmoista ähkyä, kuin Jokereilla. Pitäisi, mutta ei siltikään onnistu.

Kieltämättä sain makeat naurut tuosta Major Jullin läpästä. Ässätkin nyt on jo urheilullisesti Jokereita edellä. Mitä sieniä nämä jätkät oikein syö?

 

[Zaari]

Täällä linkissä on joillekin sitä huippulätkää jos aika vain on tarpeeksi kullannut muistot kuten eräillä Jokerifaneilla.

Tappara-Ässät 4-8 (1978 kolmas finaali) KOKO PELI - YouTube

 

[Oto Hascak]

1993 vuoden TPS olisi olut todella tiukoilla esim viime vuoden Saipan kanssa, pelaajat ovat yksinkertaisesti taktisestikkin aivan eri tasolla. Ja Saipan paikalle olisi aivan hyvin voinut laittaa viime kauden Tepsukatkin. Eiköhän nykyään pelata suht eri peliä kuin 20v sitten.Viihdyttävyys on sitten aivan eri asia.

Ja oikeasti, tasoero tasoittuu, mitä enemmän joukkueita pelaa KHLssä. Ulkkarikiintiön poisto ehkä lisää suomalaisia pelaajia KHLssä mutta jonnekkin menee nekin venäläiset, joita suomi pojat pudottavat rostereista.

 

[Handyy]

Parempaa peli silloin oli SM-liigassa kuin nyt.

TPS-Jokerit finaalipeli vuodelta 1993:
1. erä: HPK-TPS 4. peli 1. erä, jääkiekon SM-finaali 1993 - YouTube
2. erä: HPK-TPS 4. peli 2. erä, jääkiekon SM-finaali 1993 - YouTube
3. erä: HPK-TPS 4. peli 3. erä, jääkiekon SM-finaali 1993 - YouTube

Aukaisisitko vielä, mikä tekee tuosta pelistä parempaa kuin tämän kevään Ässät-Tappara -sarjan peleistä? Vähemmän taklauksia? Enemmän koukkuja? Heikommat maalivahdit?

Ainut mitä keksin, on jatkuvat virheet joista muodostuu vastahyökkäyksiä ja enemmän viihdettä sitä kautta katsojille. Mutta parempaa se ei kyllä pelistä tee, eikä tasokkaampaa.

 

[enigma]

Yksi merkittävä asia tässä tasonlaskussa on se, että nykyään SM-liigajoukkueet eivät pysty pitämään ulkomaalaisvahvistuksistaan kiinni. Ennen täällä pyöri seuraavia nimiä jotka olivat kiistatta ulkomaalaistähtipelaajia ja tekivät jatkosopimuksen johonkin SM-liigajoukkueeseen ainakin kerran urallaan.

Caloun, Machulda, Barkov, Janecky, Tenkrat, Rafalski, Ton jne jne jne.

KHL:n tultua mukaan kuvioihin lista näyttää jotakuinkin tältä (nopeasti tehty):

Perrin, Zaborsky, Huml

 

[spurger]

1993 vuoden TPS olisi olut todella tiukoilla esim viime vuoden Saipan kanssa, pelaajat ovat yksinkertaisesti taktisestikkin aivan eri tasolla. Ja Saipan paikalle olisi aivan hyvin voinut laittaa viime kauden Tepsukatkin. Eiköhän nykyään pelata suht eri peliä kuin 20v sitten.Viihdyttävyys on sitten aivan eri asia.

Ja oikeasti, tasoero tasoittuu, mitä enemmän joukkueita pelaa KHLssä. Ulkkarikiintiön poisto ehkä lisää suomalaisia pelaajia KHLssä mutta jonnekkin menee nekin venäläiset, joita suomi pojat pudottavat rostereista.

