Lestadiolaiset

[julle-jr]

Ymmärretty, että yrität jossitella hypoteesia kasaan, mutta mieltä ei ole jossitella seepralle raitojen sijasta pilkkuja, koska seepralla nyt sattuu olemaan ne raidat.

Myönnetään, että inttämiseni alkaa saamaan jo hitusen väsyneitä piirteitä, ehkä on aika lopettaa.

 

[tomageeni]

Sen verran olisi mielenkiintoista tietää, että onko v-lestadiolaisten virallinen kanta sitten todella päinvastainen? Eli nähdäänkö maailmanloppu ihmisen toimien (tässä tapauksessa ylikansoituksen) aiheuttamana osana Jumalan suunnitelmia vai voiko/saako asialle tehdä jopa jotakin?

Kyllä kai se tulkitaan aika yleisesti siten että nimenomaan Jumalan suunnitelmaa joka toteutuu ihmisen toiminnan kautta.
Itse en näe järjen hiventäkään kyllä siinä että istutaan tumput suorina ja annetaan pallon saastua ja ihmisen tuhota maailma sillä perusteella että "näinhän se Jumala on tarkoittanut tapahtuvan".
Siksi tämä ehkäisykysymys esimerkiksi juuri Afrikassa on hyvin kaksipiippuinen juttu vl:n silmin. Tai vaikkapa Kiinassa, jossa on tämä yksi lapsi / perhe -kiintiö. Pitäisikö lestadiolaisen kiinassa tieten tahtoen rikkoa lakia vuoden-parin välein?

Ja voidaanko suomalaisessa lestadiolaisperheessä käyttää ehkäisyä, jos esim. naisen terveydentila ei salli enää synnytyksiä?

Varsinaisesta ehkäisystä en osaa sanoa, mutta tietääkseni jonkin verran on tapauksia että kohtu on poistettu ja nainen saatettu steriiliksi (siis lääkärien toimesta) siitä syystä että seuraava raskaus olisi hengenvaarallinen.
Juuta tai jaata en mene sanomaan katsotaanko tällainen välillinen ehkäisy "oikeaksi". Itsehän en saattaisi vaimoani tietoisesti hengenvaaraan mistään hinnasta.

 

[Jumo]

pointti menee näköjään lujaa ohi ja sivuraiteelle...

Pointti oli.

Päätös lapsen syntymästä / syntymättömyydestä pitäisi kai saada tehdä yksilön (-löiden) omasta harkinnasta.

Ilman että esimerkiksi lahkonjohtajat ottaa puhutteluun miksi on vähän lapsia.

Ei tainnut Larssilla / Jessella yms. kirjan kasaajilla/tulkitsijoilla olla visioita lääketieteen tilasta/mahdollisuuksista 2000-luvulla kun noita teesejään tekivät.

Maailma muuttuu...

 

[siffa]

Täällä lestadolais-ketjussa on keskusteltu paljon ihmisten terveydestä ja terveydenhuollosta. Seurasin median välityksellä Valkealassa pidettyjä Suviseuroja. Terveydenhuolto oli järjestetty käsittääkseni sekin aivan esimerkillisesti. Muista huippuunsa viritetyistä ja hyvin toimivista juhlajärjestelyistä olen kirjoittanut tänne aiemmin.
Seura-alueella olivat lestadiolaiset organisoineet ympärivuorokautisen ensiavun. Päivystys alkoi torstaina klo 10 ja päättyi maanantaina klo 16. Koska lapsia oli paljon, niin erilaiset korva-, kurkku- ja hengitystievaivat työllistivät päivystäviä lääkäreitä eniten. Yllättävimmät olivat kolme synnytyksen käynnistymistä, mutta kokeneet lääkärit ja kätilöt hallitsivat tilanteen ja synnyttäjät lähetettiin Kymenlaakson keskussairaalaan Kotkaan, missä synnytykset tapahtuivat turvallisesti. Lääkäreiden vastaanottokäyntejä kertyi seurojen aikaan viitisensataa. Alkoholin aiheuttamia tapaturmia ei ollut ainoatakaan.
Ensiavun päivystystä pyörittivät noin 30 lääkäriä ja 60 sairaanhoitajaa muiden talkoolaisten tavoin ruokapalkalla. Lääkäreissä oli monien alojen erikoislääkäreitä, joten potilaiden turvallisuus oli osaavissa käsissä. Lääkehuollosta vastasi alueelle perustettu Valkealan apteekin sivupiste.
Seurajärjestäjät olivat tyytyväisiä yhteistyöhön Kouvolan seudun perusterveydenhuollon, pelastuskeskuksen sekä puolustusvoimien kanssa.

