Leijonat pilvessä

[Johannes]

Se ihmetytti eilisessä keskustelussa, kun Jukka Rönkä ei nähnyt merkitystä sillä asialla, että kuuliko Jukka Jalonen käryistä ennen vai vasta MM-kisojen jälkeen. Oma näkökulma on se, että tämä on Jalosen osalta kokonaan ratkaiseva pointti, koska jos kuuli ennen MM-kisoja, niin joutui miettimään haittaako pelaamista MM-kisoissa vai ei. Jos kuuli MM-kisojen jälkeen, niin tilanne on ihan eri asia jääkiekkovalmentajalle, kun ei tarvitse miettiä enää kevään 2012 MM-kisojen pelaajavalintoja. Jos vielä kertoi asiasta esimiehelleen, GM Kurrille, niin mikä meni pieleen Jukka Jalosen osalta, jos kuuli asiasta vasta MM-kisojen jälkeen, toistetaan vielä kerran. GM Kurrin tekemiset ovat eri asia ja en niitä kommentoi ainakaan vielä nyt.

 

[TosiFani]

Dudella oli kisojen alla, omien sanojensa mukaan miljoona asiaa päällä, yhtä aikaa ja sitten kuulee joltain tarinan kärähtäneistä pelaajista. Miksi ihmeessä hän tuhlaisi aikaa turhiin väitteisiin, sellaisten kiireiden ja paineiden alla? ...

Ei Jalosen olisi tarvinnut mitään tehdä, hän olisi ilmoittanut asiasta Kummolalle, joka olisi selvittänyt asian Venäjän jääkiekkoliiton kautta. Tähän kului tällä viikolla yksi päivä aikaa ja asia olisi ollut poissa päiväjärjestyksestä. Liitolla olisi ollut paperi, jossa todetaan ettei testejä ole ollut, piste.

Kyse on julkisuuden hallinnasta, ei muusta. Kun UL julkaisi uutisen, Jääkiekkoliiton tiedottaja olisi kertonut, että heillä oli tämä huhu tiedossa keväällä ja asia selvitettiin, piste. Asialla spekulointi liiton puolelta olisi loppunut tähän.

 

[Ekonyymi]

Se ihmetytti eilisessä keskustelussa, kun Jukka Rönkä ei nähnyt merkitystä sillä asialla, että kuuliko Jukka Jalonen käryistä ennen vai vasta MM-kisojen jälkeen. Oma näkökulma on se, että tämä on Jalosen osalta kokonaan ratkaiseva pointti, koska jos kuuli ennen MM-kisoja, niin joutui miettimään haittaako pelaamista MM-kisoissa vai ei. Jos kuuli MM-kisojen jälkeen, niin tilanne on ihan eri asia jääkiekkovalmentajalle, kun ei tarvitse miettiä enää kevään 2012 MM-kisojen pelaajavalintoja. Jos vielä kertoi asiasta esimiehelleen, GM Kurrille, niin mikä meni pieleen Jukka Jalosen osalta, jos kuuli asiasta vasta MM-kisojen jälkeen, toistetaan vielä kerran. GM Kurrin tekemiset ovat eri asia ja en niitä kommentoi ainakaan vielä nyt.

Vahvasti samaa mieltä. Rönkä menetti tässä kohtaa ainakin osan uskottavuudestaan. Vesa Rantanen puhui paljon, mutta tyyliin 'toisaalta ja toisaalta'. Jotenkin tuntuu, että Rantasellekin 'Kalen pelko on viisauden alku'. Loppujen lopuksi.

 

[charger]

Ottamatta nyt sen kummemmin kantaa tähän keissiin, niin jos oikeusjuttu tulee niin siinä kyllä ainut voittaja on Urheilulehti.

Tuon parempaa mainosta lehdelle ei voi saada mistään.

