Liiga auki vapaaehtoisesti tai lakimiesten toimin

[Rocco]

Samoin "kalliin" joukkueen pitäminen kauden loppuun asti syö seuraavan kauden budjettia samantien

Käsittääkseni joukkueet tekevät kauden mittaisia sopimuksia, eli mitään ylimääräistä kulua ei tule, koska pelaajat ovat palkkansa saaneet koko kaudesta. Oli pelejä vain runkosarja tai runkosarja + muutama jatkopeli. Palkkabudjetti ei siis nouse yhtään euroa.

Ellei sitten joukkue ole tehnyt ottelukohtaisia sopimuksia, ne tottakai kasvattaa palkkabudjettia.

 

[Sumpio]

Öh? Siis joukkue joka myy parhaat pelaajansa pois heti kun tietää että "nyt ei päästetä playoffeihin, joten säästetään rahaa ensi vuotta varten" tuo enemmän yleisöä hallille vs. joukkue joka pitää ylläpitää mahdollisimman hyvä vire ennen karsintoja parhaalla mahdollisella joukkueella??? C'moon!!

Niinpä, veit sanat suustani MotSundom. Ei voi kuin ihmetellä Jani82:n logiikkaa!
Jani82, herää! Kuopiolaiset häpee sua!

Janin logiikalla sm-liigan joukkuemäärä sitä paitsi kasvaa aina kun joku täyttää kriteerit. Jippii! Miten olisi Jani82 18 joukkueen sm-liiga? Kuulostaisi hyvältä eikö niin?

Se jonkun ehdottama (olisko ollu Pusa aikoinaan?, tai joku kuitenkin keskieuroopassa operoiva) 10 joukkueen A- ja 10 joukkueen B-liiga vois olla ihan järkevä, ainakin nousis molempien sarjojen taso. Ja karsinnat päälle molempiin liigoihin tottakai.

 

[Wiipuri]

SM-liigasta puuttu kaksi aluetta Suomesta, Pohjanmaa (Vaasa,Kokkola,Seinäjoki) , Pohjois- Karjala ( Joensuu,Savonlinna).

Mitä sä oikein höpötät. Puuttuhan paljon muitakin alueita. Ainakin Lappi (RoKi), Kainuu (Hokki), Kymenlaakso (KooKoo), Itä-Uusimaa (Porvoon Hunters), Keski-Pohjanmaa (Hermes), Etelä-Savo (Jukurit), Etelä-Pohjanmaa (SHT) ja Ahvenanmaa (Mariehamn). Kun saadaan nämä kaikki edellä mainitut maakunnant liigaan niin vasta sitten on koko maa edustettuna liigassa. Tosin jostain Uudeltamaalta voisi tiputtaa ainakin pari joukkuetta pois, koska siellä on selkeästi ylitarjontaa.

 

[dude]

Tässä ketjussa on jauhettu ihan käsittämätön määrä täysin epärelevanttia, turhaa ja vääristynyttä keskustelua ties mistä. Kohta varmaan aletaan mittailemaan Sportin, KalPan ja Pelicansin toimitusjohtajien sukuelinten pituuksia ja vaimojen kuppikokoja.

Kommentoin vain yhtä kohtaa, minkä Roccokin on siis lainannut ulkopuolelta:

Näillä markkinoilla Jääkiekkoliitto on määräävässä markkina-asemassa, koska se ylimpänä elimenä päättää koko SM-liigatoiminnasta

Tämähän ei pidä paikkaansa. Jääkiekon SM-liiga on osakeyhtiö, jonka hallituksen yksi edustaja on Jääkiekkoliitosta. Käsittääkseni Jääkiekkoliitto ei ole millään summalla osakkaana Jääkiekon SM-liigassa.

Tietysti Jääkiekkoliitto ainakin teoriassa hallitsee termiä "Suomen mestari", mutta mitä sitten? Minä ainakin kävisin katsomassa liigapelejä, vaikka siellä ratkottaisiin SM-liigan mestaria.