Vielä mjr:lle. Tarkoitin kysymykselläni, että perustuvatko mielipiteesi lestadiolaisiin historioitsijan lukeneisuuteen ja sen antamaan avaraan näkökulmaan asioihin vai OMAKOHTAISIIN KOKEMUKSIIN lestadiolaisista? Näillä kahdella seikalla eli oppineisuudella ja omilla kokemuksilla on aina tietty merkittävä ero.

 

[Alamummo]

Tämä oli ehkä tyhmin kommentti vähään aikaan mitä olen nähnyt. Oletko nähnyt paljonkin vammaisia lapsia? Vammaiset lapset ovat lähes poikkeuksetta erittäin onnellista porukkaa. He eivät onnekseen tiedä mitään meidän terveiden syvimmistä ajatuksista ja säälistä, jos puhutaan syntymävammaisista. Toki lievemmin vammautuneet tietävät ja monet sitten kun ikää tulee. He osaavat olla erittäin iloisia ja onnellisia. Pienetkin asiat tekevät heidät onnelliseksi, toisinkuin monesti terveet lapset. Jo se, että joku tervehtii ja osoittaa kiinnostusta tämän tekemisiin saa leveän hymyn huulille. He eivät todellakaan kaipaa tuollaisia kommentteja.

Toki ymmärrän jotenkuten pointtisi, mutta nyt puhutaan asioista joille ei voi mitään.

Et ymmärtänyt alkuunkaan.

Tarkoitin, että vammaisuus tuo mukanaan fyysisiä vaivoja, usein kivuliaitakin. Ystävälläni on down-lapsi ja tyttö todellakin on yksi aurinkoisimmista ihmisistä, jonka tiedän. Mutta... hänellä on myös paha sydänvika, joka oireilee välillä tosi ikävästi. Silmät katsovat pahasti kieroon ja näkö on muutenkin huono, joten hän joutuu käyttämään todellisia kokispullonpohjalaseja nähdäkseen jotain. Hänen äitinsä mukaan nämä sydänvaivat ja silmäongelmat johtuvat tuosta ylimääräisestä kromosomista. Toki tämä tyttö on yksi esimerkki ja vammaisia on joukossamme paljon. Usein syntymävammaan liittyy kuitenkin kipuja ja muitakin sairauksia kuin pelkkä kehityshäiriö.

Viittasin kommentillani lähinnä julle-jr:n väittämään, että terveiden lasten toivominen on yksi yhteisön määrittämä tieteellisesti pätemätön sääntö, jota hänenkin tulisi noudattaa vailla omaa tahtoa.

 

[Solomon]

Tarkoitin, että vammaisuus tuo mukanaan fyysisiä vaivoja, usein kivuliaitakin. Ystävälläni on down-lapsi ja tyttö todellakin on yksi aurinkoisimmista ihmisistä, jonka tiedän. Mutta... hänellä on myös paha sydänvika, joka oireilee välillä tosi ikävästi. Silmät katsovat pahasti kieroon ja näkö on muutenkin huono, joten hän joutuu käyttämään todellisia kokispullonpohjalaseja nähdäkseen jotain. Hänen äitinsä mukaan nämä sydänvaivat ja silmäongelmat johtuvat tuosta ylimääräisestä kromosomista.

