Liiga-aika lähempänä kuin uskotaankaan

[Hansel]

Kyllä tässä välillä käy todella sääliksi Suomalaista Seurajääkiekkoilua joka on kaivanut jo omaa hautaansa pitkän aikaa!
Luulisi että Urpo kumppaneineen tajuaisi kuinka suuren taloudellisen hyödyn saisivat kun jännitystä olisi tarjolla sekä liigan ylä-, että alapäässä..
Tälläkin hetkellä esim. Ilveksen ja Pelicansin yleisömäärät olisivat varmasti paljon korkeammalla kun pelattasiin veitsikurkulla siitä mitkä tai mikä joukkue joutuisi piinaavaan liigakarsintaan ja toisaalta mestiksessä eli divarissa Hallit olisivat vanhaan malliin ratkeamassa liitoksistaan kun kaikki eivät edes mahdu siään jännämään josko se oma joukkue taistelisi itsensä liigan porteille.
Näin saataisiin monet taloudellisestikkin tiukoilla olevat joukkueet taas mukavasti raiteilleen ja myös pikkuseurat joilla ei ehkä kuitenkaan ole resursseja liigaan,mutta kuitenkin se toivonsiemen että jos ehkä vielä jonain päivänä jne. joka auttaa rakentaan joukkuetta mikä vielä jonain päivänä saattaa olla aivan liigakelpoinen!

 

[RolleX]

Ei se mene suunnilleenkaan noin!!!
Kyllä Urpo hommansaa osaa ja Harkimosta puhumattakaan :-)

 

[Aksu]

Viestin lähetti Lakaisija
Tohon voisi lisätä vielä Forssan Palloseuran, sillä pienellä hienosäädöllä Fopsista saataisiin Jälleen liigakelpoinen. Mutta onko Forssa tarpeeksi suuri kaupunki liigaan?(mielestäni on, koska se on pelannut aiemminkin liigaa).

Ilmeisesti sanoit tuon vakavasti? Se, että joukkue on joskus pelannut liigassa ei varmasti kerro sitä, että joukkue olisi siihen kykenevä nykyisin. Yksinkertaisesti amatööriurheilusta on tullut ammattiurheilua vuosien saatossa ja tämä automaattisesti tarkoittaa valtavan suurta kasvua menoissa. Forssan talousaluetta en tunne riittävän hyvin, jotta osaisin sanoa mitään kovin perusteltua, mutta näin maallikkona ajateltuna tuo alue ei tunnu rehellisesti ottaen mitenkään mahdolliselta. Voin toki olla täysin väärässä. Kenties valtakunnalliset yritykset sekä alueen elinkeinoelämä innostuisivat ajatuksesta ja nostaisivat budjetin yli kymmenkertaiseksi kertaheitolla. Tuskinpa kuitenkaan.

 

[Skaba]

Mestis on pellesarja

Ehkä SM-liigan sulkemisella on saatu muutaman seuran talous kuntoon, mutta kyllä urheilullinen puoli kärsii kun ne liiga-seurat joilla ei ole mahdollisuuksia pudotuspeleihin alkavat kauppaamaan pelajiaan muille seuroille jo marraskuussa.

Kauppavien seurojen aikaisemmin pelaamat pelit pitäisi kaikki mitätöidä ja kauden loppupelit perua. Kyse kun ei enää ole urheilusta vaan siitä miten monta maalia saadaan tehtyä haaska-joukkueen maaliin.

Mielestäni olisi parempi siirtyä kokeilemaan Ruotsin mallia, missä joulun tienoilla heikommat Elitserienin joukkueet ja parhaimmat divarijoukkeet kootaan omaksi sarjaksi, jossa pelataan ensi kauden Elitserien paikasta. Tällöin saataisiin ainakin urheilullisuus takaisin niin SM-liigaan kuin myös Mestikseen, ja jokaisella pelillä olisi merkitystä.

Nyt en millään jaksa vaivautua hallille katsomaan mitättämiä Mestis-pelejä. On muutakin tekemistä iltaisin, kuten kapakassa istumista kavereitten kanssa, kuin Mestiksen pellepelejä katsomassa.

 

[Putte]

Re: Mestis on pellesarja

Todella hyvä Mika Saukkosen kolumni hanurista olevasta suljetusta SM-liigasta löytyypi täältä:

http://www.mtv3.fi/urheilu/hockeynight/artikkelit.shtml

 

[vihtori]

