Lestadiolaiset

[Vanha Len]

On täysin ymmärrettävää että lestadiolaisilla on tälläisiä taipumuksia kuten on monilla muillakin ihmisillä.

On se jotenkin hienoa, että joku pitää asiaa täysin ymmärrettävänä. Omaan arvomaailmaan ei mahdu moinen toiminta ja sen systemaattinen salailu.

 

[Lert]

On se jotenkin hienoa, että joku pitää asiaa täysin ymmärrettävänä. Omaan arvomaailmaan ei mahdu moinen toiminta ja sen systemaattinen salailu.

Ei tälläinen toiminta mahdu minunkaan arvomailmaani mutta on turha syyttä lestoja sen enempää tai vähempää kuin muitakaan.

 

[lihaani]

Ei tälläinen toiminta mahdu minunkaan arvomailmaani mutta on turha syyttä lestoja sen enempää tai vähempää kuin muitakaan.

Kyse on äärettömän kuvottavasta kaksinaismoraalista:

- Ollaan valmiita tuomitsemaan helvettiin telkkarin katsojat tai perhesuunnittelua suunnittelevat henkilöt. Puhumattakaan avoliitossa asujia.

Samalla tämä sadistisen ankara saarnaaja kairaa pikkupoikia persereikään ja saa syntinsä anteeksi Jeesuksen nimessä ja veressä kerta kerran jälkeen. Ja yhteisö tietää ja salaa tätä lainkin mukaan raskasta rikosta vuosikausia.

Oksettavaa!

 

[Grainger]

Samalla tämä sadistisen ankara saarnaaja kairaa pikkupoikia persereikään ja saa syntinsä anteeksi Jeesuksen nimessä ja veressä kerta kerran jälkeen.

Kaikista pöyristyttävintä oli lukea tämän yhden uhrin tarina. Nyt jo aikuinen nainen kertoi kuinka häntä hyväksikäyttänyt mies on nykyisin arvostettu lestadiolaispiirien jäsen, joka ei ole koskaan myöntänyt tekoaan. Hyväksikäytetyn naisen perhe on kuitenkin antanut tälle miehelle hänen tekonsa anteeksi.

Jos jonkun täysijärkisen läheistä käytettäisiin hyväksi, niin voiko ajatteleva ihminen antaa koskaan sellaista anteeksi? Ei minun mielestäni. Paljon olen valmis antamaan anteeksi, mutta kyllä tuo menee jo sen rajan yli heittämällä.

 

[Jääkoneenkuljettaja]

Jonnin verran tuota ääriuskovaista -liikettä sivusta seuranneena voinen sanoa, että tämä on edelleen vain jäävuoren huippu. Jokaisella synnin tunnustuksen vastaanottaneella on rippivala, eli anteeksi annettu synti ei koskaan mene eteenpäin. Näin ollen nämä pedofiliatapaukset ovat vain alkua. Loput eli kokonaisuus tästä rikosnimikkeestä ei näe päivänvaloa, puhumattakaan niin monesta muusta. Ne kaikki muut ovatkin jo liian paljon.

Joskus pitää hävetä juuriaan, mutta rehellinen pitää olla tunnustaessa niiden virheet. Jotkut ovat, jotkut...

 

[sampio]

Nämä tällaiset ovat aina järkyttäviä asioita, ja olen varma, että niistä tulee esille vielä muissakin yhteisöissä. Esimerkiksi helluntaiyhteisö oli vielä muutama vuosikymmen sitten todella sulkeutunut ja muutaman karismaattisen hahmon vetämä jengi, vaikka tuolloinkin onneksi paikallistasolla vastuu jakautui johtokunnille, eikä yhden miehen valta ole ehkä aivan niin voimakas ollut kuin muutamissa muissa yhteisöissä. Jos jotain paljastuksia tulee, luulen, että jäljet johtavat nimenomaan aikaisempiin vuosiin.

Nykyään tilanne on sikäli hyvä, että seurakunnissa on pyritty läpinäkyvyyteen ja asioista on olemassa omat toimintaohjeensa, liittyipä se sitten pedofiliaan tai perinteisempään paheeseen eli syrjähyppyyn. Erlilaisia ongelmia käsitellään esimerkiksi yhteisön lehdissä melko avoimesti. Nämä nyt sinänsä eivät estä jonkun karismaattista voimahahmoa punomasta jotain laumaa vaikutusvaltaansa, mutta systemaattiseen hyväksikäyttövyyhtiin en enää nykyään usko. Se sotii jo kaikkia Raamatun periaatteitakin vastaan. Lisäksi suurin osa uskovistakin on aivan normaaleja ihmisiä, joilla päänuppi toimii, vaikka tietyistä, valtaväestön kannalta konservatiivisista, arvoista edelleen pidetäänkin kiinni. Lapsen hyväksikäyttö ei kuulu siihen ryhmään, viisastelijoille tiedoksi.