Turha vertailla parinkymmenen vuoden takaista ja nykyistä, eri peliä pelattiin silloin. Sen sijaan silloin puhuttiin ihan vakavissaan sm-liigasta maailman kakkosliigana. Tässä suhteessa on tultu muutama pykälä alaspäin. Pitää muistaa että NHL, AHL, KHL, sekä Sveitsin ja ruotsinsarjoissa pelaa tällä hetkellä 100 suomalaista pelaajaa. Tuo luku ei ole aikaisemmin ollut varmasti noin suuri.

 

[Kukko]

Parempaa peli silloin oli SM-liigassa kuin nyt.

TPS-Jokerit finaalipeli vuodelta 1993:
1. erä: HPK-TPS 4. peli 1. erä, jääkiekon SM-finaali 1993 - YouTube
2. erä: HPK-TPS 4. peli 2. erä, jääkiekon SM-finaali 1993 - YouTube
3. erä: HPK-TPS 4. peli 3. erä, jääkiekon SM-finaali 1993 - YouTube

Pelissä pelasi paljon silloin nuoria pelaajia jotka olivat kovia tekijöitä vielä nelikymppisinä 2010-luvun liigassa, kuten joku Marko Tuulola.

Kauheeta liaanikiekkoa. Aina kun paikoille pääsee, niin kahvaa vaan niin paljon kun pystyy. Mäkelä ei luonnollisesti vihellä mistään.

 

[Oto Hascak]

Turha vertailla parinkymmenen vuoden takaista ja nykyistä, eri peliä pelattiin silloin. Sen sijaan silloin puhuttiin ihan vakavissaan sm-liigasta maailman kakkosliigana. Tässä suhteessa on tultu muutama pykälä alaspäin. Pitää muistaa että NHL, AHL, KHL, sekä Sveitsin ja ruotsinsarjoissa pelaa tällä hetkellä 100 suomalaista pelaajaa. Tuo luku ei ole aikaisemmin ollut varmasti noin suuri.

Nykyistä määrää ainakaan enempää ei uusia ihme junnuja tule, kun kysyntä kasvaa koko ajan, yhä useampi jää ilman. Huiput keskittyvät KHLssä ns isorikkaisiin joukkueisiin, joka tarkoittaa, että huonommat kurjistuvat, eli pelin yleinen taso laskee.

 

[Major Julli]

Kieltämättä sain makeat naurut tuosta Major Jullin läpästä. Ässätkin nyt on jo urheilullisesti Jokereita edellä. Mitä sieniä nämä jätkät oikein syö?

Viimeiset kaudet nuo kaikki organisaatiot ovat keränneet enemmän runkosarjapisteitä, mitaleita ja mestaruuksia kuin Jokerit. Toki urheilullinen menestys voi olla jotain muutakin, kuten että pojat on treenannut kovaa ja pärjänneet Bermuda-turnauksessa. Tai sitten voidaan muistella Wadea, Kekeä, Makea ja Ottoa, parempaa aikaa jolloin Jokerit oli urheilullisesti Euroopan johtaja seura. Parempaa aikaa jolloin faneilla oli vielä varaa omaan sämpylään.

On aikamoista ylimielisyyttä väittää että Jokerit on vienyt HIFKiä kuin märkää rättiä, kun HIFK on kaikilla urheilullisilla mittareilla ollut viimeiset kymmenen vuotta Jokerien edellä. Toki jos mittarina pidetään näitä Ben-Amorin tempauksia, niin silloin HIFKiä on viety kuin märkää rättiä ihan sanan varsinaisessa merkityksessä.

 

[Baroun]

..tekstiä...

Turhaa välität kyseisen kaverin jorinoista. Pääasiassa kuittaa muiden tekstit naureskeluilla, jonka jälkeen kirjoittaa itse läjän paskaa. Onhan se oikeasti vaikea ymmärtää, että oma kannattama jengi tekee miinusta joka vitun vuosi. Voisi jatkossa nämä jonnet EP:ssä heittää kolikot suoraan Hjallikselle niin saataisiin tilikausikin, ehkä joskus plussan puolelle.