Liigaseurojen talous

Mika Saukkosen kirjoitukseen viitataten, toivon kaikkien jotka ovat kiinnostuneita SM-liigaseurojen taloudesta, pyytävän ko. seurojen tilinpäätökset patentti- ja rekisterihallituksesta niin tiedätte kuinka terveitä seurat ovat. Näiden häntäpään seurojen talous ei suinkaan ole vielä parantunut, eikä parannu (tällä menolla) lähimmän sadan vuoden sisällä mihinkään niin rajut nuo velkataakat ovat. Ei se, että tappiota tulee vähän vähemmän merkitse talouden paranemista vaan velkataakka kasvaa edelleen ja talous huononee niin kauan kunnes tulee positiivisia tuloksia. Kukaan pörssi sijoittaja ei panisi näihin häntäpään seuroihin latin latia koska niillä ei ole mitään mahdollisuuksia päästä positiiviseen tulokseen niin kauan jääkiekkoa ajetaan alas liigan sulkemisen avulla. Minä luulen liigaherrojen puristelevan muniaan sen puolesta, että Suomi saa keväällä maailmanmestaruuden minkä avulla jääkiekko olisi nostettavissa, keväällä nähdään.
Tutkikaa tulostiedotteet niin näette onko parannusta tapahtunut ja minkä verran.
Juniorijääkiekko pärjää niin kauan kun on maksavia vanhempia.
Harkimon mukaan jääkiekko ei tarvitse lisää ylesöä. Näinköhän.

 

[Willimies]

Re: Mestis on pellesarja

Viestin lähetti Skaba

Mielestäni olisi parempi siirtyä kokeilemaan Ruotsin mallia, missä joulun tienoilla heikommat Elitserienin joukkueet ja parhaimmat divarijoukkeet kootaan omaksi sarjaksi, jossa pelataan ensi kauden Elitserien paikasta.

Tuo Ruotsin systeemi on muuttunut muutama kausi sitten, nyt Elitserienin 2 huonointa ei joudu divarijoukkueiden kanssa samaan sarjaan jo puolen kauden jälkeen, vaan vasta karsinnoissa keväällä.

 

[vihtori]

Joukkueden määrä pääsarjatasola

Joukkueiden määrää liigassa pitäisi muuttaa ja oikea määrä olisi siinä 10 kpl. Tämä sen vuoksi, ettei suomessa kertakaikkiaan ole sellaista määrää valmentajia että joukkueita voisi olla enemmän. Tämän pitäisi olla ihan selvä asia. Kun seuraa noiden valmentajien touhuja tuolla kaukalon laidalla niin ei sieltä todellakaan löydy enempää sen tasoisia valmentajia. Suuri osa heistä on tällä hetkellä ihan kuin pikkupoikia, otetaan kantaa asioihin ja tavalla, joka sotkee vain oman joukkueen pelaamisen eli sen tärkeimmän toiminnan. Kun liigassa olisi 10 joukkuetta niin sen jälkeen löytyisi 12 riittävän hyvää joukkuetta 1 divari tasolle (Mestis on tosi huono nimi markkinointimiehet) ja voitaisiin pitää liiga avoimena. Keväisi olisi tosi kovat pudotuspelit ja yleisön kiinnostusta riittäisi ihan pilvin pimein. Mutta kun Jokeri pomo sanoikin, ettei yleisöä tarvita lisää. Siinä meni pieleen tämäkin juttu.

 

[Old Tom]

Re: Joukkueden määrä pääsarjatasola

Viestin lähetti vihtori
Kun liigassa olisi 10 joukkuetta niin sen jälkeen löytyisi 12 riittävän hyvää joukkuetta 1 divari tasolle (Mestis on tosi huono nimi markkinointimiehet) ja voitaisiin pitää liiga avoimena. Keväisi olisi tosi kovat pudotuspelit ja yleisön kiinnostusta riittäisi ihan pilvin pimein.

Vihtori, esittämäsi malli on ainakin parempi kuin nykyinen systeemi, jossa liigapaikka tulee nykyisille joukkueille kuin manulle illallinen.

Mika Saukkonen, Hockey Night:
- Jääkiekossa ja muissakin palloilusarjoissa on perinteisesti karsittu tippumisesta ja nousemisesta. Tämän tason pelaajakauppa ei SM-liigassa tulisi kysymykseen, jos uhkana olisi, että ottaa keväällä kuokkaan Jukureilta tai KooKoolta.

- Liigapaikka ei voi kuitenkaan olla pidemmän päälle mikään perintöpaikka. Ei suomalainen kiekkokatsoja tule kaudesta toiseen katsomoon, jos ei enää joulun jälkeen ole mitään puristeltavaa. Parin, kolmen vuoden sulkeminen on ihan ok, jotta saadaan laittaa asioita seurassa rauhassa kuntoon. Pidempi aika on liikaa. Tämän jälkeen on paikallaan tason mittaus Mestiksen kanssa. Ja ei kun uutta verta kehiin, jos entisillä on pakki tyhjä.


Juha Laakso, Kiekkolehti:
- Mestiksen, kuten myös SM-liigan, uskottavuus ja kiinnostavuus tulevat lähivuosina vähenemään, ellei hyvin pian palata urheilullisiin karsintakriteereihin.

