Lex Nokia, onko urkintalaki oikeus vai vääryys?

[Ervasti]

Ja mikä estää nykypäivänä firmoja pistämästä lapun työntekijälle allekirjoitettavaksi missä lukee "suostun edelle oleviin ehtoihin". Jos et suostu, niin et saa sähköpostiosoitetta. Jos et suostu työnantajan ehtoihin niin ei sinua oteta töihin.

Sopimus, jossa työntekijä luopuu perustuslaillisista oikeuksistaan työnantajan hyväksi, ei ole lainvoimainen.

 

[.jarska]

Kokoomuksen kansanedustaja ja perustuslakivaliokunnan jäsen Tuulikki Ukkola valaisee kansaa:
http://www.uusisuomi.fi/kotimaa/49029-lex-nokiasta-turha-jankuttaa

Sanattomaksi vetää. Kertakaikkiaan. En edes jaksa aloittaa avautumista mitä kaikkea tuossa kommentoinnnissa on pielessä. Totean vain että on kammottavaa että tuollaisia Tuulikki Ukkolan ajatusmaaliman omaavia ihmisiä voi olla kansanedustajina ja kaikenlisäksi vielä perustuslakivaliokunnan jäsenenä.

"On tässä tärkeämpiäkin asioita kuin yksi Lex Nokia." Niinpä niin.

 

[lihaani]

Totean vain että on kammottavaa että tuollaisia Tuulikki Ukkolan ajatusmaaliman omaavia ihmisiä voi olla kansanedustajina ja kaikenlisäksi vielä perustuslakivaliokunnan jäsenenä.

"On tässä tärkeämpiäkin asioita kuin yksi Lex Nokia." Niinpä niin.

Eniten ihmetyttää nämä Lex Nokia-lakiehdotuksen perusteet.

Otetaan esimerkki: Kaikilla lääkäreillä ja hoitajilla on yhdellä hiirenklikkauksella pääsy oman sairaanhoitopiirinsä kaikkien ihmisten inteimiinpiinkin tietoihin. Tietoihin, joista paskalehdet maksaisivat maltaita. Silti lakimääräinen vaitiolovelvollisuus puree hienosti. Sairaaloissa ei olla pätkkääkään kiinnostuttu sähköpostiurkinnasta. Näin olen antanut itselleni kertoa varsin korkealta taholta.

Jos haluaisin luovutaa Nokian suuria salaisuuksia kilpailijalle niin vaihtaisin paperipostissa PGP-avaimet ja välittäisin tiedon kirjastosta tai nettikuppilasta.

Tuntuu, että kyseessä on suuryritysten kiristys- ja alistuslakiehdotus.

 

[Yläpesä]

Otetaan esimerkki: Kaikilla lääkäreillä ja hoitajilla on yhdellä hiirenklikkauksella pääsy oman sairaanhoitopiirinsä kaikkien ihmisten inteimiinpiinkin tietoihin. Tietoihin, joista paskalehdet maksaisivat maltaita. Silti lakimääräinen vaitiolovelvollisuus puree hienosti. Sairaaloissa ei olla pätkkääkään kiinnostuttu sähköpostiurkinnasta. Näin olen antanut itselleni kertoa varsin korkealta taholta.

Jos puhut potilastietojärjestelmästä niin tietääkseni se eroaa sähköpostin tiirailusta ainakin siinä että jokaisesta "katselusta" jää kyseiseen järjestelmään merkintä kuka katsoi ja milloin. Se vähentää aika olennaisesti pelkkää juoru-uteliaisuutta.

Edelleen, mahtaako gmailin käyttämisestä jäädä työnantajan tarkasteltavaksi mitään kyseisen nuuskimislain tarkoittamia tunnistetietoja?

 

[dana77]

Otetaan esimerkki: Kaikilla lääkäreillä ja hoitajilla on yhdellä hiirenklikkauksella pääsy oman sairaanhoitopiirinsä kaikkien ihmisten inteimiinpiinkin tietoihin. Tietoihin, joista paskalehdet maksaisivat maltaita.

