Väsyneet Kädet
Jäsen
Eli suomalaisista pelaajista tuleekin taitavampia, kun Jokerit pelaa KHL:ssä? Aikamoinen yhtälö. En ihan äkkiseltään tuota allekirjoittaisi.
Eli suomalaisista pelaajista tuleekin taitavampia, kun Jokerit pelaa KHL:ssä? Aikamoinen yhtälö. En ihan äkkiseltään tuota allekirjoittaisi...Ennemminkin Jokereiden siirtyminen KHL edistää suomalaista kiekkoilua jos sen mittarina toimii pelaajien taitotaso.
Eli suomalaisista pelaajista tuleekin taitavampia, kun Jokerit pelaa KHL:ssä? Aikamoinen yhtälö. En ihan äkkiseltään tuota allekirjoittaisi.
Tämän vuoksi en kykenekään ymmärtämänä argumentteja kotimaisen kiekon kärsimyksistä Jokereiden loikkauksesta puhuttaessa. Ennemminkin Jokereiden siirtyminen KHL edistää suomalaista kiekkoilua jos sen mittarina toimii pelaajien taitotaso.
Eli suomalaisista pelaajista tuleekin taitavampia, kun Jokerit pelaa KHL:ssä? Aikamoinen yhtälö. En ihan äkkiseltään tuota allekirjoittaisi.
Eli nämä tomimäet, janiridat ja jarkkoruudut nousee ihan uuteen kukoistukseen? Edelleen, kyse on vain yhdestä joukkueesta, hyvin rajallisesta määrästä pelejä. Ja peleistäkin vain rajallinen osa on niitä kovempitasoisia.Kääntäen, väitätkö että pelaajien kehityksen kannalta on aivan sama pelaako mestistä vaiko sm-liigaa?
Kyllähän se lähtökohtaisesti menee niin, että kun pääsee kovempaan seuraan pelaamaan, kehittyy myös itse enemmän.
Ei vaan suomalaisten pelaajien näkyvyys lisääntyy kotimaassa pelattavissa kiekkokaukaloissa. Ymmärsit varmasti mitä tarkoitin, mutta jätätkö tämän allekirjoittamatta?
Jos nyt alkuun katsot vaikka viime kevään mm-miehistöä ja ruksaat sieltä kaikki KHL-pelurit niin aika nippu on kasassa... Eikö?
Ässistä en tiedä, mutta edes koko SM-liigan talous ei pitänyt olla riippuvainen Jokereista.Mitenkähän tämä Suomalaisia seuroja taloudellisesti hyödyttää mitenkään, kun he pelaavat vieraan maan liigaa?
En osaa sanoa, mutta siis vain siksi, että en ymmärtänyt kysymystä.Ja miksi Suomessa sen enempää tarvittaisiin tuon tasoisia pelaajia kuin nytkään?
Eivät vie enää, mutta amerikkalaiset vie. Ulkomaalaisuuskiintiön poistaminen oli ripulisen perseen näyttäminen junioreille.He vievät vain SM-liigassakin vain peliaikaa ja paikkoja junioripelaajilta, joiden tulisi saada pelata mahdollisimman paljon pelejä kehittyäkseen.
Tässä asiassa paksukainen on täysin oikeassa.Kalekin totesi takin kääntönsä jälkeen, että jokunen maajoukkuepelaajista voisi jäädä tällälailla Suomeen pelaamaan.
Perustele mieluummin, että miksi ei?Miksi heidän pitäisi fyysisesti Suomen maaperällä pelata?
Tämän mielipiteen suosittelen osoitettavaksi eduskunnalle ja äänesi tulee antaa Kokoomukselle.Myös eräs iso seikka, joka ei mitenkään ainakaan houkuttele kallispalkkaisten tähtipelaajien pelaamista täällä, on Suomen korkea verotus.
Jos kikkailu on mahdollista niin aivan varmasti tulevat.Tuo verotusasia asia on seikka, jossa Jokerit tulee antamaan paljon tasoitusta venäläis-seuroille. Vai aikovatko KHL-pelaajat pelata täällä Suomen kamaralla kenties jollain toiminimellä kikkaillen?
Daa!Niin kauan kun pelaajien palkkaero on sarjoissa nykyistä luokka, tulee kovatasoisimpien kotimaisten pelaajien siirtyminen hyväksyä pelaamaan ns. "rahaliigoihin"
Eli nämä tomimäet, janiridat ja jarkkoruudut nousee ihan uuteen kukoistukseen? Edelleen, kyse on vain yhdestä joukkueesta, hyvin rajallisesta määrästä pelejä. Ja peleistäkin vain rajallinen osa on niitä kovempitasoisia.
Ja miksi Suomessa sen enempää tarvittaisiin tuon tasoisia pelaajia kuin nytkään? He vievät vain SM-liigassakin vain peliaikaa ja paikkoja junioripelaajilta, joiden tulisi saada pelata mahdollisimman paljon pelejä kehittyäkseen.