- Selväksi on tullut se, että Mestiksessä on kosolti liigatason potentiaalia. Niin pelaajistossa, valmennuksessa kuin myös joissakin organisaatioissa.

- Mestisseurojen parhaat pelaajat poimitaan kesken kauden liigajäille. Taistele siinä sitten Mestiksen mestaruudesta ja rakenna liigakelpoista tulevaisuutta!

- Jos näille Mestiksen potentiaalisille liigajoukkueille tarjoutuisi tilaisuus nousta liigaan, niin olisivatpahan myös markkinoinnin työkalut järeydessään aivan toista luokkaa kuin nykyisin.

PELLEILY SIKSEEN, JA KILPAILU TAKAISIN URHEILUUN! MYÖS KIEKKOKAUKALOIHIN.

 

[BitterX]

Mika Saukkonen, Hockey Night:
- Jääkiekossa ja muissakin palloilusarjoissa on perinteisesti karsittu tippumisesta ja nousemisesta. Tämän tason pelaajakauppa ei SM-liigassa tulisi kysymykseen, jos uhkana olisi, että ottaa keväällä kuokkaan Jukureilta tai KooKoolta.

- Liigapaikka ei voi kuitenkaan olla pidemmän päälle mikään perintöpaikka. Ei suomalainen kiekkokatsoja tule kaudesta toiseen katsomoon, jos ei enää joulun jälkeen ole mitään puristeltavaa. Parin, kolmen vuoden sulkeminen on ihan ok, jotta saadaan laittaa asioita seurassa rauhassa kuntoon. Pidempi aika on liikaa. Tämän jälkeen on paikallaan tason mittaus Mestiksen kanssa. Ja ei kun uutta verta kehiin, jos entisillä on pakki tyhjä.

Vastaus Anun väittämään 1.
a. Saukkonen on näköjään vetänyt taas KooKoo -korttinsa esiin. Nojoo... Parhaiden pelaajien muualle vuokraamisen voisi eliminoida myös aikaistamalla "Transfer Deadlineä".
b. KooKoo ja Jukurit eivät tällä hetkellä ole liigakelpoisia.

Vastaus Anun väittämään 2.
Tällä hetkellä liigassa ei ole yhtään joukkuetta, jolla pajatso (taloudellinen) olisi tyhjänä. Liigassa ei ole yhtään seuraa, joka ei kuuluisi liigaan.

Juha Laakso, Kiekkolehti:
- Mestiksen, kuten myös SM-liigan, uskottavuus ja kiinnostavuus tulevat lähivuosina vähenemään, ellei hyvin pian palata urheilullisiin karsintakriteereihin.

- Selväksi on tullut se, että Mestiksessä on kosolti liigatason potentiaalia. Niin pelaajistossa, valmennuksessa kuin myös joissakin organisaatioissa.

- Mestisseurojen parhaat pelaajat poimitaan kesken kauden liigajäille. Taistele siinä sitten Mestiksen mestaruudesta ja rakenna liigakelpoista tulevaisuutta!

- Jos näille Mestiksen potentiaalisille liigajoukkueille tarjoutuisi tilaisuus nousta liigaan, niin olisivatpahan myös markkinoinnin työkalut järeydessään aivan toista luokkaa kuin nykyisin.

Vastaus Laakson väittämään 1.
Karsinnoista ei ole mitään hyötyä, jos niiden jälkeen liigassa pelaavat kuitenkin samat joukkueet kuin edelliselläkin kaudella. Huolimatta siitä, miten niissä karsinnoissa pelillisesti käy. Esimerkiksi: Ilves karsii Jukureita vastaan liigapaikasta. Jukurit voittaa. Ensi kaudella liigassa pelaa Ilves ja mestiksessä Jukurit. Miksi? No siksi, että Jukurit ei ole liigakelpoinen ja Ilves on. (Toisaalta, millään mestis jengillä ei olisi edes mahdollisuuksia voittaa ketään liigajengiä.)

Vastaus Laakson väittämään 2.
Jos nämä kaikki kriteerit täyttyvät (riittävän hyvä pelaajisto, valmennus ja organisaatio) yhden seuran kohdalla, otetaan kyseinen seura liigaan sen niin halutessa -> hakemus.

Vastaus Laakson väittämään 3.
Mikäli mestisseura tekee jonkun pelaajansa kanssa sopimuksen, jossa ei ole "liigapykälää", ei kyseinen pelaaja ilman sopimuksen ulosostoa pelaa liigassa. Pelaajat eivät luonnolisestikaan halua tämmöistä pykälää. Tästä asiasta on turha itkeä.

Vastaus Laakson väittämään 4.
Tällä hetkellä ei mestiksessä ole potentiaalista liigaseuraa. Parin vuoden päästä luultavasti jo on. Silloin voidaan markkinoida sillä, että haemme liigaan ensi kaudeksi.