Aika onnettoman esimerkin keksit. Nämä Suomalaisten paskalehtien maksamat palkkiot ovat ihan pähkinöitä sen rinnalla mitä teollisuussalaisuuksista maksetaan. Ulkomailla asia onkin sitten ja toisin ja kas hupsis:
http://www.hs.fi/ulkomaat/artikkeli/Sairaalan+työntekijä+myi+julkkisten+potilastietoja/1135235979228
"Sairaalan työntekijä myi julkkisten potilastietoja"

 

[solamnic76]

Seuraavan pääministeripuolueen kokoomuksen leirissä Lex Nokiasta ei enää puhuta:

Kokoomuksen kansanedustaja ja perustuslakivaliokunnan jäsen Tuulikki Ukkola kertoo Uudelle Suomelle, ettei Lex Nokiasta enää keskustella ollenkaan kokoomuksen eduskuntaryhmässä.

Myös Ukkola ripittää meitä kansalaisia: Lex nokiasta on turha naputtaa, kun maailmassa on suurempiakin ongelmia.

On tässä tärkeämpiäkin asioita kuin yksi Lex Nokia. Maa on talouskriisissä ja ajautumassa lamaan ja sitten pitäisi tällaista jankuttaa, Ukkola tuhahtaa.

Itseassa tyhmät ihmiset eivät tajua, että lakia tuskin koskaan tullaan soveltamaan ja se on oikeastaan turha, mutta hyvä jos sillä on pelotevaikutus.

Perustuslakivaliokunnan jäsen Ukkola pitää Lex Nokiaa puhtaasti pelotelakina. Hän epäilee, ettei lakia jouduta soveltamaan - ainakaan kirjastojen ja koulujen osalta. Hän huomauttaa, että lain soveltaminen vaatii yrityksissä yt-neuvottelut ja kaikissa tapauksissa täytyy olla yhteydessä tietosuojavaltuutettuun.

Juuri näin. Tälläiset ihmiset sitten hoitavat meidän kaikkien yhteisiä asioita.

http://www.uusisuomi.fi/kotimaa/49029-lex-nokiasta-turha-jankuttaa

Turha kait mainita, että jotkut yritykset tietotekniikka-alalla tarjoavat pian lain voimaantulon jälkeen koulutusta siitä, kuinka soveltaa Lex nokiaa...mut hei, se on vaan pelotelaki.

 

[Setämies]

Parasta Ukkolan touhussa on, että tämä kykypuolueen helmi oli vielä muutama päivä aiemmin hieman eri mieltä asiasta: http://plaza.fi/kotimaa/ukkola-vaatii-lex-nokiaa-suureen-valiokuntaan

 

[Taito-Ojanen]

Myös Ukkola ripittää meitä kansalaisia: Lex nokiasta on turha naputtaa, kun maailmassa on suurempiakin ongelmia.

Aivan pettämätöntä logiikkaa. Jos maailmassa on kerta suurempiakin ongelmia, niin mitä helvettiä ne edustajamme sitten väkertävät vähäpätöisten lakien kanssa? Hoitakaa niitä suurempia ongelmia ja jättäkää vähäpätöiset myöhemmälle ajalle!

Tämä linkin takaa löytyvä kommentti on kyllä varsinainen "emmä tiä, mä oon vaa töissä täällä" -helmi:

"Lain tarpeellisuutta Ukkola tosin hieman epäilee.

- En ole täysin vakuuttunut lain tarpeellisuudesta, mutta jos sillä on ennaltaehkäisevä vaikutus, niin kai se sitten on tarpeellinen."

Olipa laista mitä mieltä tahansa, luulisi sentään hieman korkeammat vaatimukset olevan käsittelyn suhteen. Tulee mieleen Tuija Brax ja sähköinen äänestys, (olisi muuten hyvä tanssibändin nimi) kun Brax kieltäytyi vastaamasta asiaa koskeviin uteluihin pariin kuukauteen, sillä häneltä ei kuulemma muusta enää kysyttykään. Ainahan sitä ollaan kansalaisten passiivisuudesta huolissaan, ja sitten kun kansalainen osallistuu, niin on tietysti väärin osallistuttu. Pitäisi vain jutella mukavista ja helpoista asioista.

