Liiga-aika lähempänä kuin uskotaankaan

[laatokka]

Etkö kestä Jukka L. , kun Jukureita arvostellaan? Pääsisältö viestissäni oli se, että tasoeroa Suomi-sarjan kärjeen ja Mestiksen tyven välillä EI ole. Jos on niin Suomi-sarjan eduksi. Saurin palstalla ei puhuta jääkiekkoa, siis en käy siellä.

 

[Jukka L]

Kestän asiallista arvostelua, mutta en jaksaisi enää tätä samaa Pa**** jota on jauhettu jo kauden alusta.

Toisaalta on hauska huomata muistakin ketjuista, että Jukurit herättävät suuria tunteita. :)

 

[laatokka]

Vieläkään et keskittynyt itse asiaani, vaan otit nokkiisi, kun mainitsin, että Jukurit on ostojengi (siinä ei ollut suurta tunnetta, se on kylmä fakta), se oli sivuasia. Monta mestiksen ja Suomi-sarjan peliä nähneenä, voin sanoa, että puolenvälin alapuoliset joukkueet eivät taidoiltaan juuri eroa Ss:n kärkiporukoista, minusta se ei ole sammakoiden päästämistä suusta, eikä p..kapuhetta.

 

[Make]

EI OSTOJENGISSÄ OLE SUINKAAN MITÄÄN PAHAA,
JUKURIT VOI OSTAA, KUN ON TUOTA RAHAA.
MIEHET SINNE PYRKII, MIKÄ ONKAAN SYY?
VARMAAN SE KUN SIELLÄ, PELAAJAKSI KEHITTYY. ;-)

 

[Kullervo]

Laatokka

Jukurit on ostojoukkue. Kaikki tietävät sen ja Jukurifanitkin sen tunnustavat. Asiassa ottaa se päähän, että olkoon keskustelu mikä tahansa niin eräät tahot heittävät sen sivukommenttina. Vittuilu on mukavaa. Ehdotan, että laitat allekirjoitukseksesi "Jukurit on ostojoukkue", niin sinun ei tarvitse sitä aina erikseen mainita.

Itse asiaan. Kalpa on mielestäni erittäin sopiva joukkue liigaan. Juniorityö hyvällä mallillaan. Perinteitä löytyy. Taustavoimia ja riittävä talousalue, joten rahaakin pitäisi löytyä. 14 liigajoukkue, ehkä jo ensi syksynä?

En ole seurannut Suomi-sarjan pelejä, joten en osaa sanoa niiden tasosta mitään.

 

[laatokka]

Jos ette nyt yhtä sivukommenttia kestä, älkää olko näillä palstoilla. Sitäpaisti itse mainitsin sen ensi kertaa. Jos se nähdään pottuiluna, eipä ole minun ropleema. Enkä todellakaan ala kysellä jukurikannattajilta lupaa, milloin mitäkin sanon ja mitä on missäkin jo mainittu. Olkaa iloisia siitä, että joukkueenne menestyy, mutta ei nyt pelkkää kehumistakaan voi olla.

 

[Kullervo]

Viestin lähetti laatokka
Jos ette nyt yhtä sivukommenttia kestä, älkää olko näillä palstoilla. Sitäpaisti itse mainitsin sen ensi kertaa. .

Totta turiset. Yhdistin sinut erääseen toiseen itärajan takaiseen nimimerkkiin.

Ja kyllä kritiikkiä saa ja pitää antaa myös Jukureille. Välillä tuntuu, että jos ei muuta keksitä niin vedotaan ainakin ostojoukkueeseen/heikkoon juniorityöhön. Itse kritisoisin tällä hetkellä mielummin vaikka Jukureiden heikkoa ylivoimapeliä parissa viime ottelussa, mutta tämä se taitaa mennä kauaksi ohi alkuperäisestä aiheesta, joten ei aloiteta sitä keskutelua tällä.

Miksi muuten alkujaan heitit sen kommentin tähän ketjuun? Mielestäni se oli täyttä vittuilua Jukka L:lle, joka uskalsi olla eri mieltä Mestiksen tasosta sinun kanssasi

 

[laatokka]

Oletko Jukka L:n joku puolestapuhuja? Palaan edelliseen kirjoitukseeni: en rupea kyselemään lupia yksittäisiin kommentteihin. Sen takia kirjoitin, koska Jukka L.N mielestä joku on p--puhetta, vaikka itse ei ole Suomi-sarjan pelejä edes nähnyt.
Voi hyvänen aika, olette te herkkiä jukurikannattajat, ilmeisesti liian hyvään totutettu.

