Mainos

Lestadiolaiset

  • 256 396
  • 736

masaman

Jäsen
Suosikkijoukkue
Rauman Lukko, Fc nimetön
Sanotaan vielä se, etten itse aio tänne enää sanaakaan sanoa. Jotkut tyypit ei ehkä tahallaankaan yritä selityksiä ymmärtää miten ne sanotaan tai sitten en vaan itse osaa asioita selittää oikein.

Mutta heippa, riitti mulle.

Ei mitään hlökohtaista Raynoldsia kohtaan, mutta tähänhän se oitis menee kun keskustelee asiasta jonkun kanssa esim. kasvokkain.

Muutaman minuutinkin jälkeen käännetään selkä ja sanotaan, ettet sä ymmärrä. No herranen aika, selitä! Minkä takia kriittinen suhtautuminen ei saisi olla sallittua? Eihän siinä kielletä yhtään mitään, vaan kritisoidaan toimintatapoja.

Yleensä tämä johtunee kai siitä, että henkilö pelkää kyseenalaistavansa oman uskontonsa kun asiasta koettaa keskustella ja asia johtaa tähän keskustelun lopettamiseen.


Yksi tuttuni taas koki, että häntä on huijattu koko elämä puhumalla paskaa. Ja tämä koski yhteisöä. Raamattu on ihmisen kokemuksia omasta uskostaan käsittelevä, moneen otteeseen muokkautunut kirja, jota siitä saarnaavat ovat itse muokanneet. En usko ollenkaan, etteikö tällaisina muokkaushetkinä viestiä ole koetettu muuttaa vähän omaa arvomaailmaa tukevaksi.

Sen sijaan pidän kirkkoa tärkeänä suomalaisena tekijänä, mutta en pidä siitä miten maallikot uskovaiset esittävät omia näkemyksiään ja vaativat niiden seuraamista. Vapaa tahto jokaiselle.

Tuohon painostamiseen vielä, että jos siis olet jonkun kanssa naimisissa niin painostaminen alkaa vuoden päästä, suurin piirtein. Se nyt vaan on suuremmalti osin totta. Jos ette itse koe joutuvanne painostetuiksi, niin se voi olla, että olette siihen jo niin tottuneet. Viedään tytön äitiä kokouksiin keskelle istumaan ja sitten tivataan, että miksi teidän tyttö ei ole vielä saanut lasta, vaikka ovat olleet jo 2 vuotta naimisissa?

Loppuun vielä: lestadiolaisia on varmasti moneen junaan, mutta valitettavasti tuollainen "kiristys" ei pitäisi kuulua mihinkään sivistyneeseen kulttuuriin ja PISTE/PUNKT!
 

sjuttonde

Jäsen
Suosikkijoukkue
Kärpät, bostonilaiset, italofutis
Kyllähän internetin viihdekäyttöä pidetään kuitenkin ainakin jossain määrin kyseenalaisena ja esimerkiksi lasten ei haluta surffailevan netissä omin päin miten sattuu, kuten ei tietysti monessa "normaalissakaan" perheessä.
Kyllä kuitenkin käytännössä useimmissa lestadiolaisperheissä internet on ja sitä saa käyttää suhteellisen vapaasti. Lapset pelaavat nettipelejä ja katsovat videoita ja nuoret surffailevat kuka missäkin.
 

olkikuukkeli

Jäsen
Suosikkijoukkue
Kärpät, Carolina Hurricanes, NHL:n suomalaiset
Ihmisoikeusliitto käsittelee vanhoillislestadiolaisten ehkäisykieltoa

http://www.iltalehti.fi/uutiset/200901178930706_uu.shtml
http://www.kotimaa.fi/index.php?option=com_content&task=view&id=7526&Itemid=38
http://www.kaleva.fi/plus/Lehti__Ihmisoikeusliitto_selvittää_lestadiolaisten_ehkäisykieltoa_775484+0

Mielestäni pelkästään positiivista, että tämänkin asian eettiset ulottuvuudet tulevat julkiseen keskusteluun. Aimo Hautamäki näyttää jatkavan tutulla linjalla, eli seuroissa opetetaan toista ja medialle sanotaan toista... Uskomattaman kaksinaamaista hymistelyä.
 