-----------------------------------------------

Itse toivon kuitenkin näkeväni liigassa uutta väriä mahdollisimman pian. Ehkä meillä kolmen vuoden päästä on 2-3 uutta liigajoukkuetta (vaikka KooKoo, KalPa ja Sport). Toivotaan näin! Mielestäni Mestis-seuroilla on tällä hetkellä oivallinen tilanne rakentaa omaa tulevaisuuttansa. Samoin kuin liigaseuroilla.

EDIT. Kieliasun korjailua

 

[KooPee]

Mielestäni Mestis-seuroilla on tällä hetkellä oivallinen tilanne rakentaa omaa tulevaisuuttansa.

Tästä kommentista ei voi kyllä sanoa muuta kuin että idiootin kommentti. Yritä nyt tajuta mikä tilanne mestiksessä tällä hetkellä on. Mehupurkkiliiga on aivan merkityksetön sarja, joten katsojia ei kiinnosta, eikä myöskään sponsoreita, yritä siinä sitten rakentaa tulevaisuutta.

 

[Sumu]

Mielestäni Mestis-seuroilla on tällä hetkellä oivallinen tilanne rakentaa omaa tulevaisuuttansa[/B]

Hä? Siis miten rakennat tulevaisuutta pelaajarintamalla kun parhaat viedään liigaan jopa kesken kautta!

 

[Rocco]

Tällä hetkellä rinnastan Mestiksen puhtaaksi farmiliigaksi. Pelaajat ovat lähes kaikki nuoria ja nälkäisiä pelaajia jotka hakevat kokemusta miesten peleistä tai hakevat peliaikaa mitä liigasta ei saa. Pelaajaliikenne on aktiivista ja uusia pelaajia tulee ja menee kesken kauden ja kauden aikana voi rosteista löytyä jopa 50 pelaajaa. Omat junnut lähtevät heti kun paikka liigaan aukeaa ja tilalle tuodaan joku ulkopaikkakuntalainen joka tarvii peliaikaa. Tällainen pelaaja on usein hyvin epämotivoitunut (Niinimäki-Sport) Eipä tällainen ole mitään tulevaisuuteen tähtäävää toimintaa. Ehkä liigajoukkueiden tulevaisuutta saadaan pohjustettua mutta Mestis-seurojen ei. Sportin markkinointipäällikkökin sanoi että lähemmäs miljoona markkaa olisi tulossa mainosrahaa heti jos Sport pelaisi liigassa. Mestikseen ei rahaa meinaa irrota millään.

 

[zeitgeist]

Toivotan BitterX:lle hyvää matkaa Kansaneläkelaitoksen luukulle, häntä kun tuntuu kiinnostavan hakemusten kanssa touhuaminen enemmän kuin aito urheilu.

Valitettavasti Kelan toimistot eivät ole iltaisin auki. mutta onhan toisaalta suljetun liigan jälkeen Mestiksessä vallinnut melkein yhtä kuollut tunnelma.

Todella ilahduttavaa, että "ylätasolta" löytyy yhä enemmän kritiikkiä. Pisteet Saukkoselle (loistava ilmaus tuo "suljetu liiga on niin syvältä ettei kädellä yllä":) ja kiva, että Juha Laaksokin otti KL:ssä kantaa. Kiekkolehden päätoimittaja Kauhala taas on ollut aina fanaattinen suljetun liigan puolestapuhuja.

 

[BitterX]

Vähän arvelinkin tämänlaista vastaanottoa, mutta otin riskin kuitenkin. Ymmärrän reaktionne, vilpittömästi ja sataprosenttisesti.

Hä? Siis miten rakennat tulevaisuutta pelaajarintamalla kun parhaat viedään liigaan jopa kesken kautta!

Tästä kommentista ei voi kyllä sanoa muuta kuin että idiootin kommentti. Yritä nyt tajuta mikä tilanne mestiksessä tällä hetkellä on. Mehupurkkiliiga on aivan merkityksetön sarja, joten katsojia ei kiinnosta, eikä myöskään sponsoreita, yritä siinä sitten rakentaa tulevaisuutta.

Jos mestisseura julkaisee ennen kautta, että on halukas pelaamaan liigassa 1-2 kauden kuluttua, on varmaa, että sekä sponsoreita, että yleisöä alkaa kiinnostamaan. Vahingossa ei kukaan noussut liigaan edes ennen sen sulkemista, vaan siihen vaadittiin samanlainen panostus kuin siihen vaadittaisiin nytkin. Yksikään mestisseura ei ole antanut virallista aikatauluaan, eikä edes julkistanut halukkuuttaan pelata liigassa lähivuosina. Tilanne ei olisi yhtäään erilainen, vaikka karsinnat järjestettäisiin myös tänä vuonna.

Pelaajapuolella tilanne on hankalampi, sen myönnän. Varmaa on vain se, että mestisseuran julkistettua halukkuutensa pelata liigassa, pysyvämmän pelaajarungon kasaaminen olisi helpompaa.