 

[Melko Huono]

Se että Pena viimeisenä tekonaan palkkasi messias-Jalosen joka kirjaimellisesti teki paskasta kultaa ei muuta sitä tosiasiaa, että jos liigasta rankataan alisuorittajia viimeisen kymmenen vuoden ajalta, niin kyllä siellä kummatkin Helsingin joukkueet ovat kärjessä.

Tuollahan nyt ei ole mitään tekemistä sen pointin kanssa mistä kirjoitin. Sehän vain kuvastaa enemmän sitä, että liigan taso on kova kun muutamilla kovilla nimillä ei liigaa enään voiteta. Toista se oli 90-luvulla kun pelin tempo oli ihan hanurista. Muutamalla tähdellä pystyi dominoimaan helposti kun joukkuepelistä ei ollut mitään tietoa ja sitä lättypaikkaa sai minuutin katella rauhassa. Sama tahtihan tuo kuulemma on nykyään Venäjällä.

Viihdearvo ja taso on nykyään paljon kovempi niin liigassa kuin muuallakin. Ja kyllä niitä teinitähtiä on liigassa aina ollut ja tulee olemaan. Aikoinaan vaan se hypetys ei ollut lähelläkään tätä päivää.
Sillä ei ole pelin tason ja viihdearvon vertailussa mitään tekemistä onko SM-liiga maailman toiseksi kovin vai kuudenneksi kovin liiga. Jos laitetaan vaikka kuudesta kovimmasta liigasta keskitason joukkueet vastakkain turnaukseen ja he pelaavat ilman joukkuetunnuksia, nimiä ja sovitaan muutenkin että pelaajia ei pystyisi tunnistamaan, niin aika vaikeaa on varmasti erottaa selvästi mikä porukka on mistäkin liigasta. SM-liigan taso ja viihdearvo on täysin kilpailukykyinen muihin liigoihin verrattuna.
Sitä ei todellakaan poista se, että täältä muutama pelaaja vuodessa lähtee kovemman palkan perässä muualle pelaamaan. Se on aina niin helvetin hauskaa pelaajan väittää, että lähtee kovempien haasteiden perään johonkin Sveitsiin tai Ruotsiin. Totuus lähes jokaisella on se mikä siellä kiinnostaa on kovempi palkka ja pienempi verotus kuin Suomessa. Se on aina kiva kertoa kuinka pelaavat rakkaudesta lajiin vaikka siitä ei maksettaisi mitään, vittu mitä paskaa!
Muutamien "tähtien" siirtyminen muihin liigoihin per vuosi vaikuttaa SM-liigan yleiseen tasoon yhtä paljon kuin kärpäsen paska valtamereen.

 

[C.Orr]

On aikamoista ylimielisyyttä väittää että Jokerit on vienyt HIFKiä kuin märkää rättiä, kun HIFK on kaikilla urheilullisilla mittareilla ollut viimeiset kymmenen vuotta Jokerien edellä.

Kaudesta 2002-2003 kauteen 2012-2013 paikallispeleistä molemmilla on 24 voittoa. Runkosarjasijoitusten keskiarvo on Jokereilla 4,3 ja HIFK:lla 5. Pudotuspeleissä Jokerit on kohdannut HIFK:n 15 kertaa, joista Jokerit on voittanut 11 peliä ja HIFK 4. Kyseiseltä ajanjaksolta Jokerit on kahdesti ollut pronssilla ja HIFK voittanut kerran mestaruuden. Jos aikajanaa venyttäisi vielä peräti yhdellä vuodella olisi Jokereilla tällöin 1 mestaruus ja 2 pronssia. Lisäksi Jokereiden menestys euro-kentillä on ollut HIFK:n vastaavaa parempaa. Kysymykseni kuuluukin kuka on ylimielinen väittäessään HIFK:n ollen kaikilla urheilullisilla mittareilla viimeiset kymmenen vuotta Jokereiden edellä?