 

[Morgoth]

Parasta Ukkolan touhussa on, että tämä kykypuolueen helmi oli vielä muutama päivä aiemmin hieman eri mieltä asiasta: http://plaza.fi/kotimaa/ukkola-vaatii-lex-nokiaa-suureen-valiokuntaan

Eiköhän joku käynyt vain Ukkolalle sanomassa mitä mieltä hänen pitää olla ja nyt hän yrittää sovittaa sanansa jotenkin. Yksi Ukkola on ihan mitätön ruikuttaja tuossa palapelissä.

Joukossa tyhmyys tiivistyy ja alkoi laki mistä alkoi niin nyt se on vain 'pakko' säätää ettei kaikkia 'likaisia yksityiskohtia' tarvitsisi julkisuudessa tutkia ja joidenkin tahojen myöntää, että olivat väärässä ja menettää uskottavuutta. Niin tyhmä kukaan tuskin on, että oikeasti uskoo lain vaikuttavan teollisuuvakoiluun, mutta silti se säädetään. Julkisuudessa tosin parempi jauhaa vain tuosta kuin siitä miten lain valmistelu on edennyt ihan oikeasti.

Tänään A-Talkissa klo 21.05 alkaen keskustelua aiheesta, jossa voi varmaan lisää ihastella kansakuntamme päättäjien järkeä tai sen puutetta.

 

[mirasane]

Aika onnettoman esimerkin keksit. Nämä Suomalaisten paskalehtien maksamat palkkiot ovat ihan pähkinöitä sen rinnalla mitä teollisuussalaisuuksista maksetaan. Ulkomailla asia onkin sitten ja toisin ja kas hupsis:
http://www.hs.fi/ulkomaat/artikkeli/Sairaalan+työntekijä+myi+julkkisten+potilastietoja/1135235979228
"Sairaalan työntekijä myi julkkisten potilastietoja"

Ongelma onkin se, että ei tuolla lailla teollisuusvakoilua estetä tai edes hillitä. Oikeat teollisuusvakoojat osaavat kyllä toimittaa tiedot ulos firmasta muulla tavalla kuin firman sähköpostia käyttämällä. Luo vaikka sen Gmail-laatikon ja lähettää sieltä. Tai jos sekin pelottaa, niin siirtää datan muistitikulle ja lähettää sen lähimmästä nettikahvilasta.

 

[Iceman]

Ongelma onkin se, että ei tuolla lailla teollisuusvakoilua estetä tai edes hillitä. Oikeat teollisuusvakoojat osaavat kyllä toimittaa tiedot ulos firmasta muulla tavalla kuin firman sähköpostia käyttämällä. Luo vaikka sen Gmail-laatikon ja lähettää sieltä. Tai jos sekin pelottaa, niin siirtää datan muistitikulle ja lähettää sen lähimmästä nettikahvilasta.

Yritykset ovat viimeaikoina heräänneet DLP :n käyttöön ja jo asennettujen agenttipohjaisten turvatuotteiden ominaisuuksiin joilla voidaan tilkitä muita kuin yritysten hyväksymiä kanavia tiedon välitykselle. Tämän lain turvin halutaan turvata joiltain osin yksi hyväksytty tiedon välityksen kanava: yrityksen oma sähköposti.

 

[solamnic76]

Yritykset ovat viimeaikoina heräänneet DLP :n käyttöön ja jo asennettujen agenttipohjaisten turvatuotteiden ominaisuuksiin joilla voidaan tilkitä muita kuin yritysten hyväksymiä kanavia tiedon välitykselle. Tämän lain turvin halutaan turvata joiltain osin yksi hyväksytty tiedon välityksen kanava: yrityksen oma sähköposti.

Eihän. Salliihan se kaiken tonkimisen taloyhtiöitä myöten. Siis ei rajoitu pelkkiin yrityksiin, eikä pelkkään sähköpostiin.

 

[Yläpesä]

Kenellä muuten on oikeus tarkistaa kansanedustajien sähköpostiliikenteen asiallisuutta? Ei tietenkään missään nimessä sisältöä vaan kuinka isoja tiedostoja lähetetään kenellekin, kuinka usein ja mihin kellonaikaan.