Toivotan BitterX:lle hyvää matkaa Kansaneläkelaitoksen luukulle, häntä kun tuntuu kiinnostavan hakemusten kanssa touhuaminen enemmän kuin aito urheilu.

Onko se urheilullista, että mestisseura a voittaa karsinnoissa liigaseura b:n, kun on kuitenkin varmaa, että mestisseura a ei tule ottamaan liigapaikkaa vastaan?? Syynä olosuhteiden liigakelvottomuus...

mutta onhan toisaalta suljetun liigan jälkeen Mestiksessä vallinnut melkein yhtä kuollut tunnelma.

Kokemuksesta tiedän, ettei ainakaan Mikkelissä ja Kuopiossa vallitse kuollut tunnelma, vaan kiekkobuumi ja aito tekemisen meininki. Savolaiset ilmeisesti osaa.

Toistettakoon, että toivon näkeväni liigassa pian uuttakin väriä!
Nyt lähden KELAn luukulle täyttämään hakemuksia!


EDIT: Lisäyksiä.

 

[Wolf]

Viestin lähetti BitterX

Jos mestisseura julkaisee ennen kautta, että on halukas pelaamaan liigassa 1-2 kauden kuluttua, on varmaa, että sekä sponsoreita, että yleisöä alkaa kiinnostamaan. Vahingossa ei kukaan noussut liigaan edes ennen sen sulkemista, vaan siihen vaadittiin samanlainen panostus kuin siihen vaadittaisiin nytkin. Yksikään mestisseura ei ole antanut virallista aikatauluaan, eikä edes julkistanut halukkuuttaan pelata liigassa lähivuosina. Tilanne ei olisi yhtäään erilainen, vaikka karsinnat järjestettäisiin myös tänä vuonna.
EDIT: Lisäyksiä.

Uskomatonta soopaa. Onkonhan nimimerkki BitterX:n takana itse Urpojen Urpo eli Urpo Helkovaara vai kenties kaksoisleuka Harmiko? HPK voisi alkaa pelaamaan suljettua liigaan entisen DDR:n tyyliin kahden joukkueen liigassa kuten aikanaan Dynamo Berlin ja Dynamo Weiswasser mutta mikäköhän joukkue saataisiin HPK:lle kaveriksi?

Onko se urheilullista, että mestisseura a voittaa karsinnoissa liigaseura b:n, kun on kuitenkin varmaa, että mestisseura a ei tule ottamaan liigapaikkaa vastaan?? Syynä olosuhteiden liigakelvottomuus...

Liigakelvottomuus? Kerropa meille vähän lisää HPK:n liigakelpoisuudesta verrattuna mestiksen huippuseuroihin.

 

[BitterX]

Uskomatonta soopaa. Onkonhan nimimerkki BitterX:n takana itse Urpojen Urpo eli Urpo Helkovaara vai kenties kaksoisleuka Harmiko? HPK voisi alkaa pelaamaan suljettua liigaan entisen DDR:n tyyliin kahden joukkueen liigassa kuten aikanaan Dynamo Berlin ja Dynamo Weiswasser mutta mikäköhän joukkue saataisiin HPK:lle kaveriksi?

Aiotko perustella ollenkaan, miksi kirjoitukseni oli uskomatonta soopaa, vai haluatko vain haukkua minua. Jos et esitä ollenkaan omaa kantaasi asiaan, jätän kommenttisi omaan arvoonsa. Aiheesta olisin kuitenkin myös valmis keskustelemaan asiallisesti.

Liigakelvottomuus? Kerropa meille vähän lisää HPK:n liigakelpoisuudesta verrattuna mestiksen huippuseuroihin.

Toimivat yhteistyösopimukset -> Vakaa talous -> Riittävä pelaajamateriaali.

Muutama mestisseura on hyvin lähellä "liigakelpoisuutta" (KalPa, KooKoo, Jukurit).

KooKoon tarvitsee saada paikallinen teollisuus voimakkaammin taakseen. Se on varmasti täysin mahdollista, jos KooKoo ilmoittaa olevansa halukas liigaan lähivuosina. Uskon, että Kouvolan seudun metsäteollisuus haluaa MyPan lisäksi tukea voimakkaasti myös KooKoota. Hallia ei tarvitsisi hirveästi edes remontoida.

Jukurien ongelmana on Mikkelin seudun yrityselämän eräänlainen köyhyys. Riittääkö vahvoja tukijoita? En kuitenkaan näe syytä, miksi Jukurit ei voisi löytää vahvaa tukijaa Mikkelin alueen ulkopuolelta.

KalPa olisi mielestäni valmis pelaamaan liigaa hyvinkin pian. Puitteet kunnossa: sekä pelilliset, että taloudelliset.