 

[Handyy]

Viihdearvo ja taso on nykyään paljon kovempi niin liigassa kuin muuallakin.

Ja sen näkee yleisökeskiarvoistakin, koska halleihin tulee enemmän väkeä katsomaan. Muutenkin keskiarvot ovat pysyneet liigassa hyvinä koko 2000-luvun, suurimpana poikkeuksena Jokerit jolla se laski vuodesta toiseen ennen Kekäläisen tuloa.

 

[Major Julli]

Kaudesta 2002-2003 kauteen 2012-2013 paikallispeleistä molemmilla on 24 voittoa. Runkosarjasijoitusten keskiarvo on Jokereilla 4,3 ja HIFK:lla 5. Pudotuspeleissä Jokerit on kohdannut HIFK:n 15 kertaa, joista Jokerit on voittanut 11 peliä ja HIFK 4. Kyseiseltä ajanjaksolta Jokerit on kahdesti ollut pronssilla ja HIFK voittanut kerran mestaruuden. Jos aikajanaa venyttäisi vielä peräti yhdellä vuodella olisi Jokereilla tällöin 1 mestaruus ja 2 pronssia. Lisäksi Jokereiden menestys euro-kentillä on ollut HIFK:n vastaavaa parempaa. Kysymykseni kuuluukin kuka on ylimielinen väittäessään HIFK:n ollen kaikilla urheilullisilla mittareilla viimeiset kymmenen vuotta Jokereiden edellä?

Runkosarjapisteet ja mestaruudet riittävät. Eurokentillä ei ole paskan vertaa väliä. Paikallismatsit ovat samaa tasoa merkitykseltään. Kertoo paljon jokerifanien kunnianhimon puutteesta että HIFK:n voittaminen yksittäisissä peleissä on tärkeämpää kuin mestaruudet tai pitkäjänteinen runkosarjamenestys. Koko organisaatiota näyttää vaivaavan ihmeellinen IFK-fetissi, joka meinasi huipentua Karalahden palkkaamiseen.

Onneksi Jokereilla on iso kasa fiksuja faneja, jotka osaavat suhtautua realistisesti Hjalliksen toilailuihin ja kriittisesti seuran resursseihin nähden surkeaan suorittamiseen.

 

[Isaksson]

Kysymykseni kuuluukin kuka on ylimielinen väittäessään HIFK:n ollen kaikilla urheilullisilla mittareilla viimeiset kymmenen vuotta Jokereiden edellä?

Molemmat. Kumpaakaan ei ole viety kuin mätää kukkoa, kumpikaan ei ole ollut ylivertainen kaikilla mittareilla. IFK:lla toki mestaruus, mutta muuten aika samanlaista kyntämistähän tuo on ollut molemmin puolin.

 

[enigma]

Muutamien "tähtien" siirtyminen muihin liigoihin per vuosi vaikuttaa SM-liigan yleiseen tasoon yhtä paljon kuin kärpäsen paska valtamereen.

Lasch - Hodgman - Zaborsky
Tuppurainen - M. Granlund - Barkov. Jr
Pulkkinen - Azevedo - Savinainen
Kiiskinen - Koskiranta - Haataja

+ Anttila, Hytönen, Filppula, Armia, Dixon

Tässä parin viime kauden ajalta SM-liigasta lähteneitä hyökkääjiä jotka edustavat tätä "muutamien tähtien siirtymistä muihin liigoihin per vuosi". Onhan tuo nyt järkyttävä lista vaikka toki tilallekkin on tullut pelimiehiä mutta ei mitään tuohon verrattavaa missään tapauksessa. Kyllä tuollaisten nimimiehien lähtö vaikuttaa jo yleiseen tasoon enemmän kuin kärpäsen paska valtameressä.