Kyllä Eddien sinänsä liian kärkevässä vastauksessa piilee minusta ihan ehta pointti, jota ei voi noin yliolkaisesti tyrmätä. Tulee mieleen joidenkin kuurojen voimakas älähtäminen siitä, että kuulovammaisille pikkulapsille on ryhdytty laittamaan implantit korviin, jotta nämä kuulisivat. Osa kuuroista oli sitä mieltä, että operaatio tulisi suorittaa ainoastaan lapsen omasta tahdosta tämän ollessa täysi-ikäinen, koska kuuroilla on oma kulttuuri, johon kuuro lapsi voi ottaa osaa.

Down-lapsella epäilemättä on kipuja, mutta liekö silti kiistatonta väittää, että hän on keskimäärin onnellisempi ilman ylimääräistä kromosomiaan? Varsinkaan, jos hän tuollaisenaankin on yksi aurinkoisimmista tietämistäsi ihmisistä. Toivoisit, että hänellä ei olisi kipuja, mutta toivoisitko, että hän ei olisi se mikä on? Tai toivoisiko hän itse olevansa jotakin muuta, kunhan pääsisi kivuistaan?

 

[Viljuri]

Kyllä Eddien sinänsä liian kärkevässä vastauksessa piilee minusta ihan ehta pointti, jota ei voi noin yliolkaisesti tyrmätä. Tulee mieleen joidenkin kuurojen voimakas älähtäminen siitä, että kuulovammaisille pikkulapsille on ryhdytty laittamaan implantit korviin, jotta nämä kuulisivat. Osa kuuroista oli sitä mieltä, että operaatio tulisi suorittaa ainoastaan lapsen omasta tahdosta tämän ollessa täysi-ikäinen, koska kuuroilla on oma kulttuuri, johon kuuro lapsi voi ottaa osaa.

Varmasti kumpikin osapuoli tämän kohdan osalta on osaltaan oikeassa.

Asiaan tavallaan liittyvänä esimerkkinä voitaisiin todeta, että kyllähän varmasti usein raamatussa esimerkkeinä käytetyt leprasta eli spitaalista kärsineetkin omasivat oman "irtonaisen" kivan kulttuurinsa karkotettuina yhteisöstään, mutta onneksi ei ole enää sentään niin huonolla tolalla asiat... (Olkoonkin, että kysymyksessä on ollut jälleen yksi käännösvirhe, raamatun kuvaama tauti ei ole ollut lepra, vaan "Traraath".)

Onko sitten lääketieteen kehitys ollut tältä osin väärää, "jumalatonta jumalan rangaistukseen" puuttumista? Tahi sitten toiselta kantilta jotain rodunjalostukseen viittaavaa epämoraalista puuhaa?

Vaikka vastaaminen tähän voisikin tuntua helpolta, on myös tosiaankin sellaisiakin asioita, joihin ei vastaaminen yhtä helposti onnistuisi.

Tulevaisuudessa geeniterapian yleistyessä yhä enemmän...

 

[sampio]

Miksi minun pitäisi haluta hankkia terveitä lapsia?

Tätä ketjua kun selailin, tuli väistämättä mieleeni, että vanhempasi taisivat askarrella aikoinaan saman kysymyksen äärellä.



-Hymiö-

 

[mjr]

Vielä mjr:lle. Tarkoitin kysymykselläni, että perustuvatko mielipiteesi lestadiolaisiin historioitsijan lukeneisuuteen ja sen antamaan avaraan näkökulmaan asioihin vai OMAKOHTAISIIN KOKEMUKSIIN lestadiolaisista? Näillä kahdella seikalla eli oppineisuudella ja omilla kokemuksilla on aina tietty merkittävä ero.