Kiinnostaisi tietää KHL joukkueiden taloudelliset tulokset esim. viime vuodelta? Onko koko show vaan oligarkkien harrastus vai voiko joukkueilla tehdä edes pientä positiivista tulosta?
Pelkonani vaan on, että tulevaisuudessa Jokereiden taloudellisten tappioiden takia omistajuus siirtyy harrastavien venäläisten käsiin(tuskin rahoittavat ilman merkittävää osuutta seurasta) ja rakas(vihattu) naapuri käytännössä lopettaa olemisensa.
Onko pelkoni turha?
Kiinnostaisi tietää KHL joukkueiden taloudelliset tulokset esim. viime vuodelta?
Minun ymmärtääkseni yksikään KHL-joukkue ei tee nolla- tai voitollista tulosta. Rahoitus tulee suoraan öljy-ja kaasuyhtiöiltä ja ohjeistus tähän Kremlistä.
Korjatkaa, jos olen väärässä.
Ässistä en tiedä, mutta edes koko SM-liigan talous ei pitänyt olla riippuvainen Jokereista.
En osaa sanoa, mutta siis vain siksi, että en ymmärtänyt kysymystä.
Eivät vie enää, mutta amerikkalaiset vie. Ulkomaalaisuuskiintiön poistaminen oli ripulisen perseen näyttäminen junioreille.
Tässä asiassa paksukainen on täysin oikeassa.
Perustele mieluummin, että miksi ei?
Tämän mielipiteen suosittelen osoitettavaksi eduskunnalle ja äänesi tulee antaa Kokoomukselle.
Jos kikkailu on mahdollista niin aivan varmasti tulevat.
"– No, varmasti kaikki menee uusiksi. Kun SM-liigasta siirrytään pois, niin sitten tehdäänkin KHL:n yleissopimuksen - jos sellainen on olemassa - mukaan sopimukset, pelaajayhdistyksen puheenjohtaja Sinuhe Wallinheimo sanoo MTV3:lle.
Jokereilla on sopimus 12 pelaajan kanssa myös kaudelle 2014-2015, jonka joukkue pelaa jo KHL:ssä. Osa pelaajista voi joutua etsimään haasteiden kasvaessa uuden työpaikan.
– Se riski on tietenkin olemassa, mutta kyllä me lähdetään siitä, että jos Jokerit näin toimii, niin meidän täytyy näille pelaajille jotenkin korvata se kausi, minkä he olisivat Jokereissa pelanneet. Lähtökohta on, että 100 prosentisesti korvataan näille pelaajille, jos Jokerit ostaa sopimuksia ulos, Wallinheimo linjaa.
– Tämä on ennakkotapaus. Ei me tiedetä, miten tässä tulee käymään, mutta jos pelaajalla on voimassa oleva sopimus ja joukkue ei halua hänen kanssaan jatkaa, niin yleensä sopimus ostetaan ulos ja korvaus tulee olemaan aika mittava.
KHL:n pelaajayhdistys heikompi kuin Suomessa
Wallinheimon kokemuksen mukaan pelaajayhdistystoiminta ei ole lähellekään samalla tasolla KHL:ssä kuin Suomessa.
– Ei kyllä ole. He ovat siinä asiassa aika lapsenkengissä. Mitä olen jutellut suomalaispelaajien kanssa, niin ei sieltä juuri yhteydessä olla kauden aikana. Yleensä pelaajat laittavat sinne tietyn summan rahaan ja se on sitten siinä.
Wallinheimon mukaan Suomen pelaajayhdistys aikoo lisätä yhteistyötään KHL:n suuntaan, sillä Jokerien KHL:ään liittymisen myötä suomalaisia pelaajia pelaa yhä enemmän itäisen Euroopan huippusarjassa. Myös joukkueen vakuutusasiat menevät Wallinheimon mukaan täysin uusiksi. Tällä hetkellä SM-liigalla ja Mestiksellä on omat vakuutussopimuksensa, mutta KHL on tässäkin suhteessa kokonaan oma lukunsa.
– Tämän kuplan alle Jokerit ei voi enää tulla, vaan heidän täytyy hoitaa omat vakuutussopimuksensa ja se maksaa paljon rahaa.
Pelaajasopimusten ja vakuutusten osalta Wallinheimo väläyttää Jokereilla hieman erilaista vaihtoehtoa. Tshekeissä ja Slovakiassa osa pelaajista maksaa vakuutuksensa itse ja pelaa oman toiminimen alla.
– Suurimpana kysymyksenä on ihan tämä työnantajan ja työntekijän suhde. Jatkuuko se samanlaisena vai meneekö Jokerit peräti samaan suuntaa, mihin on menty Tshekeissä ja Slovakiassa, jossa pelaajat toimii toiminimen alla. Toivottavasti näin ei tule käymään."
Da, da das vi danya.
Anteeksi vaan mutta hyi helvetti mikä oksennus...