 

[Isaskar]

Viestin lähetti BitterX

Itse toivon kuitenkin näkeväni liigassa uutta väriä mahdollisimman pian. Ehkä meillä kolmen vuoden päästä on 2-3 uutta liigajoukkuetta (vaikka KooKoo, KalPa ja Sport). Toivotaan näin! Mielestäni Mestis-seuroilla on tällä hetkellä oivallinen tilanne rakentaa omaa tulevaisuuttansa. Samoin kuin liigaseuroilla.

Liigassa on nyt 13 joukkuetta ja sinne halutaan vielä yksi, ei enempää. Ehkäpä käy niin, että sinne nostetaan KalPa. Tämän jälkeen ovi menee entistä tiukemmin kiinni, että nousija saa rauhassa aikaa rakentaa organisaatiotaan vahvemmaksi.

On vaikea kuvitella, että nykyisistä mestis-joukkueista useampi pelaisi lähivuosina liigaa. Yksi tarvitaan ja luultavasti yksi otetaan lähivuosina. Muille tilanne jää vielä epätoivoisemmaksi kuin se on nyt.

Tähän turhuuteen olisi yksi ratkaisu: karsinnat takaisin vanhassa muodossaan.

 

[BitterX]

Liigassa on nyt 13 joukkuetta ja sinne halutaan vielä yksi, ei enempää. Ehkäpä käy niin, että sinne nostetaan KalPa. Tämän jälkeen ovi menee entistä tiukemmin kiinni, että nousija saa rauhassa aikaa rakentaa organisaatiotaan vahvemmaksi.

On vaikea kuvitella, että nykyisistä mestis-joukkueista useampi pelaisi lähivuosina liigaa. Yksi tarvitaan ja luultavasti yksi otetaan lähivuosina. Muille tilanne jää vielä epätoivoisemmaksi kuin se on nyt.

Tähän turhuuteen olisi yksi ratkaisu: karsinnat takaisin vanhassa muodossaan.

Toivottavasti ensimmäisessä ja toisessa kappaleessa esittämäsi skenaario ei toteudu. Mestiksessä on kuitenkin enemmänkin potentiaalisia liigapaikkakuntia.

Mielestäni Mestis ei ole kuitenkaan osoittanut toimimattomaksi: KalPa, Jukurit ja KooKoo ovat vahvistaneet organisaatioitaan ja Sport on pystynyt toteuttamaan saneerauksensa. Muutkaan seurat eivät mielestäni ole heikentyneet "vanhoista ajoista".

 

[Sumu]

Viestin lähetti BitterX
Toivottavasti ensimmäisessä ja toisessa kappaleessa esittämäsi skenaario ei toteudu. Mestiksessä on kuitenkin enemmänkin potentiaalisia liigapaikkakuntia.

Mielestäni Mestis ei ole kuitenkaan osoittanut toimimattomaksi: KalPa, Jukurit ja KooKoo ovat vahvistaneet organisaatioitaan ja Sport on pystynyt toteuttamaan saneerauksensa. Muutkaan seurat eivät mielestäni ole heikentyneet "vanhoista ajoista".

Heikentyneet vanhoista ajoista? Tuosta olen eri mieltä! Ennenkuin liiga suljettiin, tasoero ei ollut mielestäni niin suuri kuin se nykyisin on! Divariaikana Sport pieksi mm. Jokerit harjoituspelissä Vaasassa. Kärppien vanavedessä koottiin joukkue liigakelpoiseksi. Harmi vaan kun menivät sulkemaan ovet uusilta nousijoilta...

Kuten monesti täälläkin on jo todettu , ei liigapaikka Jukureita kiinnosta. Viimeksi se tuli ilmi mm. Aurinkokuninkaassa kun haastateltavana oli Jallis Harkimo.
Omasta mielestäni kaikkein potentiaalisimmat liigapaikkakunnat ovat Vaasa ja Kuopio. Kouvolasta en paljoa pysty sanomaan sillä tilanne ei ole minulle siellä niin tuttu. Kalpa nyt on ollut uutisissa osakkeenomistajiensa toimesta useamman kerran.
JA BitterX: mainitsemasi Toimivat yhteistyösopimukset -> Vakaa talous toimivat varmasti Vaasan seudullakin jos ja kun liigaan noustaan täälläkin pitkästä aikaa.

Riittävä pelaajamateriaali -seuraus vakaasta taloudesta viittaat ilmeisesti rahalla tehtäviin hankintoihin. No sehän on aika pitkälti päivän sana , sillä harvoin enää on seurauskollisia pelaajia , jotka koko ikänsä pelaavat kotipaikkakunnallaan uransa. Harvat joukkueet pystyvät tuottamaan riittävästi omia junnuja,Kärpät nyt tulee ensimmäisenä mieleen.