 

[Börje]

Kolme peliä Suomi-sarjaa katsoneena täytyy todeta että taso on kaukana Mestiksestä ehkä Jää-Kotkia joku Suomi-sarjan kärki joukkue voisi voittaa hyvällä pelillä.

 

[SS]

Ei syytä aliarvioida Suomi-Sarjan kärkeä

Kuten "kaikki" muistamme, että Suomi-Sarjan Mestarit( Jukurit, Kalpa, Hokki) on noussut myös Mestikseen! Ensimmäisenä Suomi-Sarja vuonna peräti kaksi joukkuetta nousi( Jukurit & K-Vantaa).

SS

 

[essulu]

Jääkotkat ei mahtuisi 4 parhaan Suomi-sarjajoukkueen joukkoon.

 

[Kullervo]

Ilman keskinäisiä kohtaamisia sarjojen välisiä vertailuita on erittäin vaikea tehdä. Pitää myös muistaa ettei vauhdikas ja hyvännäköinen peli välttämättä ole lopputuloksen kannalta paras. Keväällä nähdään sarjojen välinen tasoero. Jääkotkien pitäisi jotenkin saada itseluottamusta, jos aikoo karsintapeleissä pärjätä. Joukkueen otteissa ja valmentajan kommenteissa on ollut luovutuksen makua. Ei varmasti ole helppoa lähteä pelaamaan karsintasarjaa, jos on saanut koko talven turpaansa ja vastustajilla on voittamisen meiniki päällä. Suomisarjan joukkueet tulevat varmasti nälkäisinä karsintoihin.

 

[Jukka L]

Viestin lähetti Kullervo
Ilman keskinäisiä kohtaamisia sarjojen välisiä vertailuita on erittäin vaikea tehdä. Pitää myös muistaa ettei vauhdikas ja hyvännäköinen peli välttämättä ole lopputuloksen kannalta paras. Keväällä nähdään sarjojen välinen tasoero. Jääkotkien pitäisi jotenkin saada itseluottamusta, jos aikoo karsintapeleissä pärjätä. Joukkueen otteissa ja valmentajan kommenteissa on ollut luovutuksen makua. Ei varmasti ole helppoa lähteä pelaamaan karsintasarjaa, jos on saanut koko talven turpaansa ja vastustajilla on voittamisen meiniki päällä. Suomisarjan joukkueet tulevat varmasti nälkäisinä karsintoihin.

Juuri näin, jos kesken kauden nostettaisiin vaikka HC salamat Mestikseen niin lopputulos keväällä olisi se,että HC salamat olisi karsijanpaikalla tai ainakin seuraavana.Se on aivan sama jos vaikka Jukurit tai K-Vantaa nostettaisiin kesken kauden liigaan niin yksittäisiä voittoja voisi tulla mutta kevällä olisi viimeinen sija fakta.

Sarjatasojen välillä on erot sehän on aivan selvä asia, se ei tule selville pelissä eikä kahdessakaan.Jukuritkin on voittanut useimmat harjoitusottelunsa liigajoukkueita vastaan mutta ei silti pärjäisi liigassa tällä kokoonpanolla.

En halua väheksyä Suomi-sarjaa millään tavalla, tasoero kuitenkin Mestiksen ja Suomisarjan välillä on selvä.

 

[Viikate]

Viestin lähetti Afan
Pikaisella useamman kymmenen ottelun satunnaisotannalla löysin Suomi-sarjasta tasan yhden ottelun, jossa oli Ahmojen katsojakeskiarvoa (553) enemmän katsojia. Perinteikkään Jokipoikien ottelussa Ketterää vastaan oli 556 katsojaa. Sen sijaan Jokipoikienkaan yleisökeskiarvo ei näyttänyt kovin lähelle Ahmojen sinänsä pientä lukua yltävän.

Eilisellä kierroksella Ahmojen keskiarvon ylitti HC Salamat (554 katsojaa Jokipoikia vastaan). Niin ikään eilen pelatun Warkis-SaPKo-ottelun yleisömääräksi on ilmoitettu 1000, mutta sitä on syytä epäillä. Aiemmissa peleissä Warkiksella on käynyt yleisöä vähemmän kuin monilla muilla itälohkon seuroilla.