Sampe

Jäsen
Suosikkijoukkue
Pittsburgh Penguins/Turun PalloSeura/Kiekko-Vantaa
Unohtui mainostaa ensimmäisellä kerralla, joten käytetään sitten tämä toinen tilaisuus:

Sunnuntaina 22.3. klo 17.15-18.15 (TV2) tulee uusintana dokumentti "Toksovan kummit", joka kertoo paikallisen Inkerin kirkkoon kuuluvan seurakunnan jäsenistä sekä seurakuntaa avustavista suomalaisista vapaaehtoisista, joista suurin osa on meitä esikoislestadiolaisia. Katsokaapa jos yhtään kiinnostaa.
 
Suosikkijoukkue
Susanna Pöykiö
Unohtui mainostaa ensimmäisellä kerralla, joten käytetään sitten tämä toinen tilaisuus:

Sunnuntaina 22.3. klo 17.15-18.15 (TV2) tulee uusintana dokumentti "Toksovan kummit", joka kertoo paikallisen Inkerin kirkkoon kuuluvan seurakunnan jäsenistä sekä seurakuntaa avustavista suomalaisista vapaaehtoisista, joista suurin osa on meitä esikoislestadiolaisia. Katsokaapa jos yhtään kiinnostaa.
On muuten sinänsä ihan erikoinen asia, että en ole eläissäni tavannut kuin vain ja ainoastaan vanhoillislestadiolaisia. Mitä eroa esikoislestadiolaisuudella ja vanhoillislestadiolaisuudella onkaan?

Yleisellä tasolla, vanhoillislestadiolaisten sisäänpäin lämpeneminen ja ellei peräti sisäsiittoisuuskin oksettavat, puhumattakaan naisen asemasta. Ei sen puoleen, olen päivittäin tekemisissä vanhoillislestadiolaisten kanssa ihan lähintä ystäväpiiriä myöten, joten nyt ei tarvitse kenenkään vetää sitä "et ymmärrä-", "olet ulkopuolinen-" tai "vihaaja-" tms korttia.
 

Fordél

Jäsen
Tämä pätee ylipäänsä kristittyihin, mutta lestadiolaiset lienee parhaimpia esimerkkejä eli on tuo ihmeellistä kuinka pohjimmiltaan samaan asiaan uskovat ovat kuitenkin hajaantuneet noin pahasti eri ryhmittymiin. Onhan se kiva tietysti olla siinä omassa turvallisessa poterossa, mutta loppupeleissä tuollainen kuppikuntaisuus ei ole hyvästä. Tiedä sitten kuinka suuria nuo ristiriidat ja ero ovat noiden ryhmien välillä, mutta aika oudolta tuo tuntuu. Luulisi, että yhteinen usko yhdistää, mutta ilmeisesti kaikki tämä maallinen sitten lopulta erottaa.
 

Sampe

Jäsen
Suosikkijoukkue
Pittsburgh Penguins/Turun PalloSeura/Kiekko-Vantaa
Tässä ihan perustietoa oppisuuntien eroista:

http://fi.wikipedia.org/wiki/Lestadiolaisuus

Lisätään tuohon vielä esikoislestadiolaisuudesta sen verran, että liike on jakautunut melko vahvasti kahtia. Virallinen linja kulkee suunnilleen siellä missä Wikipedia sen väittää kulkevan, ja loput esikoislestadiolaisista ovat lähempänä evankelis-luterilaisen kirkon linjaa.

Tuo dokkari tulee aiheuttamaan taatusti kohua liikkeen sisällä (EDIT: mikä ei muuten ollut tarkoitus).
 
Viimeksi muokattu:

Sampe

Jäsen
Suosikkijoukkue
Pittsburgh Penguins/Turun PalloSeura/Kiekko-Vantaa
Sunnuntaina 22.3. klo 17.15-18.15 (TV2) tulee uusintana dokumentti "Toksovan kummit", joka kertoo paikallisen Inkerin kirkkoon kuuluvan seurakunnan jäsenistä sekä seurakuntaa avustavista suomalaisista vapaaehtoisista, joista suurin osa on meitä esikoislestadiolaisia. Katsokaapa jos yhtään kiinnostaa.