Omakohtaiset kokemukset, toki etäiset, ovat lähinnä positiivisia. Kuten sanottu niin jos pysyy sääntöjen rajoissa, on meno todella turvallista ja lämmintä. Sen sijaan olen myös hyvin perillä siitä, mitä voi tapahtua, ja usein tapahtuu, jos yhteisön uskomuksien ja sääntöjen mukaan ei pelata. Ei täysin ääritapauksissa voidaan perheenjäsen hylätä perhepiiristä väärällä tavalla uskomisen (tai uskomatta jättämisen) takia. Tälläinen vallankäyttö on kaikissa yhteisöissä minulle jotenkin erityisen vastenmielistä. Ehkä tähän myös vaikuttaa varttuminen herännäisyyden avarissa, suvaitsevissa maisemissa, joissa valtaa ei suostuta käyttämään - edes tälläiseen piintyneeseen rationalistiin.

 

[Uleåborgir]

Ketjua sen koommin lukematta voin kirjoittaa tähän ketjuun erään omakohtaisen kokemuksen lestadiolaisista, joita täällä Oulun seudulla totisesti piisaa.

Meidän sisarusten neighborhoodilla asui kolme lestadiolaisperhettä. Erään niistä äiti synnytti 12 lasta. Lääkäri oli kieltänyt lisälapsien hankkimisen tältä frouvalta, mutta usko sanoi toisin. Sikiö mädäntyi äidin kohtuun ja hätäleikkaus pelasti äidin hengen.

Samaisen perheen isännällä oli tapana säilyttää asuntoautoaan vasemmalle puolelle kaistaa parkkeerattuna. No, talvella meidän isäntä joutui slaidiin tässä kohdassa. Tuloksena törmäys asuntoautoon. Isäntä rehellisenä miehenä meni tämän lessukroisoksen himaan vaihtamaan vakuutustietoja. Lessu-ukkeli sanoi, ettei sitä kannata vakuutusyhtiön kautta hoitaa, vaan hoidetaan se käteisellä.

Isännälle se sopi joten kuten, bonukset kun kutakuinkin olisivat olleet yhtä arvokkaita kuin käteismaksu.

Isäntä otti ja meni sitten lessukroisoksen soiton jälkeen lessuisännän taloon. Lessu-ukolla oli "maahantuojan paperit", joissa ilmoitettiin vahingon korvaamiseen tarvittava rahasumma, se oli jotain 4000 mk. Isäntä valppaana ukkona sanoi, että otanpa tämän paperin ja vien sen takuukorjaamolle. Lestapappa yritti estellä, "että eihän sitä", mutta isäukko otti ja lähti paperi messissä.

Isäntä vei paperin vakuutusyhtiön vahinkotarkastukseen ja sanoi että hänen mielestään tässä on jotain mätää. Vakuutusyhtiön äijät olivat katsoneet paperia, nauraneet ja sanoneet, että "tekaistu paperi". Vähintään lievä petos kyseessä, mutta isäntä ei jaksanut alkaa viedä tapausta oikeuteen.

Loppujen lopuksi isännän vakuutusyhtiö maksoi äijälle noin 1k markkaa ja vielä tänäkin päivänä se pikku repeämä on paikattu pop-niiteillä. Rehellisyys maan perii, sanoo Raamattukin.

 

[cottonmouth]

Valkealan Vuohijärven jätevesipumppaamolla sattui heinäkuun alussa katkos, jonka aikana jätevesiä pääsi valumaan jonkun verran maastoon, vanhan likavesipuhdistamon viereen. Häiriön aiheutti suviseuroista pumppaamolle tuodut jätevedet, joiden sekaan oli eksynyt sinne kuulumattomia asioita, kuten mehupurkkeja.

Festareiden jälkiä siivotaan yleensä vajaa viikko jälkikäteen aitojen sisäpuolella, mutta tämän takia >20000 ihmistä keitti käyttövetensä 1½ viikon ajan. (Aivan 100% varmuutta Kuusankosken vesien likaajasta tuskin koskaan tosin saadaan.)

Sopisi erinomaisesti myös: "Lahkolaiset - vähän niinku tyhmää jengiä "-ketjuun.

