Lestadiolaiset

[Eddie]

Ihan mielenkiinnosta kysyn, että miten tapahtuu lestadiolaisuudesta eroaminen, kun täällä osataan sanoa, että milloin se on tapahtunut. Onko se ilmoitus jollekin pappisihmiselle vai joku paperihomma vai miten se käytännössä tapahtuu?

 

[hekottava pappi]

Ihan mielenkiinnosta kysyn, että miten tapahtuu lestadiolaisuudesta eroaminen, kun täällä osataan sanoa, että milloin se on tapahtunut. Onko se ilmoitus jollekin pappisihmiselle vai joku paperihomma vai miten se käytännössä tapahtuu?

Niin, terminä tuo "eroaminen" taitaa olla vähän harhaanjohtava, mutta en nyt keksinyt parempaakaan. Käytännössä ei tarvitse tehdä yhtään mitään, yleensä kuitenkin kerrotaan asiasta läheisille.

Itse esimerkiksi ilmoitin vanhemmilleni asiasta sähköpostilla, ja joillekin kavereille tekstiviestillä. Tieto yleensä leviää perhe/kaveripiirissä melko nopeasti, mutta tuleehan niitä vieläkin vastaan tuttuja, jotka eivät asiasta tiedä :)

 

[Uleåborgir]

Ketjua sen koommin lukematta voin kirjoittaa tähän ketjuun erään omakohtaisen kokemuksen lestadiolaisista, joita täällä Oulun seudulla totisesti piisaa.

Meidän sisarusten neighborhoodilla asui kolme lestadiolaisperhettä. Erään niistä äiti synnytti 12 lasta. Lääkäri oli kieltänyt lisälapsien hankkimisen tältä frouvalta, mutta usko sanoi toisin. Sikiö mädäntyi äidin kohtuun ja hätäleikkaus pelasti äidin hengen.

Samaisen perheen isännällä oli tapana säilyttää asuntoautoaan vasemmalle puolelle kaistaa parkkeerattuna. No, talvella meidän isäntä joutui slaidiin tässä kohdassa. Tuloksena törmäys asuntoautoon. Isäntä rehellisenä miehenä meni tämän lessukroisoksen himaan vaihtamaan vakuutustietoja. Lessu-ukkeli sanoi, ettei sitä kannata vakuutusyhtiön kautta hoitaa, vaan hoidetaan se käteisellä.

Isännälle se sopi joten kuten, bonukset kun kutakuinkin olisivat olleet yhtä arvokkaita kuin käteismaksu.

Isäntä otti ja meni sitten lessukroisoksen soiton jälkeen lessuisännän taloon. Lessu-ukolla oli "maahantuojan paperit", joissa ilmoitettiin vahingon korvaamiseen tarvittava rahasumma, se oli jotain 4000 mk. Isäntä valppaana ukkona sanoi, että otanpa tämän paperin ja vien sen takuukorjaamolle. Lestapappa yritti estellä, "että eihän sitä", mutta isäukko otti ja lähti paperi messissä.

Isäntä vei paperin vakuutusyhtiön vahinkotarkastukseen ja sanoi että hänen mielestään tässä on jotain mätää. Vakuutusyhtiön äijät olivat katsoneet paperia, nauraneet ja sanoneet, että "tekaistu paperi". Vähintään lievä petos kyseessä, mutta isäntä ei jaksanut alkaa viedä tapausta oikeuteen.

Loppujen lopuksi isännän vakuutusyhtiö maksoi äijälle noin 1k markkaa ja vielä tänäkin päivänä se pikku repeämä on paikattu pop-niiteillä. Rehellisyys maan perii, sanoo Raamattukin.

Näin vuonna 2007 tai vuonna 2001:hän se tapahtui, mutta nyt on tämä velikulta taas uskonsa hurmiossa koininut sukulaistyttönsä lasta ja istunut siitä vuoden kakun. Kummasti katosi Mercedes etupihalta. Äijä siirsi kartanoautonsa kaupungin puolelle metsään "takapihalle". Selvitin Fonectasta "Jorman" yhteystiedot, ja samassa talossa asustelee.