 

[olkikuukkeli]

Lestadiolaisyhteisö on tietääkseni tehnyt tämän asian suhteen jo historiaakin myöntämällä virheen jossain yhdistyksen linjauksessa. Käsittääkseni tällaista ei ole aikaisemmin tapahtunut vaan vastuu on vieritetty yksityishenkilöille. Vielä kun myönnettäisiin joku teologinenkin virhe...

Siinä olisi kuitenkin miettimisen paikka kaikilla, että onko tällaiseen liikkeeseen kuuluvien leimaaminen pedofiileiksi tai muuten vain rumiksi runkkareiksi paitsi reilua, myös järkevääkään. Kuten jo aiemmin sanoin, mielestäni vanhoillislestadiolaisuudessa on tiettyjä rakenteita, jotka voivat johtaa tavallista suurempaan määrään "tuntemattomia" pedofilian uhreja. Ylivoimaisesti suurin osa vl-ihmisistä ei kuitenkaan ymmärrä tukevansa tällaista, eikä tietenkään itse ole syyllistynyt moiseen toimintaan.

Jyrkkä vastakkainasettelu vain voimistaa entisestään juopaa valtaväestön ja vl:ien välillä, joilla me vs. maailma-retoriikka jo nyt rehottaa. Ainoa vaikutuskeino tilanteen muuttamiseksi on se, että liikkeeseen kuuluvat herätetään ajattelemaan asioita. Viha ei tässä auta.

 

[lihaani]

Nykyään tilanne on sikäli hyvä, että seurakunnissa on pyritty läpinäkyvyyteen ja asioista on olemassa omat toimintaohjeensa, liittyipä se sitten pedofiliaan tai perinteisempään paheeseen eli syrjähyppyyn. Erlilaisia ongelmia käsitellään esimerkiksi yhteisön lehdissä melko avoimesti. Nämä nyt sinänsä eivät estä jonkun karismaattista voimahahmoa punomasta jotain laumaa vaikutusvaltaansa, mutta systemaattiseen hyväksikäyttövyyhtiin en enää nykyään usko. Se sotii jo kaikkia Raamatun periaatteitakin vastaan. Lisäksi suurin osa uskovistakin on aivan normaaleja ihmisiä, joilla päänuppi toimii, vaikka tietyistä, valtaväestön kannalta konservatiivisista, arvoista edelleen pidetäänkin kiinni. Lapsen hyväksikäyttö ei kuulu siihen ryhmään, viisastelijoille tiedoksi.

Uskotko itsekkään tätä hurskastelua? Olen vakuuttunut, että lahkon valtaapitäville Jumala on vain kiva väline alistamiseen. Sillä ja sen oletetuilla vaatimuksilla on helppo pitää tyhmiä pelossa ja herran nuhteessa ja samalla ilman sanktioita voi sikailla mielin määrin.

Uskonnollisten suljettujen ääriliikkeiden harrastama pedofilia on kuin doping Suomen hiihdossa. Näennäisen "avoimesti" paljastetaan pakon alla pikkuinen jäävuoren huippu. Muuten pikkulasten pamputus jatkuu entisellään. Enempi katseilta piilossa vain.

 

[Tuen Vety]

Koska Raamatussa kerrotaan lähimmäisen rakastamisesta, niin onhan sitä toteltava. Kirjaimellisesti rakastetaan sitten vaikka väkisin. Onhan koko ihmiskunta saanut alkunsa sukurutsauksesta kun Aatamin ja Eeva nusutteli perheen parissa ihmiskunnan alulle. Sama meininki näyttää jatkuvan Pohjoispohjanmaalla kun Eedenin porttien kupeessa.

 

[Jerry100]

Ulkopuolisen silmin onhan tämä aivan käsittämätöntä mitä on tapahtunut, ei tälläistä oikein tajuamaan pysty ja nostaa aina niin rauhallisen miehen verenpaineen ja raivon korkealle.
Lukaisin iltasanomista ne tapaukset, siinä luki jotenkin näin että saarnaajalla oli kokoajan karkkia taskussaan ja hän houkutteli aina lapsia paikkoihin joissa voi olla kahdestaan.
Vanhemmat näkivät raakaa seksuaalista väkivaltaa 3-4 vuotiasta poikaa kohtaan mutta ummistivat silmänsä tältä.

Mikä helvetti tätä maailmaa vaivaa!?!?!?!?!?!?!?!?!?!?!?!?!