 

[siffa]

Festareiden jälkiä siivotaan yleensä vajaa viikko jälkikäteen aitojen sisäpuolella, mutta tämän takia >20000 ihmistä keitti käyttövetensä 1½ viikon ajan. (Aivan 100% varmuutta Kuusankosken vesien likaajasta tuskin koskaan tosin saadaan.)

Sopisi erinomaisesti myös: "Lahkolaiset - vähän niinku tyhmää jengiä "-ketjuun.

Kuten jo itsekin olet Kouvolan Sanomasi lukeneena todennut oli ensimmäinen juttu 24.7.2007 "Suviseurojan jätevedet saattoivat liata Kuusaan veden" kesätoimittajan tekemä mätäkuun juttu. Yllättävän näkyvästi ja isosti Kouvolan Sanomat asian otsikoi.
Keskiviikon 25.7.2007 Kouvolan Sanomiin haastateltiin sitten asiantuntijoita jutun tiimoilta. Kuusankosken vesilaitokselta todettiin, että syynä verkostoveden kohonneisiin mikrobimääriin oli prosessihäiriössä riittämättömäksi jäänyt veden desinfiointi.
Kaakkois-Suomen ympäristökeskuksen vesistöpäällikkö toteaa, että Kymijoen veden likaamisepäilyt on kaukaa haettu, mikäli ne laitetaan Valkealan Vuohijärven pumppaamon häiriön syyksi. Vesistöpäällikön mukaan jätevedet osaisivat kyllä reitin Vuohijärveltä kuusankoskelle, mutta viipyisivät matkalla melko kauan, koska reitin varrella on useampia isoja järviä, joissa on pitkät viipymät.
Valkealan kunnan tekninen johtaja myöntää lyhyen katkoksen Vuohijärven jätevesipumppaamolla, mikä aiheutui suviseuroista pumppaamolle tuoduista jätevesistä, joihin oli eksynyt sinne kuulumattomia tavaroita, kuten mehupurkkeja. Tästä häiriöstä huolimatta ei tekninen johtaja usko, että Vuohijärven pumppaamolta yli valuneet jätevedet olisivat mitenkään voineet liata Kymijoen vettä.

Kun oli tilaisuus tutustua pitkästä aikaa lestadiolaisuuteen Valkealan Selänpään suviseurojen puitteissa, voin omasta puolestani määritellä vanhoillislestadiolaisuuden lahkoksi. Liike elää ja vaikuttaa eristyksissä. Se muodosti Valkealan "korpeen" hetkellisesti oman itsellisen kaupunkinsa. Se on omasta mielestään oikean opin haltija. Minulle toisen herätysliikkeen herännäisyyden kasvattina lestadiolaisuus on vierasta, vaikka olen lestadiolaisten kanssa pärjännyt erinomaisesti niin lapsuuteni, nuoruuteni ja aikuisikäni aikana.

 

[Tulppu]

...Lääkäreissä oli monien alojen erikoislääkäreitä, joten potilaiden turvallisuus oli osaavissa käsissä. Lääkehuollosta vastasi alueelle perustettu Valkealan apteekin sivupiste.
Seurajärjestäjät olivat tyytyväisiä yhteistyöhön Kouvolan seudun perusterveydenhuollon, pelastuskeskuksen sekä puolustusvoimien kanssa.

Apteekkitoiminta on luvanvaraista ja erittäin tarkasti säädeltyä toimintaa maassamme. Haluaisinkin tietää, onko tuollainen apteekin sivupisteen perustaminen tapahtumaa varten täysin luvallista toimintaa?

Toki jos tässä sivupisteellä tarkoitetaan vain ns. lääkekaappia josta ei varsinaisesti myydä mitään tai vastaanoteta reseptejä, tilanne lienee toinen.

 

[siffa]

Apteekkitoiminta on luvanvaraista ja erittäin tarkasti säädeltyä toimintaa maassamme. Haluaisinkin tietää, onko tuollainen apteekin sivupisteen perustaminen tapahtumaa varten täysin luvallista toimintaa?