Todellisuudessa SM-liigatoiminnan ylin päättävä elin on SM-liiga OY:n hallitus, jonka alla toimii toimitusjohtaja ja johtoryhmä. Se, kuinka paljon esimerkiksi Kalervo Kummolalla on valtaa näissä asoissa, on jo toinen juttunsa, mutta Jääkiekkoliitolla valtaa varsinaisesti SM-liigan suhteen ei ole. Se valta murenee pois sinä päivänä, kun K. Kummola luovuttaa nuijansa liitossa.

 

[stairox]

Summasen kirjan myötä on pakko avautua. Moni asia liittyy suoraan tähänkin ketjuun.

Kummolat, Helkovaarat jne. ovat vain ja ainoastaan poliitikkoja, siis hyviä puhumaan. Muutamalla lauseella he onnistuvat puhdistamaan maineensa ja siivoamaan jälkensä. Selityksienkin jälkeen he istuvat pallillaan; jostain kumman syystä ongelmat katoavat lehtien palstoilta muutaman viikon jälkeen ja unohdetaan. Onko skenario tuttu politiikan puolelta?

Herrojen tulot hipoavat taivasta, mutta edelleen jos jostain saisi irti "tonni tai kymppitonni" ylimääräistä niin mukana ollaan kokeilemassa(jos vain vahingossa tarttuisi käteen).

Siis varsinaiseen asiaan:

*Mitä intressiä näillä urheilujohtajilla on koko jääkiekossa-bisneksessä?
Tienata rahaa itselleen niin paljon kuin mahdollista, niin nopeasti kuin mahdollista.

*Miten se tehtiin?
Hankittiin tukea liigaseuriolta että Kyseiset Herrat hoitavat liigan sulkemisen ja SM-liiga Oyn:n perustamisen. Liiga lukkoon, ja kaikki seurat voivat hyvin. Tottakai Kyseiset Herrat haluavat kunnolla palkkaa vaivannäöstään.

*Mitä käytännössä tarkoittaa?
-Vakuutetaan että olemassaolevia liiga-seuroja autetaan taloudellisen hädän tullessa.
-Muutama paikkakunta "isossa-viiden-miljoonan-ihmisesen-maassa" ovat oikeutettuja nauttimaan liigakiekosta. (Muut katsokoon pesistä tai futista, kyllä näiltä muutamalta paikkakunnalta tulee ihan tarpeeksi hyviä pelaajia Suomikiekon tason turvaamiseen)
-Kyseiset herrat nostavat huippupalkkaa sillä perustelulla että vakuutetaan liiga-seuroille "tämän tekevän hyvää heidän seurojen taloudelle, ei tarvitse pelätä putoamista, saavat rakentaa joukkueet ihan rauhassa".

*Mitä käytännössä OIKEASTI tarkoittaa?
-Pelastettuaa Pelikaania vaivaa edelleen lintutauti.

Skaenario:
Pelicans olisi pudotettu liigasta viime vuonna=> paikkakunnalla oltaisiin kääritty hihat ylös ja ruvettu tekemään töitä Uuden Nousun eteen. Nyt kaikki on vain päivittäistä rutiinityötä. Uskooko joku oikeasti että nykysysteemillä Pelicans voittaisi liiga-kullan? Tuskin.
Vrt. Kärppien mahalasku ja nousu.

Tällä systeemillä "rämpivät" joukkueet jatkavat rämpimistä vuodesta toiseen. Haasteita pitää olla molemmissa päissä taulukkoa.

Sen pituinen se!

Ps. Olen Sportin kannattaja. Kumminkaan en halua tänne kommentteja jotka sisältävät sanat "sport" ja "tami", sillä ne eivät liity tähän juttuun, siihen on olemassa oma ketju Vaasan Sort 2005-2006!

EDIT: Jos joku väittää että Kyseiset Herrat tekevät työtä suomi-kiekon hyväksi niin voin väittää tietäväni että he tekevät työtä vain ja ainoastaan oman lompakon kasvattamiseksi, ja tämä joku asuu 100%:lla varmuudella liigapaikkakunnalla!