Lännessä eniten katsojia keräävät hieman yllättäen viime kauden pohjalaiset kakkosdivarijoukkueet Jeppis ja SHT, jotka ovat kirjanneet parhaimmillaan 400-500 katsojalukemia (Jeppis joskus ylikin 500). Toinen ääripää on Haukiputaan Ahmat alle sadan jäävine lukuineen. Länsilohkossa katsojia saattaa karkottaa taloudellisten realiteettien ehdoilla laadittu sarjaohjelma, jossa samat joukkueet pelaavat koko ajan toisiaan vastaan.

 

[Afan]

Viestin lähetti Viikate
Eilisellä kierroksella Ahmojen keskiarvon ylitti HC Salamat (554 katsojaa Jokipoikia vastaan

Muuten kyllä, mutta kaksi perättäistä yli 700 katsojan kotipeliä ovat nostaneet Ahmojen keskiarvon jo 570:een.

 

[essulu]

Pitää paikkansa.

Kyllä se Warkis-SaPKo yleisömäärä pitää paikkansa. Kyseessä oli Varkauden uuden hallin avausottelu. Suomi-sarja on sillä tapaa mielenkiintoisempi kuin Mestis, koska sieltä voi sentään nousta. Eli on panosta.

 

[viikinkikissa]

Re: Pitää paikkansa.

Viestin lähetti essulu
Suomi-sarja on sillä tapaa mielenkiintoisempi kuin Mestis, koska sieltä voi sentään nousta. Eli on panosta.

Hmmm... Siis, jos esim. Sapko nousisi Mestikseen, niin Sapkon pelit ei enään olisi mielenkiintoisia? Eli on panosta, kun voi nousta sarjaan joka ei ole yhtä mielenkiintoinen, kun se sarja missä nyt on... Näinkö! Ymmärsinkö oikein?

 

[essulu]

No ei nyt niinkään. Kyllähän mestiksen kärkimatsit ovat aina mielenkiintoisempia kuin yksikään Suomi-sarjan ottelu (varsinkin jos SaPKo siellä jälleen olisi). Se vaan, että u r he i l u l l i n e n mielenkiinto on Suomi-sarjan kärjen osalta parempi, onhan siellä monella hinku ylös Mestikseen, siis on sitä panosta, että jonnekin voi sentään nousta. Pieni sivuhuomautus: SaPKo kirjoitetaan SaPKo, ei siis Sapko, kuten parina viime vuonna.

 

[Make]

Mihin Liigasta voi nousta? Panoksena Liigassa on Suomen mestaruus ja se riittää. Mestiksessä panoksena on Jääkiekkoliiton mestaruus. Voi olla, että tämä tuntuu hieman keinotekoiselta mutta näin on. Henkilökohtaisesti minua kiinnostaa Mestis tänä kautena yhtä paljon kuin ensimmäisenä Mestis kautenakin. Näin on näköjään monen muunkin laita, koska ainakaan Mikkelissä ei katsojaluvut ole vähentyneet. Tuntuu että siellä käy aina samat "naamat", kun katsojaluku on aina melkein vakio. Tietysti olisi hienoa jos Liiga olisi avoin ja Mikkelissäkin olisi potentiaalia menestyvään liigajengiin. Tosiasia on kuitenkin se, että menestymiseen Liigassa vaaditaan paljon enemmän kuin menestymiseen Mestiksessä. Ei taida resurssit riittää.

VAIKKA MESTIKSESTÄ MIHINKÄÄN VOISIKAAN EI NOUSTA,
NÄYTTÖPAIKAN PELAAJILLE SEKIN TARJOAA.
NYT ON TÄMÄ SYSTEEMI, YMMÄRRÄ JA JOUSTA,
KULTAA MONI JENGI NYTKIN HAMUAA.

 

[essulu]

Nyt kai onkin puhuttu Mestikseen nousemisesta. Kyllähän tuo "mestismestaruus" on niin kaukaa haettu kun olla ja voi. On vaan yrtitetty keksiä lohtua sille, että liigaan ei pysty pelaamalla nousemaan.

 

[zeitgeist]

Kävin Varkaudessa vajaa kuukausi sitten ja kyllä siellä silloin jo oli uusi halli. Hallia katsomaan siis nuo tuhat eivät olleet tulleet.

Veikkaisin jotain pankin ilmaislippuja, kaffetta ja pullaa, tms. Ukissakin aina joskus joku lähikauppa tempaisi ja näin saatiin luvut keinotekoisesti ylös.