Toki jos tässä sivupisteellä tarkoitetaan vain ns. lääkekaappia josta ei varsinaisesti myydä mitään tai vastaanoteta reseptejä, tilanne lienee toinen.

Valkealan apteekin apteekkarin on täytynyt tietää nämä apteekkitoimintaan liittyvät asiat, kun on apteekin sivupisteen seura-alueelle perustanut. Kouvolan Sanomissa oli tarkka selvitys suviseurojen aikaisesta terveydenhuollosta kuten kaikesta muustakin seurojen järjestelyihin liittyvistä eri toimintojen huolellisista organisoinneista. Voisi ajatella, että vanhoillislestadiolaisilla hyvinvoivina ja hyvin koulutettuina ihmisinä ovat kaikki seurajärjestelyihin liittyvät hommat hyvin hanskassa.

 

[bunghole]

Valkealan apteekin apteekkarin on täytynyt tietää nämä apteekkitoimintaan liittyvät asiat, kun on apteekin sivupisteen seura-alueelle perustanut. Kouvolan Sanomissa oli tarkka selvitys suviseurojen aikaisesta terveydenhuollosta kuten kaikesta muustakin seurojen järjestelyihin liittyvistä eri toimintojen huolellisista organisoinneista. Voisi ajatella, että vanhoillislestadiolaisilla hyvinvoivina ja hyvin koulutettuina ihmisinä ovat kaikki seurajärjestelyihin liittyvät hommat hyvin hanskassa.

Eiköhän nuo asiat ole muutamaan kertaan selvitetty. Jos 70 000 ihmistä laitetaan joka vuosi samalle pienelle alueelle ja tapahtuman järjestely kestää vuoden niin luulisi asioiden olevan selvänä. Ja kun noitakin tapahtumia on jo muutamat järjestetty niin uskoisin järjestäjien tietävän mitä tekevät. Alueella on yleensä myös paikallisia poliiseja joten ei siellä varmaan apteekkia ilman lupia voida perustaa.

 

[Hazardipakki]

Muutaman viikon takaisessa Suomen Kuvalehdessä oli juttua lestadiolaisuuden levittämisestä Afrikkaan. Toimittaja oli itse entinen lestadiolainen, joka lähti saarnamiesten mukaan selvittämään, mistä uskonnossa oikein olikaan kyse. Ei päässyt miekkonen vieläkään selvyyteen, miksi porukka uskoo sokeasti sitä paskaa.

Toimittaja ei voinut käsittää sitä, että jos HIV-positiivinen mies kääntyy lestadiolaiseksi ja menee naimisiin, niin tämä ei saa käyttää kondomia ja suojata siten vaimoaan ja lapsia varmalta kuolemalta. Lestadiolaisuus myös kieltää afrikkalaisia harrastamasta perinnemusiikkinsa soittamista ja tanssia, sillä vain uskonnollinen musiikki on sallittua. Vähän sama, kun joku tulisi ja kieltäisi suomalaisilta saunomisen.

Sanotaan nyt kritiikin lisäksi yksi plussapuolikin: jos afrikkalaiset lopettaisivat sen vastuuttoman ristiinnussimisen ja pysyisivät neitsyinä avioliittoon asti ja uskollisena kumppanilleen, niin AIDS-lukemat vähenisivät aika rankalla kädellä. Mutta sitten syntyisi tolkuttomasti lisää porukkaa taistelemaan elintilasta ja ruoasta ja kaatamaan sademetsiä pelloiksi.

Kuten Pentti Linkola jo sanoi, kortongit ovat parasta lähetysapua.

 

[Old Ray]

Täällä näkee kyllä semmosia väärinkäsityksiä kirjoiteltavan, että ei mitään järkeä. Mediakaan ei ole aina oikeassa.

Jos joku haluaa lestadiolaisuudesta faktaa tietää niin kannattaa ihan lestadiolaisilta itseltään kysellä ja keskustella asiallisesti aiheesta.