 

[Joukkuepelaaja]

Suomen Jääkiekkoliiton ja SM-liigan välillä on yhteistyösopimus ja tämä sopimus määrittelee asiat. Näitä sopimuksia on ollut SM-liigan perustamisesta(1976) alkaen.

Oulun Kärpät on ilmoitanut edustavansa huippukiekossa Pohjois-Suomea.
KalPa edustanee Savoa, SaiPa Etelä-Karjalaa, Pelicans Päijät-Hämettä, Ilves ja Tappara Pirkanmaata,HPK Kanta-Hämettä, Ässät,Lukko Satakunta, TPS Varsinais-Suomea, Jyp Keski-Suomea, Blues,Jokerit,HIFK Uuttamaata.

Ketä pois koko Pohjanmaa, Kymenlaakso, Pohjois-Karjala.

Minusta pitää keskustella erilaisista vaihtoehdoista ja mitä niistä seuraa jääkiekon eri osa-alueille.Mitä uhkija,mahdollisuuksia,jne sitten johtopäätöksiä.

 

[Raúl]

Uskooko joku oikeasti että nykysysteemillä Pelicans voittaisi liiga-kullan? Tuskin.

Uskooko joku, että liigassa on yli neljää kultaehdokasta vuosittain? Tuskin. Vahinkoja sattuu, mutta hyvin harvoin.

Kukaan mestiksessä olevista seuroista ei seuraavan 20 vuoden aikana ottaisi kultaa, vaikka nousu olisi tarjolla. Liigassakin tulee luultavasti samat voimasuhteet pysymään hyvin pitkälti. Sen sijaan Pelicansilla on hyvät ja realistiset mahdollisuudet nykyisellään nousta liigan keskikastiin, taistelemaan vuosittain playoff-paikasta. Samassa tilanteessa on suurin osa seuroista nyt. Tähän on mahdollisuudet tulevalla valmentajalla sekä nykyisellä taloustilanteella. Tietysti on harmi, että joukkue on alisuorittanut pahasti alkukauden, tältäkin huutelultä säästyttäisiin, jos joukkue pelaisi materiaalinsa vastaamalla tasolla.

 

[MS]

Skaenario:
Pelicans olisi pudotettu liigasta viime vuonna=> paikkakunnalla oltaisiin kääritty hihat ylös ja ruvettu tekemään töitä Uuden Nousun eteen. Nyt kaikki on vain päivittäistä rutiinityötä.

Miksi olisi pitänyt pudottaa, jos hoiti maksut takaisin korkoineen liigalle ajoissa? Toiseksi taustalle saatiin henkilöitä, jotka alkoivat laittaa seuraa taloudellisesti oikeille raiteille.

Uskooko joku oikeasti että nykysysteemillä Pelicans voittaisi liiga-kullan? Tuskin.

Entäs Porin Ässät? SaiPa? KalPa? Aika heikot mahdollisuudet on voittaa nykyisessä tilanteessa mestaruus. Ainoastaan tietyt samat joukkueet tulevat jatkossakin taistelemaan vuuosittain kullasta.

Vrt. Kärppien mahalasku ja nousu.

Ei tähän nyt kannata Oulun Kärppiä ottaa vertailu kohdaksi, koska pohjoisessa on ihan eri tilanne. Kärpät on aina ollut koko Lapin ja Kainuun joukkue. Ihan erilaiset mahdollisuudet toimia, kuin jossain Lahdessa, Lappeenrannassa tai Jyväskylässä.

 

[Alfredo Garcia]

Ei tähän nyt kannata Oulun Kärppiä ottaa vertailu kohdaksi, koska pohjoisessa on ihan eri tilanne. Kärpät on aina ollut koko Lapin ja Kainuun joukkue. Ihan erilaiset mahdollisuudet toimia, kuin jossain Lahdessa, Lappeenrannassa tai Jyväskylässä.

Paljonkos niitä asukkaita on Lapissa ja Kainuussa yhteensä? Verrattuna nyt sitten vaikka pohjanmaahan?