Jo silloin, kun hän yritti kusettaa isäukkoa tekaistuilla maahantuontipapereilla on mielessäni käynyt vandalismi. Ja nyt kiehuu niin saatanasti, että meidän omakotialueella asuu vitun sutki pedofiili, joka saa rukouksella tekonsa anteeksi. Tämä ei jää tähän. Ei todellakaan.

 

[Pisin Kääpiö 186cm]

Näin vuonna 2007 tai vuonna 2001:hän se tapahtui, mutta nyt on tämä velikulta taas uskonsa hurmiossa koininut sukulaistyttönsä lasta ja istunut siitä vuoden kakun. Kummasti katosi Mercedes etupihalta. Äijä siirsi kartanoautonsa kaupungin puolelle metsään "takapihalle". Selvitin Fonectasta "Jorman" yhteystiedot, ja samassa talossa asustelee.

Jo silloin, kun hän yritti kusettaa isäukkoa tekaistuilla maahantuontipapereilla on mielessäni käynyt vandalismi. Ja nyt kiehuu niin saatanasti, että meidän omakotialueella asuu vitun sutki pedofiili, joka saa rukouksella tekonsa anteeksi. Tämä ei jää tähän. Ei todellakaan.

Osuukohan tämä HS:n uutinen samaan tyyppiin, vai onko näitä juuttaita lessuissa enemmänkin? Uutisen mukaan kyse aiemmin eteläsuomalaisen seurakunnan puheenjohtajana toimineesta henkilöstä.

 

[Ridiculous]

En jaksanut lukea kuin pari viimeisintä sivua threadista, mutta onkos kellään tietoa mihin perustuu se, etteivät lestadiolaiset saa kilpailla esim joukkuelajeissa?

Viime aikoina tullut paljon pelailtua kaikenlaisissa harrastesarjoissa ym. salibandya, ja huhheijjakkaa minkälaisia lahjakkuuksia sieltä uskovaisjoukkueista löytyykään. Siellä on kavereita joilla on talenttia aivan uskomattomia määriä ja jotka varmasti saisivat elantonsa joskus jostain urheilusta. Tai siis jos olisivat aloittaneet harrastamisen aikaisin.
Itsekin pelannut muita lajeja aikoinaan kovallakin tasolla, mutta silti tuntuu ettei ensinnäkään liike, eikä melkein peliälykään riitä pienempiä saati samanikäisiä lestadiolaisia peittoamaan.

 

[julle-jr]

En jaksanut lukea kuin pari viimeisintä sivua threadista, mutta onkos kellään tietoa mihin perustuu se, etteivät lestadiolaiset saa kilpailla esim joukkuelajeissa?

Tunnen kohtuuhyvin lestadiolaisuutta, tai oikeastaan vanhoillislestadiolaisuutta. Syitä kilpailemattomuuteen ovat mm.:

- Joukkueeseen kuuluminen nähdään uskolle vaarallisena, koska eteen tulisi esimerkiksi jengin saunailtoja, pelireissuja ja muita tapahtumia, joissa voisi olla vaikeaa kieltäytyä vaikkapa alkoholin juomisesta. Myös lestadiolaisten mielestä sopimaton musiikki liittyy pelijuttuihin ja urheilutapahtumiin. (Toisaalta aika Peltorit korvilla pitää liikkua, jos haluaa välttyä kaikelta viihdemusiikin kuuntelulta, eikä tämä musiikki ainakaan nuorempaa polvea oikeasti kovin pahasti häiritsekään. Moni lestadiolaisnuori kuuntelee kyllä kaikkea musaa siinä missä muutkin, mutta virallinen linja kuitenkin pitää melkein kaikkea muuta kuin klassista musiikkia pahana.)

- Jos pelaa vähänkään korkeammalla tasolla, on pelejä todennäköisesti esimerkiksi sunnuntaisin, jolloin ei ehtisi lestadiolaisten omiin kokoontumisiin, eli seuroihin.

- Kilpailemisen ajatellaan olevan oman kunnian hakemista ja ihminen saattaa ylpistyä liikaa (?)