Näinhän tuo aika tuli ja meni. Jos joku haluaa vielä ohjelman nähdä, niin se on katsottavissa YLE Areenassa noin viikon ajan:

http://areena.yle.fi/
 

Puscutractori

Jäsen
Suosikkijoukkue
HIFK, Harri Olli, rahaton ManC, NP#32, DEFC #62
Tämän päivän Hesarissa oli kokosivun juttu lestadiolaisuudesta. Kannattaa tutustua, jos aihe kiinnostaa. Etenkin ns. "kieltojen" käsittely oli mielenkiintoista. Jutun kirjoittaja antoi selvästi ymmärtää, että vaikkei kyse millään tavalla ole virallisista kielloista, niiden noudattamatta jättäminen on käytännössä miltei mahdotonta, jos haluaa liikkeen piirissä pysyä.
 

olkikuukkeli

Jäsen
Suosikkijoukkue
Kärpät, Carolina Hurricanes, NHL:n suomalaiset
Tämän päivän Hesarissa oli kokosivun juttu lestadiolaisuudesta. Kannattaa tutustua, jos aihe kiinnostaa. Etenkin ns. "kieltojen" käsittely oli mielenkiintoista. Jutun kirjoittaja antoi selvästi ymmärtää, että vaikkei kyse millään tavalla ole virallisista kielloista, niiden noudattamatta jättäminen on käytännössä miltei mahdotonta, jos haluaa liikkeen piirissä pysyä.

Liikkeellä on olemassa omat erilliset artikuloimistapansa medialle (liikkeen ulkopuolelle) ja liikkeeseen kuuluville. Käytännössä ulkopuolisen on lähes mahdotonta saada oikeanlaista kuvaa vanhoillislestadiolaisuuden olemuksesta lahkoon kuuluvien kritiikittömästä ulosannista. Mikäli se arkisempi puoli ja epäkohdat opissa & niiden seuraukset kiinnostavat, voinen suositella mielestäni hyviä lähteitä aiheen tarkasteluun:

www.hakomaja.net on sivusto, johon liikkeen historiaa ja teologisia/eettisiä epäkohtia on koottu mielenkiintoisten artikkelien muodossa. Sivusto on profiloitunut myös vertaistukipalveluna lestadiolaisoppien kanssa kamppaileville.

http://p2.foorumi.info/keskusteluavanhoillislestadiolaisuudesta/index.php

Mopin palsta on puolestaan liikkeen "liberaalisiiven" keskustelupalsta. Näihin keskusteluihin osallistuvia saatetaan muuten tiukempien lestadiolaisten puolesta pitää "epäuskoisina". Mopin palstalla mielipide ja maailmankatsomus on vapaa, toisin kuin eräällä toisella lestadiolaisten foorumilla :)
 

Sampe

Jäsen
Suosikkijoukkue
Pittsburgh Penguins/Turun PalloSeura/Kiekko-Vantaa
Mopin palsta on puolestaan liikkeen "liberaalisiiven" keskustelupalsta. Näihin keskusteluihin osallistuvia saatetaan muuten tiukempien lestadiolaisten puolesta pitää "epäuskoisina". Mopin palstalla mielipide ja maailmankatsomus on vapaa, toisin kuin eräällä toisella lestadiolaisten foorumilla :)

Heh. Luin muutamaa ketjua ja täytyy sanoa, että kuulostaa ainakin näin alkuun NIIN tutulta. Meillä esikoislestadiolaisilla on tosin vielä Lapin vanhimmat eli liikkeen johtavat maallikkosaarnaajat ylimääräisenä tekijänä. Vad lustigt.
 

opelix

Jäsen
Suosikkijoukkue
JYP, JJK
Hermot menee..

Löytyipä oikea ketju minne saa avautua tästä porukasta. Asuinalueellamme ja itseasiassa ihan naapureissa ja kyllä täytyy sanoa että luojan kiitos kesä kohta loppuu niin saattaa vähän rauhoittua meno.