 

[stairox]

Miksi olisi pitänyt pudottaa, jos hoiti maksut takaisin korkoineen liigalle ajoissa? Toiseksi taustalle saatiin henkilöitä, jotka alkoivat laittaa seuraa taloudellisesti oikeille raiteille.

Että kaikki pitää vääntää rautalangasta! Juurihan tätä tarkoitin suljetun liigan ongelmana. Pelicans maksaa velkaansa ja asettuu taas jonon päähän! No hard feelings pelikaaneja vastaan, nyt vain sattuu olemaan se seura joka on juuttunut tähän tilanteeseen.

 

[bunghole]

SM-liigasta puuttu kaksi aluetta Suomesta, Pohjanmaa (Vaasa,Kokkola,Seinäjoki) , Pohjois- Karjala ( Joensuu,Savonlinna).

Mihin unohtui Lappi? Ei se Oulu niin pohjoisessa ole vaan Suomineidon vyötäröllä. Oulusta on vielä 600-700 kilometriä lääniä pohjoiseen ilman ainuttakaan liigaseuraa. Pitäisikö RoKi ottaa mukaan jos joku Sport/Hermes/SHT/Jokipojat/SaPKo ryhmästä otettaisiin mukaan?

Itse aiheesta sen verran että itse kannatan avointa sarjaa. Ymmärrän häntäpään joukkueiden fanien avautumiset suljetun sarjan puolesta sillä pelko ajaa ihmisen tekemään typeryyksiä. Silti urheilullisesti ainoa hyvä vaihtoehto olisi avoin sarja jolloin mm. tammikuun tyhjennysmyynti häntäpään joukkueilla ei olisi enää mahdollinen kun täytyisi tähdätä omiin "pleijareihin". Myös loppupään joukkueiden kannattajat saisivat huimasti jännitettävää kiekkokevääseen ja se olisi mielestäni kaikkien etu ja yleisön liigaan kohdistama mielenkiinto kasvaisi.

En ole jännittänyt edes kolmen viimekauden finaaleissa niin paljoa kuin aikanaan liigakarsinnoissa. Niissä oli oikeasti panosta ja väittäisin jopa että suurempia tunteita kuin SM-finaaleissa. Itse en ole monesti kokenut sellaista tyrmäystä kuin TuTo-tappiossa aikanaan. Se peli on tatuoitu sarjakuvana verkkokalvoille eikä se häivy sieltä ikinä. Liigafinaalit muistaa tarkasti oikeastaan vain siksi kun niitä on moneen kertaan kelaillut videolta.

Putoaminen sarjatasoa alemmas voisi tehdä monelle joukkueelle hyvää. Monien joukkueiden johdossa on niin sisäänpäin lämpeävä meininki eikä kavereita ja seuraa erota kuin kuolema tai putoaminen mestikseen. Hyvinä esimerkkeinä käyvät mielestäni HIFK ja TPS joiden organisaatiot ovat sisältä mätiä ja jämähtäneet paikalleen. Nämä tosin eivät ikinä tulisi putoamaan mutta esimerkillä tarkoitan vain sitä kuinka seura voidaan saada uuteen nousuun kun haetaan pohjalta vauhtia. Kannattamani joukkueen tarina on malliesimerkki tästä. Entiset tunarit potkittiin pois ja alettiin rakentamaan nousua uusin voimin. Loppu onkin historiaa.

Liigan avaamista tulisikin siis lähestyä urheilulliselta puolelta eikä lakimiesten voimin. Laiton suljettu liiga ei ole. Se on 14 osakkaan hiekkalaatikkoleikki eikä heidän ole pakko ottaa uusia osakkaita. Samalla tavalla 13 osakasta voi äänestää heikoimman lenkin ulos enemmistön päätöksellä ja ottaa jonkun toisen tilalle.

 

[1936]

Elämää ei sen enempää, mutta kyseiset joukkueet eivät ole koskaan kohdanneet SM-liigan karsinnoissa.

Eikö? hmm, sitten se oli runkosarjan peli.Muistan elävästi Jukka Sepon ja Tuton-liput. Jokatapauksessa Lukolla meni silloin todella huonosti ja oli uhan alla joutua karsintoihin/ oli joutunut karsintoihin. Ainakin oli loppukauden peleissä panosta.