Se on totta, että moni lahjakkuus esim. lätkässä tai salibandyssä on jäänyt kehittymättä huipputasolle tämän "kilpailukiellon" takia.

 

[hekottava pappi]

Viime aikoina tullut paljon pelailtua kaikenlaisissa harrastesarjoissa ym. salibandya, ja huhheijjakkaa minkälaisia lahjakkuuksia sieltä uskovaisjoukkueista löytyykään.

Niinpä. Itse kun vielä jonkin verran pyörin lestadiolaisten kanssa lähinnä urheilun parissa, niin on tullut tämä aina joskus mieleen. Viimeksi sunnuntaina oltiin ulkojäillä höntsäilemässä, niin olipa taas uskomattoman taitava lestadiolaiskaveri. Mietin siinä pois lähteissä, että mihinkähän olisivat kaverin kyvyt riittäneet.

 

[lindros]

En jaksanut lukea kuin pari viimeisintä sivua threadista, mutta onkos kellään tietoa mihin perustuu se, etteivät lestadiolaiset saa kilpailla esim joukkuelajeissa?

Viime aikoina tullut paljon pelailtua kaikenlaisissa harrastesarjoissa ym. salibandya, ja huhheijjakkaa minkälaisia lahjakkuuksia sieltä uskovaisjoukkueista löytyykään. Siellä on kavereita joilla on talenttia aivan uskomattomia määriä ja jotka varmasti saisivat elantonsa joskus jostain urheilusta. Tai siis jos olisivat aloittaneet harrastamisen aikaisin.
Itsekin pelannut muita lajeja aikoinaan kovallakin tasolla, mutta silti tuntuu ettei ensinnäkään liike, eikä melkein peliälykään riitä pienempiä saati samanikäisiä lestadiolaisia peittoamaan.

Suosikkiseurastasi päätellen taidan tietää hyvinkin mistä piireistä puhut. Itse en liiemmin lestadiolais pelimiehiä sieltäpäin tunne, mutta aktiivipelaajana ja sadan kilsan säteellä asuvana olen kyllä kuullut lahjakkuuksista, joita uskonto sielläkin päin rajoittaa. Mm. Oulun ykkösseura on pistetty jossain harkkapelissä jopa yllättävän tiukoille nuorista lestadiolaispojista kerätyllä kaveriporukalla.

Itsekin olin täysi-ikäiseksi saakka lestadiolainen, "uskovainen" niin kuin tavataan sanoa. Sitä ennen vanhemmat kerkesi polkea ihan lupaavasti alkaneen ja pitkään jatkuneenkin futisuran päätöksen n. 14-15 kesän kohdalla, jolloin "kiusaukset" tuli kuulemma mukaan. Salibandya aloin pelaamaan sitten aavistuksen vanhemmalla iällä ja siinä vaiheessa menin jo jollain tapaa oman pään mukaan vaikka en täysi-ikäinen ollutkaan ja se peli jatkuu edelleen. Kyllähän se jälkeen päin on ketuttanut ja kaduttanut useita kertoja, että jalkapallo piti jättää. Toisaalta, ei nuo perustellut sille aivan päättömiä ole. Joukkueurheilun saunailta- ja pelireissukulttuuri on kuitenkin jo nuorella iällä jossain määrin riehakasta toimintaa. En ihmettelisi, jos sen perusteella laittaisi stopin joku vanhempi vaikkei olisi uskovainenkaan.

Omassa perheessä noita sisaruksia on ihan riittämiin ja jo nuorena pojankloppina aloitetut pallopelit teki parista palloilevasta velipojasta salibandyn liigapelaajia ja futikseen oli heilläkin lahjat, mutta sillä saralla kävin samoiten ku allekirjoittaneelle. Tottahan nuo runsaat pihapelit = poissa sisältä tv:n äärestä, illanvietoista yms. riennoista auttaa siihen että lahjakkuuksia pomppaa normaalia enemmän esiin.

 

[Ujcik#11]

Nyt alkaa kulissit murtumaan.
Kaleva uutisoi, että pedofiliasta kiinnijääneitä noin sata, uhreja tietysti moninkertainen määrä. Joukossa myös itse puhujia.