Lapset mekastaa katujen varsilla aamusta iltaan helvetillisellä metelillä aamusta iltaan ilman aikuisen valvontaa välillä aatamin asussakin. Muksut työnnetään siinä iässä kun jalat kantaa aamusta pihalla ja huudetaan illalla sisälle. Edesvastuutonta porukkaa kertakaikkiaan. Ainoat tämän seudun häiriköt ovat juuri näistä kahdesta lestaperheestä. Samoja viestejä tulee myös muilta asuinalueilta kun olen tuttavilleni avautunut tästä "huolettomuudesta". Vielä ei ole tullut asianomaisille pahasti sanoneeksi mutta kai sekin on kohta edessä.Helvettiin kai sitä joutuu tästä sitten..
 

kovalev

Jäsen
Varmaan mainittukin ketjussa aiemmin, mutta lukekaapa Hannu Raittilan: Ei minulta mitään puutu
Hauska ja sympaattinen yhden päivän-romaani lessujen suviseuroista. Kirja ei ole mitään irvimistä, vaan valottaa hienolla tavalla lestadiolaisuutta monelta näkökannalta.
 

Palstalegenda

Jäsen
Suosikkijoukkue
Ukraina, Eveliina Määttänen
Lapset mekastaa katujen varsilla aamusta iltaan helvetillisellä metelillä aamusta iltaan ilman aikuisen valvontaa välillä aatamin asussakin. Muksut työnnetään siinä iässä kun jalat kantaa aamusta pihalla ja huudetaan illalla sisälle. Edesvastuutonta porukkaa kertakaikkiaan.
Tuonlainen on minun kokemusteni mukaan pääsääntönä lestadiolaisten parissa. Ikävuosieni 10-20 välillä naapurustossani asui 3 lestadiolaisperhettä.

Pienetkin lapset voidaan päästää ulos koko päiväksi ja tuollaiset 5-vuotiaat sitten pitkälti yli keskiyönkin sitten hilluivat ulkosalla. "Herran hallussa, kyllä ne pärjäävät", oli vastaus, kun kerran menin kysymään, että mitenkäs sitä noin myöhään annetaan lasten olla ulkosalla. Ikkunaluukkua ei voinut kesäkuumalla pitää auki, kun se kauhea yöllinen älämölö olisi kuulunut liian hyvin sisään. Kuuluihan se kyllä, vaikka ikkuna oli kiinnikin. Kiviä lenteli niskaan ja taloon, kun eihän niille käytöstapoja opetettu, herran hallussa vissiin sekin puoli.

Lestadiolaisista on muuten tehty eräs kökkö romaanikin. Suviteuraat.
 

Mas@

Jäsen
Suosikkijoukkue
TPS, Lassi Etelätalo
Meillä tässä naapurissa ei asu yhtään lestadiolaisperhettä mutta silti niidenkin perheiden lapset kirkuvat ja rääkyvät ihan samalla tavalla. Toki se voi sinkkuna elävän ihmisen korvaan särähtää mutta perheelliselle ei ole haudanvakava asia kuunnella lasten ilakointia. Itse pitäisin suurempana ongelmana rähiseviä teinijuoppoja (joskus myös aikuisia) jotka särkevät pulloja ym. ja muuta älyvapaata tehden läheisellä uimarannalla.

Jos on isot perheet, se tarkoittaa että sieltä lähtee enemmän ääntä.Eli hiukan suhteellisuuden tajua, ihmiset.
 

Palstalegenda

Jäsen
Suosikkijoukkue
Ukraina, Eveliina Määttänen
Itse pitäisin suurempana ongelmana rähiseviä teinijuoppoja.
Jos asuisin Afrikassa, suurin ongelma voisi olla malaria. Tai jos teinijuoppoja olisi asuntoni edessä, olisi ongelmana teinijuopot. Vaan kun asuin lestadiolaisten ympäröimänä, niin silloin se suurin ongelma oli lestadiolaiset ja heidän älämölönsä lähes aamuyön tunneille saakka, sekä heidän harjoittamansa kivien heittely minua ja joitakuita muitakin kohtaan. Ei kaikkea pidä ymmärtää ja hyväksyä, pikkaisen suhteellisuudentajua siihen mitä tarvitsee sietää ja mitä ei. Tuollaista ei tarvitse sietää.

Sitä paitsi 5-vuotiaiden ja sitä nuorempien ei kuuluisi enää klo 1.30 yöllä olla pihalla melskaamassa.

On se ikävää, että se 95 % pilaa sen kunnollisen 5 %:n maineen.