 

[Iceman]

Eihän. Salliihan se kaiken tonkimisen taloyhtiöitä myöten. Siis ei rajoitu pelkkiin yrityksiin, eikä pelkkään sähköpostiin.

No laajennetaan sitten: ei rajoitukaan pelkästään yrityksiin ja sähköpostiin mutta painotin vain miksi ymmärrän yritysten kannalta tämän lain olevan tarpeellinen. Se miksi siellä on muutakin sekalaista seurakuntaa joille oikeus annetaan ei varmaankaan ole yrityksien intresseissä mutta koska lakia lähdetään muuttamaan mahdollisimman moni taho yrittää päästä tästä osalliseksi. Läpi mennessään tällaisenaan väärinkäytösten määrä tulee olemaan valtava.

 

[Yläpesä]

"Liikenne- ja viestintäministeriön viestintäverkkoyksikön päällikkö Juhapekka Ristola kertoo, että käytännössä yrityksen pitää ensinnäkin estää työntekijöiden pääsy internetiin työkoneilta tai vaihtoehtoisesti pääsy nettisähköposteihin, netin yhteisöpalveluihin ja pikaviestimiin.

Estolistalle kuuluvat tällöin esimerkiksi Gmail, Hotmail, 24mail, Facebook, Messenger, Skype ja vastaavat palvelut.

Toiseksi yrityksen pitää estää ulkoisten muistien käyttö tai seurata sitä. Käytännössä tämä tarkoittaa sitä, että esimerkiksi usb-portit, cd-rom-asemat ja zip-asemat pitää poistaa työkoneilta tai sitten työnantajan pitää seurata, mitä tiedostoja niiden kautta siirretään." Kauppalehti.

Olisi kai helpompaa kun työntekijöiltä kiellettäisiin tietotekniikan käyttäminen?

 

[Andrej]

Ministeri Lindénin vahva suorittaminen jatkuu, ks. Aamulehti: http://www.aamulehti.fi/uutiset/kotimaa/suvi-lindn-yritys-voi-vaatia-riisumaan-alasti-tietosuojasyista/129975.

Minä en vaan oikein vieläkään täysin sisäistä sitä, miksi oletetaan että sähköpostin osoitetietojen tutkimisella päästäisiin kovinkaan hyviin tuloksiin. Veikkaanpa nimittäin että Nokian konttorilla majaileva huippuvakooja ei lähetä viestiä espionage(a)pahin_kilpailija.com:iin. Peiteosoitteiden teko ei taida olla mikään maailman monimutkaisin juttu, ja sellaisen bongaaminen sähköpostiliikenteen joukosta tuntuisi näin maallikosta aika lailla hankalalta.

 

[Yläpesä]

suvi-lindn-yritys-voi-vaatia-riisumaan-alasti-tietosuojasyista

Vau. Meidän organisaatiossa on montakin sellaista työntekijätärtä joiden tietoturvallisuutta olisin itsekin mielelläni tarkastamassa. Ei taida kohta olla ongelmia rekrytoida motivoituneita heppuja tietoturvapuolelle? Voiko tamponina käytetyn muistitikun ottaa voimaottein työntekijän kieltäytyessä sitä luovuttamasta?

 

[Morgoth]

Vau. Meidän organisaatiossa on montakin sellaista työntekijätärtä joiden tietoturvallisuutta olisin itsekin mielelläni tarkastamassa. Ei taida kohta olla ongelmia rekrytoida motivoituneita heppuja tietoturvapuolelle?

Niin, ja jonkun vittumaisen tyypin rektaalin voisi tarkastaan vaikka kumihanskojen kera ettei se USB-tikku vain siellä ole. Tuossahan saa työpaikka kiusaaminen ja/tai seksuaalinen häirintä jo ihan uusi ulottovuuksia.

Melkoisia kykyjä tuolla kykypuolueessakin, näköjään on.

 

[Ruutiveijari]

Melkoisia kykyjä tuolla kykypuolueessakin, näköjään on.