 

[BitterX]

Heikentyneet vanhoista ajoista? Tuosta olen eri mieltä! Ennenkuin liiga suljettiin, tasoero ei ollut mielestäni niin suuri kuin se nykyisin on! Divariaikana Sport pieksi mm. Jokerit harjoituspelissä Vaasassa. Kärppien vanavedessä koottiin joukkue liigakelpoiseksi. Harmi vaan kun menivät sulkemaan ovet uusilta nousijoilta...

Ennen tämän kauden alkua, KooKoo pisti hanttiin kohtuullisen hyvin parille liigajoukkueelle Marski-cupissa. Jos ihan väärin en muista. Se, mitä harjoituspelit kertovat tasoerosta on täysin eri asia. Tasoero on mielestäni ollut hyvin hyvin pitkään jotakuinkin semmoinen, että Mestiksen / 1-divisioonan parhailla pelaajilla ei pelipaikka missään liigajoukkueessa ole taattu. Poikkeuksen tekee takavuosien Kärpät superdivarijoukkueellaan.

Eikö Sport pelannut riskillä yli resurssiensa? Joukkue oli kova, mutta se rakennettiin piittaamatta seurauksista talouden puolella. Sumu: Oliko näin? Tiedät varmasti paremmin Sportin asioista kuin minä.

Omasta mielestäni kaikkein potentiaalisimmat liigapaikkakunnat ovat Vaasa ja Kuopio. Kouvolasta en paljoa pysty sanomaan sillä tilanne ei ole minulle siellä niin tuttu. Kalpa nyt on ollut uutisissa osakkeenomistajiensa toimesta useamman kerran.
JA BitterX: mainitsemasi Toimivat yhteistyösopimukset -> Vakaa talous toimivat varmasti Vaasan seudullakin jos ja kun liigaan noustaan täälläkin pitkästä aikaa.

Ehdottomasti Vaasa. Syy, miksi en ole Sportia maininnut, on se, että ajattelin heillä olevan "remontin" velkasaneerauksen jälkeen vielä hieman kesken. Toivottavasti Sport on oppinut virheistään. Varmasti Vaasassa pystyttäisiin pyörittämään liigajoukkuetta menestyksekkäästi.

Kouvolasta tiedän sen verran, että kaupunki ei ole suuri, mutta siellä on teollisuutta, jonka tuella KooKoolla olisi mahdollisuus pelata liigaa.

Jukurit ei halua liigaan, ainakaan vielä...

 

[cock]

Viestin lähetti BitterX

Kouvolasta tiedän sen verran, että kaupunki ei ole suuri, mutta siellä on teollisuutta, jonka tuella KooKoolla olisi mahdollisuus pelata liigaa.

Niin mutta mihin verrattaessa ei ole suuri. En nyt jaksaisi aina toitottaa tätä mutta tälläkin seudulla näitä kuntaliitoksia puuhaillaan mutta mitä se muuttaa tilannetta jos vaikkapa jo nyt täysin yhteen kasvaneet Kouvola ja Kuusankoski lyödään yhteen ja saadaan asukasluvulla mitattuna suurempi kaupunki kuin esim. Hämeenlinna. Eli eihän Hämeenlinnakaan ole suuri kaupunki (46.750 asukasta) ja silti sekin voi pelata liigassa.

En tiedä onko BitterX:n mielestä myös Hämeenlinna pieni kaupunki mutta tehdäänpä pieni vertailu:

Hämeenlinna, pinta-ala 185 km2, asukkaita 45.380.
Kouvola-Kuusankoski, pinta-ala 173 km2, asukkaita 53.040.

Tietysti sekä Hämeenlinnaan että Kouvola-Kuusankoskeen voitaisiin liittää myös muita ympäristökuntia mutta mielestäni yllä mainittu kuvaa kohtalaisen hyvin kyseisten alueiden kokoja keskenään koska vertailu pinta-ala on kohtuullisen kohdallaan.

Mutta kuten huomataan täysin yhteen kasvaneissa Kouvolassa ja Kuusankoskella asuu lähes 8.000 asukasta enemmän kuin Hämeenlinnassa suuremmalla alueella. En tiedä onko muualla Suomessa näin tiiviisti yhteen rakennettuja kaupunkeja joita erottaa vain hallinnollinen raja, no tietysti pääkaupunkiseutu on oma lukunsa, mutta kyllähin sielläkin välimatkat on kohtuullisen suuria.

Niin yrityksiä löytyy ja jos jätetään pois nämä suuryritykset UPM-Kymmenet ja muut Kouvolan seudun paperijätit niin yrityksiä löytyy ainakin lukumääräisesti enemmän kuin Hämeenlinnasta.

Kouvola-Kuusankoski, yrityksiä 2410 kpl.
Hämeenlinna, yrityksiä 2002 kpl.

Ja entäpä väestön ostovoima:
Kouvola-Kuusankoski, keskitulot/henkilö 77.996 mk.
Hämeenlinna, keskitulot/henkilö 75.389 mk.