Täysiä retalehuligaanejahan parista heistä sitten aikuisena tulikin.
 

opelix

Jäsen
Suosikkijoukkue
JYP, JJK
Niin vielä jatkoksi että naapureissa asuu myös ei-lestadiolaisia perheitä ja käytöstavat ovat muilla naapuruston lapsilla ihan toista luokkaa. On tuota touhua vieraatkin taivastelleet. Niin ja itselläni on myös lapsia jotka ihmettelevät myös kuinka joillain ei ole rajoja eikä sääntöjä.

Ja lasten ilakointia kyllä kestää kuunnella mutta ei jatkuvaa kirkumista ja kiusantekoa. Julmiakin osa on pikkusisruksia kohtaan kun ei ole vanhemmat vahtimassa.
 

Taitopelaaja

Jäsen
Suosikkijoukkue
Detroit Red Wings, New York Rangers
Niin vielä jatkoksi että naapureissa asuu myös ei-lestadiolaisia perheitä ja käytöstavat ovat muilla naapuruston lapsilla ihan toista luokkaa. On tuota touhua vieraatkin taivastelleet. Niin ja itselläni on myös lapsia jotka ihmettelevät myös kuinka joillain ei ole rajoja eikä sääntöjä.
Ettei kyseessä nyt vain olisi tämä perisuomalainen kateus? Naapurilla on enemmän lapsia ja ovat vielä mukavampiakin, niin he ovat silloin tietysti riesaksi. Eiköhän ole parempi, että jokainen huolehtii vain omista asioistaan. Ennen vanhaan valiteltiin juopoista ja muista häiriköistä, mutta nyt edes lapset eivät saa leikkiä pihoillaan.
 

Palstalegenda

Jäsen
Suosikkijoukkue
Ukraina, Eveliina Määttänen
Ettei kyseessä nyt vain olisi tämä perisuomalainen kateus?
No kieltämättä vähän kävi kateeksi ne, joiden ei tarvinnut elää lestadiolaisten naapurissa ja saivat nukkua yönsä rauhassa sekä kävellä kotitiellään ilman pelkoa kohti lentävistä kivistä. Eivät ne jopa vain 5-vuotiaat lähellä aamuyötä pihallaan leikkineet, vaan autotiellä, siinä ok-talomme edessä. Ja siis aamuyöhön asti, etenkin lumettomana aikana. Talvisin sai olla suuremmitta häiriöttä, mitä nyt lentävät kivet vaihtuivat lentäviin lumipalloihin, eihän se toki niin paljoa sattunut jos lumipallo osui verrattuna kiveen.

No eiväthän lestadiolaislapset voi tietenkään käyttäytyä huonommin kuin muutkaan. Nuo pikkuruiset Jumalan karitsathan ovat suorastaan enkeleitä, ainakin omien vanhempiensa mielestä ja jotkut sitten vain kateuttaan ja pahuuttaan ihan tyhjän takia soimaavat heitä ja purkavat muualta tulevaa pahaa oloaan. Vai miten se meni...
 
Viimeksi muokattu:

opelix

Jäsen
Suosikkijoukkue
JYP, JJK
Ettei kyseessä nyt vain olisi tämä perisuomalainen kateus? Naapurilla on enemmän lapsia ja ovat vielä mukavampiakin, niin he ovat silloin tietysti riesaksi. Eiköhän ole parempi, että jokainen huolehtii vain omista asioistaan. Ennen vanhaan valiteltiin juopoista ja muista häiriköistä, mutta nyt edes lapset eivät saa leikkiä pihoillaan.

Just. Olen todella kateellinen kun ei ole luoja suonut 10 lasta ja siitä ettei pihamaani ole sellainen rytöläjä rakennusjätteineen ja muine rojuineen.Myös siitä olen kateellinen että sisältä taloni ei ole paskainen hävityksen kauhistus. Ja vielä siitä että lapseni ei viihdy huonoissa vaatteissa/ilman niitä ulkosalla.

Siitä olen samaa mieltä että jokainen hoitaa omat asiansa eikä sekaannu toisten asioihin. Mutta anonyyminä näillä keskustelupalstoilla voi tosin näkemyksiä jakaa..
 