Kyllä se niin on, että suomalaisesta pikkukaupungista löytyy max n. 300-500 Suomi-sarjakatsojaa/peli ilman erillishoukutuksia.

Mutta sitä en lakkaa ihmettelemästä, että Tampereen TV-pelissä oli mukamas eilen ollut yli 4600 silmäparia???!!!
Ja TuTo näyttää aina yli 800, vaikka sen pelit eivät Turussa yhtään kiinnosta ja tuollaisia määriä ei lehtereillä ole.

Vertaile tässä sitten katsojamääriä, kun aina jossain joku tekee "vilunkia".

 

[Nina]

Viestin lähetti zeitgeist
.

Mutta sitä en lakkaa ihmettelemästä, että Tampereen TV-pelissä oli mukamas eilen ollut yli 4600 silmäparia???!!!
Ja TuTo näyttää aina yli 800, vaikka sen pelit eivät Turussa yhtään kiinnosta ja tuollaisia määriä ei lehtereillä ole.

Olin viikonloppuna kyläilemässä tuolla Tampereella ja tarjoitui tilaisuus lähteä katsomaan oikein liigapeliä. Tamperelainen tuttavani vakuutti ettei Tampereen pelissä missään tapauksessa ollut paikalla 3000-3500 katsojaa enempää ja kyllä minunkin mielestäni lehtereillä oli valtavasti tyhjiä paikkoja. Pelistä sen verran, että esim. KooKoo-Jukurit peliin verrattuna vei mestiksen peli vei selkeän voiton tuosta Tampereen pelistä kaikilla mittareilla mitattuna (peli taso, tunnelma ym).

 

[Everton]

Viestin lähetti essulu
Kyllähän mestiksen kärkimatsit ovat aina mielenkiintoisempia kuin yksikään Suomi-sarjan ottelu

Toisaalta: kun KooKoo pelasi divarikarsintoja UJK:ta ja Ahmoja vastaan (siis nimenomaan nous- ei putoamiskarsintoja...) niin kyllähän ne kiinnostivat yleisöä normaalia Mestiksen runkosarjamatsia enemmän. Ja jopa viime Mestis-kauden pudotuspelejä. Ja onhan se selvä: panosta on, ja kaikki tietävät mitä tappio tai voitto merkitsee. Nyt koko divarihomman "missio" on varmastikin aika monelle hämärän peitossa.

 

[MiikaL]

Nousemisesta vielä

Jos joku joukkue tältä Mestiksestä on Liigaan nousemassa, niin se joukkue, mikä nousee on ratkaistava mielestäni pelaamalla, eikä vertailemalla juniorityötä, talousaluetta yms.

Ensin listattaisiin joukkueet, jotka haluaisivat nousta liigaan. Kuvitellaan, että näitä joukkueita olisivat: Jukurit, KalPa, KooKoo ja Sport. Muilla joukkueilla ei ole mielestäni resursseja nousta liigaan. Poikkeuksena K-Vantaa, kaippa kolme joukkuetta pääkaupunkiseudula riittää liigaan?

Sitten kauden lopuksi pelattaisiin näitten joukkueiden kesken kaksikertainen sarja. Paras nousisi liigaan. Huom! Kokoonpanojen pitäisi pysyä samoina, kun ne olivat Mestiksen Play-offeihin lähdettäessä. Eli minkäänlaisia vahvistuksia ei saisi hankkia enne kun nousu olisi ratkennut. Turnauksen voitto tulisi näillä perusteilla: 1. Pisteet 2. Keskinäiset ottelut 4. Joukkueet pelaisivat vielä yhden ottelun, mikä ratkaisisi nousijan. Jos peli on varsinaisen peliajan päätyttyä tasan pelattaisiin jatkoaikaa niin kauan, kun jompi kumpi tekisi maalin. Eli nouseva joukkue joutuisi todellakin pelaamaan nousun itselleen.




Jos nyt yht'äkkiä päätettäisiin, että PAM! Nyt nousikin esim. KalPa liigaan, se olisi kaukana urheilullisuudesta! En kannattaisi ollenkaan.

 

[laatokka]

Jätä Jukurit laskuista pois, ei ole resursseja. Pitäisi olla edes vähän junioripohjaa. Mestismestaruus ostomiehillä ei riitä. Lisäksi jukurijohto on ilmoittanut, että Mestis riittää Mikkelille.