Niin ja otetaanpa mukaan vielä Vaasa, pinta-ala 186 km2 ja asukkaita 56.277 asukasta eli suunnilleen samoissa lukemissa mennään kuin yllämainittujenkin kohdalla.

Itse en ole mitenkään innokkaasti täällä Kouvolan seudulla kuntaliitoksia kannattanut mutta mikäs siinä jos tuo asukasluku on joku kriteeri niin ei muuta kun Kouvola ja Kuusankoski kimpsut vaan yhteen ja saadaankin riittävän iso kaupunki liigaan :)

 

[Sumu]

Viestin lähetti BitterX

Eikö Sport pelannut riskillä yli resurssiensa? Joukkue oli kova, mutta se rakennettiin piittaamatta seurauksista talouden puolella. Sumu: Oliko näin? Tiedät varmasti paremmin Sportin asioista kuin minä.

No pelaajia hankittiin ja hommattiin oikein TJ ison maailman malliin. Harmi vaan kun TJ pyöritti hommaa jostain Puolasta käsin(muistaakseni) , ja pisti rahaa haisemaan urakalla.
No tuohan oli monen tekijän summa joka johti Sportin alamäkeen mutta nyt uusi nousu on jo tosiasia. Toivottavasti vaan peli kulkisi paremmin...

 

[BitterX]

Cock:

En missään nimessä väittänytkään, että Hämeenlinna olisi talousalueena yhtään (ainakaan paljoa...) Kouvolaa suurempi. Hämeenlinnan etu on sijainti (jota ei ehkä edes olla osattu käyttää riittävän röyhkeästi hyväksi yhteistyökumppaneita etsittäessä). Myös Hämeenlinnan alueella on raskasta teollisuutta, jonka kanssa yhteistyön tekeminen on HPK:lle välttämätöntä. Yleensäkään, minun tarkoituksena ei missään vaiheessa ollut puhua HPK:sta ja Hämeenlinnasta.

Eikö paperifirmojen tuki olisi KooKoolle kuitenkin elintärkeää, jos ajatellaan liigassa pelaamista??

No pelaajia hankittiin ja hommattiin oikein TJ ison maailman malliin. Harmi vaan kun TJ pyöritti hommaa jostain Puolasta käsin(muistaakseni) , ja pisti rahaa haisemaan urakalla.
No tuohan oli monen tekijän summa joka johti Sportin alamäkeen mutta nyt uusi nousu on jo tosiasia. Toivottavasti vaan peli kulkisi paremmin...

Uskomatonta, miten paljon yksi äijä voi saada tuhoa aikaiseksi. Hyvä, että tuosta tilanteesta on Sport noussut.

 

[cock]

Viestin lähetti BitterX
Cock:

En missään nimessä väittänytkään, että Hämeenlinna olisi talousalueena yhtään (ainakaan paljoa...) Kouvolaa suurempi. Hämeenlinnan etu on sijainti (jota ei ehkä edes olla osattu käyttää riittävän röyhkeästi hyväksi yhteistyökumppaneita etsittäessä). Myös Hämeenlinnan alueella on raskasta teollisuutta, jonka kanssa yhteistyön tekeminen on HPK:lle välttämätöntä. Yleensäkään, minun tarkoituksena ei missään vaiheessa ollut puhua HPK:sta ja Hämeenlinnasta.

Niin huomasin että olet HPK:n kannattaja ja siksi otin vertailukohdaksi tuon Hämeenlinnan. Itselläni ei todellakaan ole mitään HPK:ta vastaan, päinvastoin kiva että pienempienkin kaupunkien joukkueet pärjäävät. Kyllästytääpä vain tuo väite, että Kouvolan seutu olisi mukamas liigaan liian pieni. Voin tehdä paljonkin vertailuja tarvittaessa eri seutujen kesken mutta kuten huomataan Kouvola-Kuusankoski, pinta-ala 173 km2, asukkaita 53.040. Rauman pinta-ala 250 m2, asukkaita 37.654 asukasta eli voitaneen jo pikku hiljaa lopettaa puheet Kouvolan pienuudesta.
Jos Kouvolan alueella todella asuisi vain tuo Kouvolan hiukan yli 32.000 asukasta niin ei kai tääne koskaan oli rakennettu 6.000 katsojan jäähallia?

Tottakai KooKoo liigassa pelatessaan tarvitsisi mieluusti näiden metsäjättien sponsorieuroja. KooKoolla ei onneksi ole lainkaan huonommat välit esim. UPM-Kymmenen kanssa. KooKoon johtokunnassa useita UPM:n nokkamiehiä kuten myös KooKoon edellinen puheenjohtaja joka on UPM-Kymmenen suurin kiho alueella. Ja ei kai tarvitse mainita miksi tuon toisen naapurikaupunkimme Anjalankosken (15 km matkaa Kouvolasta) futisjoukkue MyPa on liigan varakkain seura.