Nyt olis kiva kuulla liikkeen sisältä tulevilta nimikerkeiltä erittäin hyviä selityksiä....

 

[Grainger]

Eipä tuo yllättänyt enää sen jälkeen, kun ensimmäinen tapaus tuli julki. Surullista, että esitetään niin paljon muita parempia ihmisiä, kun ei katsella televisiota eikä juoda kaljaa. Se ainoa synti onkin sitten vain lasten hyväksikäyttö, melkoisen tekopyhä yhteisö.

Syylliset linnaan ja avain kaivoon.

 

[lihaani]

Kieltämättä omintakeinen moraali näillä lestadiolaisilla.

Perhesuunnittelu on suuri synti, mutta pikkupoikien nussiminen on näköjään hiljaisesti hyväksytty yhteisön tapa.

Aina vaan vahvistuu, että nämä ankarat ja tuomitsevat lahkot ovat perverssien paskojen vallan käytön välineitä.

Ei tarvitse vaivautua selittämään, että näissä lahkoissa on hyvääkin. Paha hakkaa tässä tapauksessa hyvän 6-0.

 

[Fordél]

Nyt olis kiva kuulla liikkeen sisältä tulevilta nimikerkeiltä erittäin hyviä selityksiä....

Mitä selityksiä tähän tarvitaan? Selityksiä näiden peittelyistä? No sen pystyvät antamaan vain ko. yhteisöön kuuluvat ja peittelyyn syyllistyneet.

On hyvä, että tällaiset tapahtumut tulevat ilmi ja syylliset saavat rangaistuksensa. Sen myötä toivottavasti myös vääristyneet toimintatavat muuttuvat, jotta tulevaisuudessa näitä ei tapahtuisi. Todella surullisia ja tuomittavia asioita, mutta ei pidä kuitenkaan tuomita koko liikettä.

 

[Pavlovin Koira]

Todella surullisia ja tuomittavia asioita, mutta ei pidä kuitenkaan tuomita koko liikettä.

Jonkin verran tuota vanhoillislestadiolaisporukkaa tunnen ja suvussakin niitä on sen verran, että heidän logiikkansa on tullut tutuksi. Siis ei pedofilia, mutta se ajatusmaailma mikä helposti johtaa peittelyyn. Heilllähän erinäiset "synnit" on tapana tunnustaa toisille ja antaa sitten "jeesuksen nimessä ja veressä anteeksi". Lisäksi on muistettava, että nuo saarnamiehet ovat hierarkiassa sen verran korkealla että heille tuon "anteeksantamisen" kynnys on matalampi kuin muille.

Luulen että noista hyväksikäyttötapauksista on tiedetty hyvin laajalti, mutta asiat on haluttu vaieta oman piirin sisällä ja yhdessä rukoiltu tekijöille anteeksiantamusta ja sitä että pääsevät taipumuksestaan eroon.

 

[Ylärima]

Onhan tuossa oma logiikkansa. Iän ja/tai sukupuolen takia synnytyskyvyttömät ovat kätevä vaihtoehto seksitarpeiden tyydyttämiseen tilanteessa jossa sukukypsässä iässä olevien hässimisestä saa joka tuikkauksesta uuden piltin palkinnoksi.

 

[olkikuukkeli]

Tiukka seksuaalikielteisyys, ulkoistettu moraali ja peittelykoneisto "syntien anteeksiantamisen" varjolla - siinäpä varmasti kolme melko tärkeää syytä tällaisen vyyhdin syntymiseen. Hyvin samankaltainen tilannehan on katolilaisillakin.

 

[lindros]

Nyt alkaa kulissit murtumaan.
Kaleva uutisoi, että pedofiliasta kiinnijääneitä noin sata, uhreja tietysti moninkertainen määrä. Joukossa myös itse puhujia.

Nyt olis kiva kuulla liikkeen sisältä tulevilta nimikerkeiltä erittäin hyviä selityksiä....