Ihan hyvin kaikki junnut voisi sitten dumpata vaikka mestikseen pelaamaan tai antaa pelata vaikka maailman tappiin jotain yli-ikäisille junnuille tarkoitettua sarjaa... Luonnollisesti paremmat pelaajat nostavat sarjan tasoa. Jos junnuilla ei ole mitään haastetta nousta omaan rooliinsa liigassa, niin eivät ne kyllä kehitykkään. SM-liigan taso on laskenut ja se on ihan yleisesti monien pelaajienkin myötämä fakta. Eniten tuo tason lasku kirpaisee juuri junnutuotantoa, sillä liiga ei heikon tasonsa vuoksi tarjoa junnuille parasta mahdollista kehitysympäristöä.
Logiikallasi, sanotaan nyt vaikka, Ässien pitäisi tiputtaa rosteristaan esim. Niemi, Kreps, Uusitalo ja Riksman ja nostaa tilalle junnuja tyyliin Keskilohko, Kärki ja Vuorisalo ja Kekki... Ja liigan, sekä suomalaisen kiekkoilun taso senkuin paranisi! Mun puolesta jokainen liigajengi voisi tällä logiikalla myydä kaikki pelaajansa ja nostaa kokonaan A-junnujen rosterin liigaan.. Toisaalta ne veisivät kyllä B-junnuilta kaikki paikat... Voi paska mikä dilemma.. Toisaalta Suomi-kiekko edellä mennään jees jees kiip oon hitsing...
Pähkinänkuoressa: ei junnuille riitä "vaan" että pelaa pelejä; noiden pelien tulee olla laadukkaita ja laadukkaan pelin saat vain laadukkailla kanssapelaajilla. Näyttävät vaan lähes kaikki valuvan Venäjälle...
Sellainenkin aika voidaan SM-liigassa tulevaisuudessa tosin nähdä, että joukkueiden rosterit koostuvat yhä enenevässä määrin nuoremmista pelaajista, niin kauan kun KHL ryöstökalastaa palkkaedullaan parhaat päältä...
Niin, näin voi toki käydä, mutta ihmettelen, miksi tämä nähdään vain ja ainoastaan huonona asiana?
Voisi olla hienokin juttu pelata liigaa nuorilla ja nälkäisillä suomalaispelaajilla. Tunnelma on jenkkien, kanadalaisten yliopistosarjoissa huomattavasti keskiverto NHL-matsia korkeammalla..
Eli siis olisi parempi että ns. starat lähtisi menemään jotta junnut pääsisivät jäälle? Hämärää.Edelleen, miksi maajoukkuepelaajien pitäisi pelata Suomen maankamaralla? Nykyisen kaltaisessa järjestelmässä pelaajat pelaavat yleensä siellä, missä parhaiten pelaamisesta maksetaan rahaa hankkiakseen peliuran jälkeiselle ajalle huolettoman elämän. Maajoukkue saa lähetettyä kutsun samalla lailla niin Venäjälle, Sveitsiin kuin Pohjois-Amerikkaankin
En asiaa kiellä jos joku tähtipelaaja haluaa ehdottomasti pelata pienemmällä palkalla korkean verotuksen maassa kuin toiset saman tason pelaajatoverinsa. Ja miksi ei pitäisi? Siksi että nuoremmat tulevaisuuden tähdet, eli junioripelaajat saavat peliaikaa joukkueissaan.
Edelleen, miksi maajoukkuepelaajien pitäisi pelata Suomen maankamaralla? Nykyisen kaltaisessa järjestelmässä pelaajat pelaavat yleensä siellä, missä parhaiten pelaamisesta maksetaan rahaa hankkiakseen peliuran jälkeiselle ajalle huolettoman elämän.
Voisi olla hienokin juttu pelata liigaa nuorilla ja nälkäisillä suomalaispelaajilla. Tunnelma on jenkkien, kanadalaisten yliopistosarjoissa huomattavasti keskiverto NHL-matsia korkeammalla..
Entä jos osa näistä maajoukkuepelaajista on valmis pelaamaan Suomen maakamaralla pienemmällä palkalla kuin Venäjällä ja KHL-Jokerit on valmis tarjoamaan osalle näistä halukkaista pelipaikan? Jortikan mukaan tällaisia pelaajia nimittäin on.
Odotettavissa on, että KHL-Jokerit tulee jatkossakin kilpailemaan pääasiassa SM-liigaseurojen kanssa samoista pelaajista, erotuksena tietenkin se, että KHL-Jokereiden kakkos-kolmosketjuun kaavaileman pelaajan paikka on liigassa ykkösketjussa.
Jortikka tuskin otti huomioon sellaista pientä veroetua kuin rahastointi. Urheiltava on Suomessa, jotta tuota voi hyödyntää. Automaattisesti tuo ei Venäjän mestaruussarjaa koske, ja olen vähän skeptinen että verottaja tällaista myönnytystä haluaisi antaa. Voin toki olla väärässäkin, ei olisi ensimmäinen kerta.
Odotettavissa on, että KHL-Jokerit tulee jatkossakin kilpailemaan pääasiassa SM-liigaseurojen kanssa samoista pelaajista, erotuksena tietenkin se, että KHL-Jokereiden kakkos-kolmosketjuun kaavaileman pelaajan paikka on liigassa ykkösketjussa.