Hyvä kuitenkin, että pääsit näpäyttämään. Saitko?

 

[MS]

Että kaikki pitää vääntää rautalangasta! Juurihan tätä tarkoitin suljetun liigan ongelmana. Pelicans maksaa velkaansa ja asettuu taas jonon päähän! No hard feelings pelikaaneja vastaan, nyt vain sattuu olemaan se seura joka on juuttunut tähän tilanteeseen.

Sehän on vain hyvä asia, jos konkurssi pystytään välttämään ja velkojat saavat rahansa. Suljetun sarjan aikana yksikään joukkue ei ole tehnyt konkurssia. Kuten täällä muistaakseni joku totesi niin suljetun sarjajärjestelmän vika ei ole se, jos liigajoukkueiden toimitusjohtajat eivät osaa hommiaan.

 

[sika säkissä]

Asian vierestä suurin osa tästä väännöstä. Suuri osa ei edelleenkään tajua laisinkaan mistä tässä pohjimmiltaan on kyse. Aloitin keskustelun, nyt toistan eilen aamulla sanomani. Tässä ei ole väärintulkinnan vaaraa.

Nyt on Kalervo ja Urpo viimeinen hetki ratkaista asia jääkiekkomiesten toimin. Jos ette ulkopuolisia tontillenne halua, niin julkilausumaa peliin ja pian. Hiekka tiimalasissa valuu...

PS kiitos Summanen.

 

[korkki]

Asian vierestä suurin osa tästä väännöstä. Suuri osa ei edelleenkään tajua laisinkaan mistä tässä pohjimmiltaan on kyse.

No kyllä 50% tämän ketjun viestien mukaan tässä on pohjimmiltaan kyse siitä että Vaasalaisia ketuttaa kun Sportti ei pääse mukaan liigaan. Aivan pelkästään siitä tässä ja kaikissa muissakin aihetta käsittelevissä ketjuissa. Ei minkään muun Mestisjoukkueen kannattajat ole noin fanaattisia yhden asian perään kuin "Tammislaiset"...

 

[Willimies]

Oma pöhkö ajatukseni:

12 joukkueen avoin liiga nelinkertaisella runkosarjalla, jonka sijoilla 9-12 päättävät saavat mestiksen kahden parhaan kanssa pelattavaan kaksinkertaiseen karsintasarjaan sijoittumisjärjestyksessä 9, 6, 3 ja 0 pohjapistettä (mestisjoukkueet myös 0).

En pidä pohjapisteajatuksesta. Mitä jos esim. liigan 3 viimeistä joukkuetta päätyisi tasapisteisiin? Parhaimman maalieron omaavalle annettaisiin 6 ylimääräistä pistettä.

 

[sika säkissä]

No kyllä 50% tämän ketjun viestien mukaan tässä on pohjimmiltaan kyse siitä että Vaasalaisia ketuttaa kun Sportti ei pääse mukaan liigaan.

Kuka liigaan pääsemistä on puhunut? MAHDOLLISUUS on se maaginen asia, jota haemme (tarkasti ottaen off-topic sekin vääntö).

Tämäkään julmetun yksinkertainen asia ei meinaa mennä jakeluun. Huolestun koululaitoksemme opetuksen tasosta.

 

[pekoni]

Kuka liigaan pääsemistä on puhunut? MAHDOLLISUUS on se maaginen asia, jota haemme (tarkasti ottaen off-topic sekin vääntö).

Eli kaipaat siis kannattamallesi seuralle entistä parempia mahdollisuuksia ajautua konkurssiin? Siitä tässä siis onkin kysymys...

No, toiveensa ne on jokaisella...

 

[Baissen]

Eli kaipaat siis kannattamallesi seuralle entistä parempia mahdollisuuksia ajautua konkurssiin? Siitä tässä siis onkin kysymys...

No, toiveensa ne on jokaisella...

Voi sitä ylimielisyyden määrää joka hiekkalaatikolla vallitsee.....