Eihän tuollaista voi kukaan puolustella. Tai tekijöitä. Yhteisö toki kuohitaan ja ristiinnaulitaan tällaisissa tapauksissa heti kokonaisuudessaan, mutta täytyy muistaa että nuo 70-100 tapausta on vuodesta -81 saakka. Se tekee 3 tapausta per vuosi. Ja puhutaan yli 100 000 hengen yhteisöstä. Toki jokainen tapaus on liikaa, mutta ollaanko me valtaväestö heti parempaa porukkaa, kun Suomalaisen kyselytutkimuksen mukaan seksuaalisen hyväksikäytön kokemuksia on 6 – 8 prosentilla tytöistä ja 1 – 3 prosentilla pojista (Wikipedia).

 

[Vanha Len]

Yhteisö toki kuohitaan ja ristiinnaulitaan tällaisissa tapauksissa heti kokonaisuudessaan, mutta täytyy muistaa että nuo 70-100 tapausta on vuodesta -81 saakka.

Niin tämähän on se määrä, joka on jäänyt ns kiinni/tunnustanut. Todellinen määrä on aivan helvetisti enemmän. Eniten vituttaa tässä casessa se, ettei yhteisö ole aikaisemmin tuominnut asiaa vaikka tätä saatanallista haureutta on tapahtunut jo vuosikymmeniä.

Ei oikein tiedä, miten kyseiseen paskalahkoon suhtautuisi jatkossa.

 

[lindros]

Niin tämähän on se määrä, joka on jäänyt ns kiinni/tunnustanut. Todellinen määrä on aivan helvetisti enemmän. Eniten vituttaa tässä casessa se, ettei yhteisö ole aikaisemmin tuominnut asiaa vaikka tätä saatanallista haureutta on tapahtunut jo vuosikymmeniä.

Ei oikein tiedä, miten kyseiseen paskalahkoon suhtautuisi jatkossa.

Niin. Se määrähän meille medialta aina tarjotaan. Ei kukaan tiedä varmasti kuinka paljon hyväksikäyttöä noin ylipäätäänkään tapahtuu. Miksi se lestadiolaisten kohdalla olisi "helvetisti enemmän" kuin nyt on tullut esille? Tokihan tuo määrä näyttää isolta, kun se niputetaan useammalta vuosikymmeneltä yhteen 100 000 hengen tekemiset.

 

[Grainger]

Se näyttää isolta siksi, että tuo poppoo ei saa katsoa televisiosta James Bondia tai kuunnella radiosta Shakiraa, koska se on syntiä. Saunaoluen juomisestakin joutuu helvettiin. Aika tekopyhää touhua hurskastella toisten tv-synneillä, kun samaan aikaan pamputetaan pikkupoikia surutta ja säälittä.

Lisäksi homma vaikuttaa aika järjestäytyneeltä, jos noin moneen hyväksikäyttöön ovat pääasiassa lahkon saarnajat ym. henkilöt syyllistyneet. Tulee taas mieleen, että ehkä noiden hyväksikäyttäjien kohdallakin olisi ollut vain parempi, jos vanhemmilla olisi ollut lupa käyttää kortonkia.

 

[hanu]

Todella surullisia ja tuomittavia asioita, mutta ei pidä kuitenkaan tuomita koko liikettä.

Minä taas olen tasan sitä mieltä, että viimeistään nyt on saatana pakko tuomita koko liike (ja aika monta muutakin 'uskonnollista' ryhmittymää). Ei vittu voi olla, että vuosikymmenestä toiseen voi liikkeen sisäisellä anteeksiannolla peitellä Suomen rikoslain vastaisia tekoja. Uskonnon varjolla tehdään käsittämättömän paljon pahaa jatkuvasti, erityisesti taloudellisia perintö- yms. huijauksia, mutta myös esimerkin mukaista hirveyttä.

t. hanu

 

[Terminaattori]

Vähän ihmetellen olen tätä keskustelua näin ei-lestadiolaisena seurannut. Eikö kuitenkin valtaväestössä tapahdu suhteessa paljon enemmän pedofiliatapauksia?