Nimim. Paljon lestadiolaisten kanssa ollut tekemisisissä.

 

[archieG]

Täällä näkee kyllä semmosia väärinkäsityksiä kirjoiteltavan, että ei mitään järkeä. Mediakaan ei ole aina oikeassa.

Jos joku haluaa lestadiolaisuudesta faktaa tietää niin kannattaa ihan lestadiolaisilta itseltään kysellä ja keskustella asiallisesti aiheesta.

Nimim. Paljon lestadiolaisten kanssa ollut tekemisisissä.

No just. Lestadiolainenko keskustelee objektiivisesti lestadiolaisuudesta? Lestadiolaisen totuus lestadiolaisuudesta on ainoa oikea? Haloo nyt siellä. Liika kärjistäminen ei ole hyvästä, mutta eiköhän se Totuus™ ole tässäkin tapauksessa jossain siellä puolivälin maastossa.

 

[masaman]

Vai saa lestalta ainoastaan kuulla totuuden..?

Mitä muuten tarkoittaa, että jos käyttää meikkiä, niin joutuu helvettiin? Miksi? Entäs se, että lapset eivät saa mennä teatteriin katsomaa lasten näytelmää?

Yhteisön painostus on aivan järjetöntä minun mielestäni. Naiset eivät voi käydä kouluja, joita kenties haluaisivat käydä, koska pitää alkaa tekemään muksuja maailmaan?

Lestadiolaisiltako tämä "nauta" nimitys naisia kohtaan on tullut, kun on koko ajan tiineenä naikkonen?

Tuossa touhussa ei tasa-arvosta olla tietoisia ollenkaan...

 

[Elazi]

"Naiset eivät voi käydä kouluja, joita kenties haluaisivat käydä, koska pitää alkaa tekemään muksuja maailmaan? " Olisi kiva tietää, mistä olet tuommoista saanut päähäsi? Itse en ole ainakaan kuullut ikinä mistään tuommosesta, vaikka kohtaankin heitä hyvin usein.

Tuosta totuudesta.. Epäilisin, että jos haluaa jotain tietää lestadiolaisuudesta, niin kannattaa mennä kysymään semmoselta joka on lestadiolainen, aivan kuten Raynolds sanoikin. En tiedä kuuleeko totuuden, mutta tietoa lestadiolaisuudesta varmasti on.

"Lestadiolaisen totuus lestadiolaisuudesta on ainoa oikea?" Ei ehkä ainoa oikea, mutta harvan ei-lestadiolaisen on vaikea ymmärtää lestadiolaisuuden juttuja, jolloin he voivat sanoa lähes tulkoon miten sattuu.

Millä perusteella ei olla tasa-arvosta tietoisia? Ei lestadiolaisuus ole sitä, että naisia alistetaan ja miehet johtaa. Tämä on juuri sitä, mitä ei moni lestadiolaisuutta ulkopuolelta katseleva voi ymmärtää.

 

[olkikuukkeli]

Millä perusteella ei olla tasa-arvosta tietoisia? Ei lestadiolaisuus ole sitä, että naisia alistetaan ja miehet johtaa. Tämä on juuri sitä, mitä ei moni lestadiolaisuutta ulkopuolelta katseleva voi ymmärtää.

Ei kiinnostaisi oikeastaan laittaa lusikkaa tähän soppaan, mutta tämähän ei kyllä pidä paikkaansa. Liikkeen johdossa ei ole ainoatakaan naista, puhujat ovat miehiä ja naispappeuteenkin suhtaudutaan täysin kielteisesti. Edes esilaulajina ei koskaan toimi naisia. Nimenomaan liike itsessään on täysin mieskeskeinen, vaikkei tämä asetelma nykyään ymmärrettävistä syistä ole perheissä useinkaan samanlainen(=miesjohtoinen).

 

[kakkonen]

Elazi :
En tiedä ikääsi tai seksuaalista suuntautumista,mutta ainakin mies+nainen parisuhteessa on vaikea keskittyä opiskeluun tai oikeastaan mihinkään muuhunkaan jos olet suurimman osan aikaa raskaana/hoidat lasta.