 

[Charlie Horse]

TPS pitää kyllä huolen, että Turussa pelaa liigassa vain yksi joukkue eli TPS. Turkuun ei mahdu toista liigajoukkuetta. Turussa ei ole enää samanlaisia perinteitä kahdelle joukkueelle, kuin esim. Tampereella. Turkulaiset ovat omineet TPS:n omaksi joukkueekseen ja vaikea olisi jonkun TuTon tulla samoille apajille.

Joo, palloseura kyllä pitää tiukasti kiinni hiekkalaatikostaan ja hemmetin vaikea sinne on muiden tulla sotkemaan. Sen verran syvälle kyseisen firman lonkerot ulottuvat tällä talousalueelle. Enivei... Siitä olen eri mieltä, etteikö perinteitä kahdelle joukkueelle löytyisi. Ei kaikki turkulaiset ole palloseuraa ottaneet omakseen. Tässä on esimerkiksi yksi! No, jos asiaan sen verran, että en välttämättä haluaisi edes TuTon pelaavan liigaa, mutta jotain tälle saatanan hyvävelimeiningille olisi tehtävä. Se aikaisempi mainintani kahdesta 10 joukkueen sarjasta ratkaisisi monta ongelmaa, mutta koska tässä maassa itsepäisesti jaetaan joukkueita kastin mukaan, niin eipä taida rohkeutta riittää tekemään mitään vähänkään mullistavaa. Harmi. Tätä menoa nimittäin liigan mielenkiinto lopahtaa. Mestiksessä se tietty on tapahtunut jo ajat sitten.

 

[mendieta]

Eli kaipaat siis kannattamallesi seuralle entistä parempia mahdollisuuksia ajautua konkurssiin? Siitä tässä siis onkin kysymys...

Jos konkurssi on karsinnoista tuloksena niin totta vitussa!

 

[dana77]

Janin logiikalla sm-liigan joukkuemäärä sitä paitsi kasvaa aina kun joku täyttää kriteerit. Jippii! Miten olisi Jani82 18 joukkueen sm-liiga? Kuulostaisi hyvältä eikö niin?

Mikä ettei? Onhan NHL:ssäkin 30 joukkuetta. Tosin kovin realistisena en näe että Suomesta löytyisi 18 joukkuetta jotka kaikki kriteerit täyttäisivät.

 

[Baissen]

Mikä ettei? Onhan NHL:ssäkin 30 joukkuetta. Tosin kovin realistisena en näe että Suomesta löytyisi 18 joukkuetta jotka kaikki kriteerit täyttäisivät.

NHL onkin täyttä skeidaa....

 

[dana77]

Skaenario:
Pelicans olisi pudotettu liigasta viime vuonna=> paikkakunnalla oltaisiin kääritty hihat ylös ja ruvettu tekemään töitä Uuden Nousun eteen. Nyt kaikki on vain päivittäistä rutiinityötä. Uskooko joku oikeasti että nykysysteemillä Pelicans voittaisi liiga-kullan? Tuskin.
Vrt. Kärppien mahalasku ja nousu.

Väitän että Kärppien nousun takana eivät olleet kovinkaan vahvasti seuraavat asiat:
-suljettu/avoin liiga
-Urpo Helkovaara
-hihojen kääriminen

Sitä vastoin nousun takana oli vahvasti seuraavat tekijät:
-talouskasvu
-Veikko Lesonen
-Nokia

 

[A.P.Järvi]

Eikö? hmm, sitten se oli runkosarjan peli.Muistan elävästi Jukka Sepon ja Tuton-liput. Jokatapauksessa Lukolla meni silloin todella huonosti ja oli uhan alla joutua karsintoihin/ oli joutunut karsintoihin. Ainakin oli loppukauden peleissä panosta.

Hyvä kuitenkin, että pääsit näpäyttämään. Saitko?

Näpyllä ykköselle. TuTon liigakausilla 1994-96 Lukko oli molempina vuosina pronssiottelussa. Loppukauden peleissä oli siis panosta, kuten jo sanoit.