Olen sitä mieltä, että melko ihmeellisiähän nämä ''liikkeet'' ovat, ja mitä vain voi tapahtua, mutta en silti olisi ikään kuin lopettamassa näitä uskontoja (vai miten sen voi sanoa) kuten lestadiolaisia, jehovia yms, valtaväestön piirissä epäilyttäviä ''liikkeitä''.

Toinen ihmeteltävä asia on se, että media antaa täysin yksipuolisen kuvan niin lestadiolaisuudesta kuin kaikista muistakin lahkoista. Tokihan se on ymmärrettävää, että niin sanotut ''kohujutut'' pärjäävät. Ihmiset eivät näköjään ymmärrä, että samanlaisia ne lestadiolaiset ovat kuin muutkin ihmiset, jokaisella ihmisellä on omat himonsa ja hirveytensä, olipa sitten lesta tai ei.

Kaikesta huolimatta nämä pedofiliatapaukset tulee ehdottomasti viedä raastupaan JULKISESTI. Kovat tuomiot ja selliin, eiköhän siellä sitten jotakin opita!

EDIT: Pedofilian ennaltaehkäisyn tulee alkaa heti ja tehokkaasti, tällaista pedolfiliaa EI VOI JATKUA enää yhtään- Ei valtaväestössä, eikä ahtaissa, uskonnollisissa piireissä.

 

[Temptation]

Lestadiolaisia, jehovia ym. aina vastustaneena ja inhonneena voin tähänkin todeta vaan, että taas sitä mennään. Toiset jaksaa juosta perässä koko ajan, toiset selittää paskaa kuinka huonoja ihmisiä me muut ollaan plaaplaa ja sitten itse tosiaan hyväksikäyttää lapsia. Eipä tähän voi oikein muuta sanoa, enkä jaksa kuunella niiden selityksiä puolustukseksi. Kieltoon vaan koko paska ja sitten näille syyllisille se perus vankilatuomio, koska ihan jokaista lestadiolaistahan ei tosiaan voi tästä syyttää.

Ja vielä osuva lause loppuun sille, että ne olisivat erilaisia ja sitä pitäisi kunnioittaa: "Et ole erilainen, olet perseestä" :D

 

[banaaninviljelijä]

Minä taas olen tasan sitä mieltä, että viimeistään nyt on saatana pakko tuomita koko liike (ja aika monta muutakin 'uskonnollista' ryhmittymää). Ei vittu voi olla, että vuosikymmenestä toiseen voi liikkeen sisäisellä anteeksiannolla peitellä Suomen rikoslain vastaisia tekoja. Uskonnon varjolla tehdään käsittämättömän paljon pahaa jatkuvasti, erityisesti taloudellisia perintö- yms. huijauksia, mutta myös esimerkin mukaista hirveyttä.

t. hanu

Aamen tähän asiaan. Ja jos jatketaan, niin lapsia ei enää tule liittää enää ikinä kirkkoon. Kirkkoon liitytään vasta kun ollaan täysikäisiä ja uskonnon opetus, siis ainakin se, jossa opetataan kristinuskon olevan se ainoa oikea on myös lopetettava kouluista.

 

[archieG]

Nyt on myönnetty, että pedo etc juttuja on annettu vaan olla vuosikymmeniä. No kuka on antanut olla? Miksi ei laiteta syytteitä peliin? Nimiä esiin, kiitos. Mitä ihmeen "me ymmärrämme ja olemme pahoillamme" juttuja annetaan julkisuuteen? Eihän tuossa ole mitään järkeä. Jos tiedetään, että on olemassa tapauksia, niin missä ovat syytteet?

Saatanan hurskastelijat, etten sanoisi.

 

[Lert]

Toivottavasti syylliset saavat asianmukaiset tuomiot. Aika ihmeellistä on tosin se, että nämä lestadiolaisten pedofiilitapaukset saavat paljon enemmän julkisuutta kuin "muut" pedofiiilitapaukset. On täysin ymmärrettävää että lestadiolaisilla on tälläisiä taipumuksia kuten on monilla muillakin ihmisillä. Ja aika outoa on puhe siitä, että lestat pitävät itseään muita parempi. Itse tunnen muutaman lestan ja he ovat todella mukavia.