Tulee mieleen lähinnä jonkun Lindenin ministeriössä vakuutelleen näin Suville tämän poistuessa duunista ja Suvi siinä pyllistäessään sitten tullut pohtineeksi että ai hitto, tästä täytyy kertoa muillekin!

 

[jussi_j]

Tämä Suvi on kyllä säälittävä tapaus ja osoitus naiskiintiöiden tarpeettomuudesta. Sen sijaan, voisi ihmetellä, kuka haluaa toistuvasti Suvin edustavan itseään ja antaa sille äänensä.

Jeesus mikä idiootti. Pitäisiköhän laittaa Kataiselle postia, että loppuu kokoomuksen äänestäminen ellei toi idiotti vaihda johonkin kyvyille sopivampaan hommaan, kuten siivoojaksi.

 

[Taito-Ojanen]

Suvi Linden on jo poistanut lapsipornon meidän kaikkien silmiltä. Kohta loppuu yrityssalaisuuksien vuotokin kuin seinään. Ihailtavaa suoraselkäisyyttä suomalaiselta ministeriltä.

Kyllähän tässä täytyy vaatia, että työpaikolla kaikki ovat alasti kaikki ruumiaukot tukittuina. Mitään elektronisia laitteita ei saa viedä talosta ulos, joten kännykätkin jääköt säilöön yrityksen tiloihin, jonne ne kuuluvat. Ulosmentäessä on suoritettava aivoimurointi, joka tyhjää työntekijän pään sinne mahdollisesti tallentuneesta tiedosta. Suvi Lindenille tämä hoito on selkeästi jo ajat sitten annettukin.

Tämä kaikki tietysti pätee kansanedustajiinkin. Ties mitä tietoja vievät ulkomaille.

 

[Pula-ajan Tretjak]

Täytyy tunnustaa, että oma kantani oli asiaan "miksi ei saisi katsoa tunniste tietoja". Mutta perustelut sen tarpeellisuudesta, saati sitten mitä lailla saavutetaan, alkavat tuntumaan yhä älyttömämmiltä. Linden kyllä osoittaa, mihin suuntaan hän haluaisi asioiden menevän ja tämä alkaa tuntumaan ensi askeleelta kohti hulluutta.

Jyrkkä ei tälle laille.

 

[Viljuri]

Tämä Suvi on kyllä säälittävä tapaus ja osoitus naiskiintiöiden tarpeettomuudesta. Sen sijaan, voisi ihmetellä, kuka haluaa toistuvasti Suvin edustavan itseään ja antaa sille äänensä.

Jeesus mikä idiootti. Pitäisiköhän laittaa Kataiselle postia, että loppuu kokoomuksen äänestäminen ellei toi idiotti vaihda johonkin kyvyille sopivampaan hommaan, kuten siivoojaksi.

Kyllä siellä päteviä ja pätemättömämpiäkin naisia löytyy, mutta tässä on kysymys alueellisesta tasapainosta. Syrjäseutujen ihmiset ovat syrjäseutujen ihmisiä ja jos ei petoeläimistä puhuta, niin heihin vetoavat usein ihan toiset asiat kuin vaikkapa Kallion päihdekommuuneissa asuviin.

Ja varmasti osaltaan tämä liittyy myös aivotoiminnan suhteellisuuteen, pitäähän sosiaalisilta taidoiltaan toistaitoisille, kognitiivisesti rajoittuneille nettinörteille olla kiinnikohtia, jotka eivät masenna näitä entisestäänkin.

Keskustelu liikkuu täysin absurdilla tasolla myös muiden osalta kuin Lindénillä, mutta ei se tietysti selitä sitä, miksi pitää "tapella" toinen käsi selän taakse sidottuna.

 

[Tiityy]

My 2 Cents...

Suomeen ollaan Kokoomuksen ja Keskustan puolesta ajamassa yritys- ja pääomavetoista kulttuuria, jossa työnantaja on aina oikeassa. Sikäli tämä on aivan linjan mukaista. Jokainen voi sitten miettiä, onko puolue ja sen ajama linja sellainen, jota haluaa kannattaa. Kokoomuksen edustaja on kantansa ilmaissut, piakkoin on muiden vuoro. Meillä kaikilla on oikeus ja velvollisuus äänestää, se on ainoa tapa vaikuttaa näihin linjanvetoihin.