 

[Unkka]

Erittäin järkyttävää oli lukea lehdestä, lahkon nokkamiehen sanomana, että syntiä tehneet saavat anteeksi jos ovat tehneet parannuksen. Tämä asetelmahan se on kaiken pahan alku ja juuri. Joku kolmas henkilö voi antaa anteeksi toiselle tekemäsi vääryyden. Tämä käytäntö on toki käytössä muissakin kuin vl-lahkossa. Olen pikkupoikana käynyt seuroissa. Mieleeni jäi kun saarnamies varoitteli seuraväkeä maallisesta hekumasta. Taisi muistutella vain itseään...

 

[Grainger]

Lestadiolaisten vasta-argumentti tuntuu nyt kovasti olevan se, että onhan valtaväestössäkin pedofiileja. No on joo, mutta heitä ei järjestelmällisesti suojella. Minusta se tässä on suurin ongelma, että joidenkin uhrien vanhemmat ovat olleet tietoisia noista hyväksikäytöistä ja ilmeisesti hiljaa hyväksyneet / antaneet anteeksi noille tekijöille. Minusta tuollaisille vanhemmille olisi suotavaa antaa sama tuomio kuin itse pedofiileille. Kenties kovempikin, ne uhrit ovat kuitenkin noiden ihmisten omia lapsia. Siksi sitä ei voi käsittää.

Voi vain kuvitella normaalien vanhempien reaktiot tuollaisissa tilanteissa. Kukaan ei olisi ainakaan hiljaa hyssytellyt. Se tekee tästä tilanteesta huomattavasti pahemman kuin ns. tavallinen lasten hyväksikäyttö, joka sekin on erittäin tuomittavaa. Tuo joidenkin vanhempien reagointi, tai oikeastaan reagoimattomuus, on vain niin järkyttävän pöyristyttävää, että kammottaa ajatellakin.

Ja kyllä, tiedän lestadiolaisten tavat ja tunnen useita lahkoon kuuluvia. Olen kuitenkin kotoisin kunnasta, jossa puolet väestöstä on lestadiolaisia. Eräs parhaista ystävistäni, entinen lestadiolainen, soitti eilen ja kysyi, että vieläkö ihmettelen miksi hän erosi lahkosta pari vuotta sitten. Olen nimittäin useaan otteeseen ihmetellyt hänen päätöstään, koska se tuli ihan yllättäen. En edes halua tietää enempää hänen motiiveistaan jättää lestadiolaisuus taakseen.

 

[kakkonen]

Suoraan sanottuna minua ärsyttää aika runsaanlaisesti se, mikä maine lestadiolaisilla on kansan silmissä.

Mainetta kyllä on, viime aikaiset taphtumat tätä tuskin nostaa.

Kyllä äitinikin esimerkiksi katsoo tv-sarjoja, joskin netistä, eikä se väärin ole.

Tähän kiinnostaisi saada perusteita? Miksi ei ole väärin?

 

[Unkka]

Surullista, erittäi surullista ovat nämä tiedot pedofiliasta ja insestistä. Keskustelussa on ihan oikein todettu, että nämä erittäin rikolliset ja tuomittavat seksuaaliset suuntaukset ovat yleisiä myös kaikkialla muualla yhteiskunnassa. Se on vain niin, että "suljetut" yhteisöt, kuten lestadiolaisuus, suojelevat johtajiaan, joilla on ääretön valta yhteisössä.
Tämä avautuminen pitäisi olla viesti muillekin samankaltaisille lahkoille. Ja toivottavasti tekijöitä saadan telkien taakse. Uhrieilla vain ei varmasti ole helppoa nostaa juttua omaa isää tai isoisää vastaan. Tässä lestadiolaisten pedofiliassa lähes kaikki uhrit ovat ilmeisesti olleet isänsä hyväksi käyttämiä tyttöjä, toisin kuin katolisessa kirkossa, jossa papit ovat hyväksikäyttäneet nuoria poikia.

 

[sampio]

Uskotko itsekkään tätä hurskastelua?

Niin, siis mitä hurskastelua? Puhuin helluntaiporukoista, ja olen itse todennut, että liike on avautunut viimeisten kahden vuosikymmenen aikana selvästi. Lisäksi helluntailaisuus on rakenteellisestikin hyvin erilaista kuin lestadiolaisuus, eikä siksi ehkä ole aivan yhtä otollinen maaperä kaikkinaiselle salailulle.

 

[cottonmouth]

Valitettavasti taas tutuksi tulleita uutisia tästä lahkosta:

YLE: Vanhoillislestadiolainen pariskunta tuomittiin pedofiliasta.