 

[Jack of Spades]

En tiedä onko tämä tahallista trollausta vai oikeaa tietämättömyyttä, mutta valtaosa KHL-joukkueista pelaa Uralin länsipuolella.

KHL:ssä pelaa jo tulevalla kaudella useampikin seura, jotka sijaitsevat maantieteellisesti Suomea lännempänä. Niin, maantieteellisestihän Suomi on itäeurooppalainen valtio.

Termiä itä-eurooppa käytetään tai käytettiin kylmän sodan aikana maista, joissa oli sosialistinen järjstelmä. Itä-Eurooppaan luetaan tällä perusteella Venäjän Euroopan puoleiset osat, Baltian maat, Puola, Valko-Venäjä, Ukraina, Unkari, Tšekki, Slovakia, Romania, Moldova, Bulgaria, Albania ja entisen Jugoslavian maat.

Suomi luetaan maantieteellisesti kuuluvaksi tarkalleen ottaen Fennoskandian alueeseen, johon kuuluvat Skandinavian niemimaa eli Ruotsi ja Norja, sekä Suomi, Karjala ja Kuolan niemimaa.

 

[Tuamas]

Lasch - Hodgman - Zaborsky
Tuppurainen - M. Granlund - Barkov. Jr
Pulkkinen - Azevedo - Savinainen
Kiiskinen - Koskiranta - Haataja

+ Anttila, Hytönen, Filppula, Armia

Tässä parin viime kauden ajalta SM-liigasta lähteneitä hyökkääjiä jotka edustavat tätä "muutamien tähtien siirtymistä muihin liigoihin per vuosi". Onhan tuo nyt järkyttävä lista vaikka toki tilallekkin on tullut pelimiehiä mutta ei mitään tuohon verrattavaa missään tapauksessa. Kyllä tuollaisten nimimiehien lähtö vaikuttaa jo yleiseen tasoon enemmän kuin kärpäsen paska valtameressä.

Pelaajat kehittyvät, joten tällaiset listaukset ovat aivan käsittämättömän turhia.

Huutonaurua olisit saanut, jos olisit kolme vuotta sitten esimerkiksi lyönyt vastaavaan listaukseen nimet Savinainen ja Zaborsky.

 

[Jämerä]

Kyseiseltä ajanjaksolta Jokerit on kahdesti ollut pronssilla ja HIFK voittanut kerran mestaruuden.

Kyseiseltä ajanjaksolta Jokereilla on kaksi hopeaa ja yksi pronssi ja naapurilla vastaavasti yksi mestaruus ja yksi ryminäpronssi. Jokereilla tuohon päälle vielä yksi runkosarjavoitto jos sille nyt jotain arvoa haluaa antaa.

Mutta yhtä kaikki, viestisi pointti pitää silti paikkansa. Aika vahva kaappi(?) HIFK-fani saa olla, jotta voi väittää että ''HIFK on kaikilla urheilullisilla mittareilla ollut viimeiset kymmenen vuotta Jokerien edellä.'' Mestaruus on tietenkin aina mestaruus, mutta ei se poista sitä tosiasiaa, että menestys on ollut molemmissa Helsingin joukkueissa säälittävän huonoa oikeastaan koko 2000-luvun.

Kaappifanitukseen liittyen, olen monesti ihmetellyt miksi HIFK tuntuu keräävän suhteellisen paljon sympatiaa kehä III:n ulkopuolella. Jokereiden vihaaminen nyt on tietenkin helppoa, kiitos Hjalliksen ja ostojoukkue-imagon, mutta mikä siinä naapurissa on niin sympaattista? Tuskin se ainakaan suomenruotsalaisuudesta tai ''böndetön tammikuu'' ynnä muusta (ainakin näennäisesti) ylimielisestä mainonnasta johtuu. Fanit tietenkin saavat arvostusta kom igen Ilves-lakanoineen, mutta ei sekään nyt kaikkea selitä.