Ja koska keskustelupalstalla ollaan heitän mielipiteeni: Tämä on toinen asia, josta olen oikeasti eri mieltä hallituksen kanssa (ainakin näiden tietojen valossa). Mikäli esim. Nokialle annetaan kyseiset valtuudet, on sen jälkeen viranomaisten asia valvoa Nokiaa. Tästä järjestelystä ja esim. poliisin resursseista en nyt niin vakuuttavaa tietoa ole saanut, että voisin ehdotusta kannattaa. Tätä keskustelua olisi mielenkiintoista käydä, jos joltakulta tietoa löytyy. (Offtopic:Pääomaverotuksen taso on se toinen, jos nyt ketään kiinnostaa).

p.s. Offtopic2:Häpeäkseni täytyy tunnustaa etten ole kovin poliittinen henkilö ja ulkomailla oloa tekosyynä käyttäen, en äänestänyt viime vaaleissa, joten olen sikäli arvoton arvostelemaan nykyistä hallitusta/oppositiota. Ehkäpä tästä tulee sellainen asia, joka saa minut vetämään kommandopipon kasvoille ja lähtemään mukaan vallankumoukseen riistoporvareita hirttämään (itsekäs paskiainen kun olen, niin epäilen).

 

[.jarska]

On se kumma että tämä Lindén aina vain valitaan ministeriksi. Kulttuuriministerinä hän osoitti jo osaamistaan myöntämällä valtavan valtionavun oululaiselle golf-kentälle jossa sattui olemaan myös osakkaana. Mutta tässä tilanteessa hän ei saanut kenkää, hän nimittäin erosi ja muistaakseni media käsitteli asiaa silkkihansikkain eikä paskaa tullut niskaan lainkaan sillä tavalla mitä olisi pitänyt.

Lindén on nyt Vanhasen II hallituksessa siis viestintäministerinä. Parhaimpina tuloksina lapsipornon sensurointilaki jonka seurauksena Suomen poliisi ylläpitää listaa lapsipornosivustoista. Kukaan ei tiedä mikä on poliisin mukaan lapsipornoa. Esimerkiksi lakia vahvasti arvosteleva 'lapsiporno.info' sivusto on selkeästi lapsipornoa poliisin mielestä (ja näin ei todellakaan ole). Asiasta kiinnostuneet voivat käydä näitä "sensuroituja" sivujen linkkejä hakea vaikkapa Wikileaks-sivustolta. Eli lopputuloksena: Lindén poisti mielestään Internetistä lapsipornon (pois näkyvistä, pois mielestä), järjesti välillisesti varsin ison listan mahdollisista lapsipornosivuista kaikkien kiinnostuneiden nähtäväksi (wikileaksiin) ja sai koko maailman nauramaan Suomelle.

Nyt hänen ministeriaikanaan ollaan lyömässä läpi täysin yliampuva lex Nokia, jota säädettäessä on jätetty asiantuntijalausunnot täysin huomiotta ja suoraan sanoen perustuslailla pyyhitty persettä. Lakiehdotuksen älyttömimmistä asioista ei ole saatu mitään järjellisiä perusteluita ja kaikissa keskusteluissa (mitä itse olen nähnyt) lakia mukana säätämässä olleet henkilöt ovat vaikuttaneet olevan täysiä idiootteja asian suhteen. Eritoten Kimmo Sasi teki itsestään täyden pellen eräässä keskustelussa.

Ulkoministeri Kanerva sai kenkää lähetettyään tuhmia tekstiviestejä prostituoidulle vaikka hoisi itse työnsä moitteettomasti. Viestintäministeri Lindén ei ole saanut kenkää vaikka on moneen kertaan todistetusti täysin kyvytön viestintäministerin työhön. Mutta hän on hei Oulusta ja hän on hei kokoomuksen edustaja ja hän on hei nainenkin vielä hei.

Lehti kertoo näkemyksensä viimeisimmästä Lindénin neroudesta Lex Nokian suhteen.