Niin ja siis olet raskaana/hoidat lasta aika helposti jos et käytä ehkäisyä mies+nainen tyylisessä parisuhteessa.

 

[zztop]

Mielestäni toisten ihmisten elämätavan arvostelu on ylipäätään melko tyhmää. Lestadiolaisuudessa on varmasti hyviä ja huonoja puolia samalla tavalla kuin missä tahansa muussa uskonnossa/elämäntavassa. Huonoista puolista täällä on monikin kertomassa kun esim. töissä viisaat ovat kertoneet, mutta entä ne hyvät puolet. Lestadiolaisuudesta on varmasti tulkintaa joka lähtöön eli osalla tiukempaa tulkintaa ja osalla vähemmän tiukkaa.

 

[varjo]

Ei kiinnostaisi oikeastaan laittaa lusikkaa tähän soppaan, mutta tämähän ei kyllä pidä paikkaansa. Liikkeen johdossa ei ole ainoatakaan naista, puhujat ovat miehiä ja naispappeuteenkin suhtaudutaan täysin kielteisesti. Edes esilaulajina ei koskaan toimi naisia. Nimenomaan liike itsessään on täysin mieskeskeinen, vaikkei tämä asetelma nykyään ymmärrettävistä syistä ole perheissä useinkaan samanlainen(=miesjohtoinen).

Uskoisin, että kirjoittaja yritti tarkoittaa sitä, että lestadiolaisuus ei ole nimellisesti patriarkaalista ja naisia alistavaa, se nyt vain kuuluu "kulttuuriin" ja naiset kasvavat siihen lapsesta asti, joten kukaan (paitsi me ilkeät ulkopuoliset) ei näe siinä mitään vikaa.
Autuaita ovat tietämättömät ja sitten kun on 5 lasta harteillaan, ei oikein enää ole edes mahdollista tehdä jotain muuta. Siihenhän tuo kulttien toiminta yleensä perustuu, ensin yhteisön voimin alistetaan tahto, luodaan siteet joitten murtaminen vaikeuttaa normaalielämää valtavasti ja lopulta sitten ihan luonto hoitaa tehtävänsä, eikä naisella ole enää mitään muuta mahdollisuutta kuin pysytellä miehen ja yhteisön hoivissa loppuelämänsä.

Seuraavaksi varmaan kerrotaan, että lestadiolaisen elämänkatsomuksen hylkäävää ihmistä ei oikeastaan hylätä, vaan ko. henkilön kanssa ei nyt vaan satu olemaan enää mitään juteltavaa, mutta jos sellaista sattuisi olemaan, kyllä oltaisiin yhteydessä.

Uskontojenuhrit ry:n arkistoista löytyy kyllä vaikka mitä, vaikka tietenkin kultin sisällä luopioitten kertomuksia vähätellään tai leimataan valheiksi.

 

[olkikuukkeli]

Seuraavaksi varmaan kerrotaan, että lestadiolaisen elämänkatsomuksen hylkäävää ihmistä ei oikeastaan hylätä, vaan ko. henkilön kanssa ei nyt vaan satu olemaan enää mitään juteltavaa, mutta jos sellaista sattuisi olemaan, kyllä oltaisiin yhteydessä.

Itse asiassa tuo hylkääminen ei ole yhtä yksiselitteinen juttu kuin naisen aseman väheksyminen(joka sekin on oikeastaan monisäikeinen asia kaiken kaikkiaan jos perhe-elämä vedetään mukaan pohdintaan). Itse nimittäin tiedän, että esim. Oulun lestadiolaispiireissä ns. hyljeksimistä lahkosta eroamisen takia ei juurikaan tapahdu kuin poikkeustapauksissa. Tämä ei ole puolustelua vaan tietoa. Tilanne on varmasti surullisempi syrjäisemmissä ja ahdasmielisemmissä piireissä.