 

[Fedo]

Taas meinasi palaa hermot näihin lestalapsukaisiin. Olin koirani kanssa kävelyllä ja kävelimme erään L-positiivisten talon ohitse, jossa pihalla ja metsässä leikki n. kymmenkunta arviolta 3-10v vuotiaita lapsia ja tietenkin ilman mitään vanhempien läsnäoloa. Noin 5-7v pojat heittelivät frisbeetä pihalla ja jostain kumman syystä toinen heistä heitti suoraan koiraani päin, joka älähti säikähdyksestä. En ymmärrä miten helvetissä se oli saanut tähtäyksen suoraan meitä kohti. Noh pidin hermoni tässä tapauksessa ja ehdin kävellä 10m eteenpäin, niin frisbeetä hakemaan tullut poika huusi takanani minulle, että "vähä nää oot tyhymä" ja kun katsoin taakseni niin keskisormi oli hienosti pystyssä. Sillä hetkellä olisi tehny mieli kääntyä takaisinpäin ja hakata kyseinen lapsukainen levyiksi, mutta kun olin koirani kanssa liikenteessä, niin jatkoin matkaani. Terveisin, Ei yhtään positiivista kommenttia lestadiolaisista.

 

[Kidd]

Oisit sanonu että kerrot illalla Jeesukselle ja jouvut tulimerreen.

 

[massimo]

Aika monta lestaadiolaista menee auton sisään... Tai siis voihan kyse olla muös muuten isosta perheestä.

Iso perhe ahtautuu autoon Linkki vie Youtube videoon, jossa ihmisiä menee autoon.

Huomatkaa perheen toiminta... Isä ei osallistu mitenkään auton pakkaamiseen saati sitten kauppakassien kantamiseen. Toki rahamiehenä maksoi varmasti koko lystin. Mutta oikeasti turvallisuus unohdettu tuossa kuljetuksessa.

 

[lihaani]

Herran valitut alkavat kiristämään tiedotusvälineitä. (linkki vie Kalevan uutissivuille)

Suoraselkäistä toimintaa näitä tekopyhiltä kuvatuksilta.

 

[Roku]

Aika monta lestaadiolaista menee auton sisään... Tai siis voihan kyse olla muös muuten isosta perheestä.

Iso perhe ahtautuu autoon Linkki vie Youtube videoon, jossa ihmisiä menee autoon.

Ainakaan pukeutumisesta päätellen kyseessä ei ollut lestadiolaisperhe.

 

[Fordél]

Herran valitut alkavat kiristämään tiedotusvälineitä. (linkki vie Kalevan uutissivuille)

Suoraselkäistä toimintaa näitä tekopyhiltä kuvatuksilta.

Maailmahan on täynnä boikotteja, joten eikait siinä ole mitään ihmeellistä. Itsekin boikotoin montaa firmaa, mutta toki en ole ajatuksiani levittänyt muiden tietoisuuteen tekstarikampanjalla. No kukin tavallaan.

 

[sidney]

Erittäin järkyttävää oli lukea lehdestä, lahkon nokkamiehen sanomana, että syntiä tehneet saavat anteeksi jos ovat tehneet parannuksen. Tämä asetelmahan se on kaiken pahan alku ja juuri. Joku kolmas henkilö voi antaa anteeksi toiselle tekemäsi vääryyden. Tämä käytäntö on toki käytössä muissakin kuin vl-lahkossa. Olen pikkupoikana käynyt seuroissa. Mieleeni jäi kun saarnamies varoitteli seuraväkeä maallisesta hekumasta. Taisi muistutella vain itseään...

Niin, tuosta lainauksesta puuttuu sellainen oleellinen asia kuin ,että hekin minun tietojeni mukaan joutuvat kärsimään "maallisen" rangaistuksen vaikka synnit anteeksi olisi annettukin. Toki sehän ei poista sitä varsinaista ongelmaa eli salailua ja kertomattajättämisiä. Sairasta kaikenkaikkiaan, en sitä sano. Korjasin vain ettei luulla heidän säästyvän rangaistukselta, minkä oikeuslaitos närhenmunien muodossa langettaa.

 

[tiipii]

Ainakaan pukeutumisesta päätellen kyseessä ei ollut lestadiolaisperhe.

Näkeekö sen pukeutumisesta? Kulkeeko ne jossain muslimi-kaavuissa, körttikampauksin?
Eikös ne pukeudu samalla tavalla kuin muutkin?

 

[Tuen Vety]

Näkeekö sen pukeutumisesta? Kulkeeko ne jossain muslimi-kaavuissa, körttikampauksin?
Eikös ne pukeudu samalla tavalla kuin muutkin?

Ehkäpä tarkkasilmäisimmät jatkoaikalaiset havaitsivat, ettei vaatteita ole pesty sivustatäytettävässä pesukoneessa? Myöskään ostoskasseista ei pilkottanut Iltapulun tv-extra.