Taitopelaaja

Jäsen
Suosikkijoukkue
Detroit Red Wings, New York Rangers
Just. Olen todella kateellinen kun ei ole luoja suonut 10 lasta ja siitä ettei pihamaani ole sellainen rytöläjä rakennusjätteineen ja muine rojuineen.Myös siitä olen kateellinen että sisältä taloni ei ole paskainen hävityksen kauhistus. Ja vielä siitä että lapseni ei viihdy huonoissa vaatteissa/ilman niitä ulkosalla.
Ilmeisesti kateus-kortti ei toiminut tällä(kään) kertaa. Oli vain pakko yrittää työntää tuota joka tuuttiin, kun sen verran useasti joku muu palstakirjoittaja on sitä näkynyt tarjoavan monessakin eri keskustelussa.

Ehkä syy noinkin vapaaseen lapsuuteen on siinä, että heidän elämää ei haluta turhan pienenä liikaa rajoittaa. Mikäli heidät kasvatettaisiin ns. normaalin mallin mukaan, heistä puoletkaan ei välttämättä jatkaisi vanhempana lestadiolaisuuden parissa, vaan haluaisi nähdä maailmaa. Toki he joutuvat nykyäänkin kurinalaista elämää elää aikuisena, mutta mikäli kurinalaisuus alkaisi jo aivan pienestä saakka, voisi paineet käydä vieläkin suuremmiksi. Toisekseen, jos televisio ja muu maallinen paha on kiellettyä, ei kai lapsilla muutakaan tekemistä ole kuin kirkua pihalla.

Noh, ehkä minä olen väärä ihminen puhumaan näistä asioista, koska minulla ei todellakaan ole hirveästi kokemusta lestadiolaisista missään muodossa.
 

Roku

Jäsen
Suosikkijoukkue
Rauman Lukko
Tässä meidän lähellä on seurakunnan omistama paikka jossa lestadiolaiset pitävät muutaman kerran vuodessa seurojaan. Eikä siinä mitään, senkun pitävät.

Pelottavaa seurattavaa, ja jollain tapaa kieltämättä myös huvittavaa, on se kun ruokatunnin tai muun happihyppelyhetken koittaessa nämä seuroihin osallistuvat lapset lähtevät kaupoista hakemaan karkkia. Kävellään koko tien leveydeltä melko vilkkaasti liikennöityä väylää ilman minkäänlaista aikomustakaan väistää autoja, karvalakin liepeet vaan lepattaa pojilla ja tyttärillä kumisaappaat lärpyttävät jaloissa kun nämä mennä viuhtovat. Äänimerkin kuullessaan ne ihme kyllä väistävät tien sivuun, mutta auton mentyä ohi tie täyttyy taas koko leveydeltä näistä pienistä sanan kuulijoista.

Olemme tätä seuranneet jo vuosia, ja ihan väkisin tulee mieleen että noille lapsille on varmaan sanottu, että "tee mitä haluat, Jeesus hoitaa loput" eivätkä raukat sokeassa lapsenuskossaan edes pelkää jäävänsä auton alle. Ja jos jäävätkin, niin "kyllä Jumala sitten omistaan huolen pitää".
 

Old Ray

Jäsen
Suosikkijoukkue
Pens
Olemme tätä seuranneet jo vuosia, ja ihan väkisin tulee mieleen että noille lapsille on varmaan sanottu, että "tee mitä haluat, Jeesus hoitaa loput" eivätkä raukat sokeassa lapsenuskossaan edes pelkää jäävänsä auton alle. Ja jos jäävätkin, niin "kyllä Jumala sitten omistaan huolen pitää".
Ei se näin mene. En edes perustele, vaikka tiedän.
 

Orman Mollis

Jäsen
Suosikkijoukkue
Bruins
Ei se näin mene. En edes perustele, vaikka tiedän.

Niin, olen kyllä itsekin nähnyt ihan ei-uskovaistenkin lapsia tien vartta kävelemässä isoissa ryppäissä väillä huolen häivää.

Lapset on lapsia, olivat ne sitten lestadiolaisia tai eivät.. Aina järki ei ole mukana, ei vaikka vanhemmat kuinka käskisivät.
 
Kirjaudu sisään, jos haluat vastata ketjuun. Jos sinulla ei ole vielä käyttäjätunnusta, rekisteröidy nyt! Kirjaudu / Rekisteröidy
Ylös