 

[Gags]

Se ihmetytti eilisessä keskustelussa, kun Jukka Rönkä ei nähnyt merkitystä sillä asialla, että kuuliko Jukka Jalonen käryistä ennen vai vasta MM-kisojen jälkeen. Oma näkökulma on se, että tämä on Jalosen osalta kokonaan ratkaiseva pointti, koska jos kuuli ennen MM-kisoja, niin joutui miettimään haittaako pelaamista MM-kisoissa vai ei. Jos kuuli MM-kisojen jälkeen, niin tilanne on ihan eri asia jääkiekkovalmentajalle, kun ei tarvitse miettiä enää kevään 2012 MM-kisojen pelaajavalintoja.

UL/Röngän tarkoitus ei ollut ikinä hyökätä Jalosen kimppuun asiassa, vaan Kummolan, jonka takia tällaista "pikkuseikkaa" vähätellään. Muutenkaan tämä hyökkäys ei ole ihan tulikomentojen mukaan mennyt ja Rönkää näyttää melkein ärsyttävän, että Kummola käänsi tämän dopingasiaksi. Nythän tämä mediassa velloo enemmänkin dopingasiana, eikä liiton johtamisasiana, kuten oli UL tarkoitus alustapitäen.

 

[Mr.Fox]

Helvetin hyvä viesti Mr.Foxilta.

Sä [Mr.Fox] olet kujalla.

Pistää väkisinkin hymyn huulille...

Se on ihan se ja sama missä ja mitä kiellettyjen aineiden listalla olevaa nautitaan missä tahansa jos osallistut siinä maassa kilpailuun, jossa samainen aine kiellettyjen listalla. Katsos urheilijan vastuu.

Fakta 1: kannabis on WADA:n kiellettyjen aineiden listalla kaikkialla maailmassa - tosin vain ja ainoastaan kilpailutilanteissa

Fakta 2: missä ja mitä - paremminkin pitäisi kysyä milloin!

Edelleen... kannabis on kielletty doping-aine kaikkialla maailmassa - kilpailutilanteissa. Se on täysin sivuseikka, missä kilpailut järjestetään. Kysymys on enemmänkin siitä, milloin tuota kannabista on nautittu. Tässä tapauksessa epäily siitä oltiin saatu 4-5kk ennen kilpailuita.

Urheilijan vastuu 1: urheilijan kehosta ei löydy kilpailutilanteissa kiellettyjä aineita - niinpä - kilpailutilanteissa
Urheilijan vastuu 2: urheilijan kehosta ei löydy kaikissa tilanteissa kiellettyjä aineita - niinpä - missään tilanteessa

Tätä on se urheilijan vapaa-aika. Sitä kun ei siinä mielessä ole, että et urheilija urasi aikana voi nauttia laillisesti pelisääntöjen vastaisesti mitään mikä luokitellaan kielletyksi sääntöjen mukaan. Näin siis By the book.

Vetäisetkö mulle vielä toisenkin esimerkin - By The Book!

Autourheilussa (FIA) alkoholi on WADA:n kiellettyjen aineiden listalla - kilpailutilanteissa.

Sinun logiikkasi mukaan siis Kimi Räikkönen ei saa uransa aikana ottaa saunaolutta. Hän kilpailee FIA:n alaisessa sarjassa ja saunaoluen sisältämä etanoli (alkoholi) on WADA:n kiellettyjen aineiden listalla - kilpailutilanteissa. Tämähän on mielenkiintoinen tulkinta!

Muutoinkin tuntuu et käyt ihan pikkasen kierroksilla tän asian suhteen...
Mitä väliä?

Ihmetyttää vain tämä ihmisten ahdasmielisyys! Miksi asiasta pitää edes keskustella, koska missään vaiheessa mitään rikettä tai rikosta (doping-rike, huumausainerikos) ei ole edes tapahtunut?

Jos pojat olisivat pössytelleet jointtinsa Hartwall Areenan röökipaikalla, niin Suomen lakien mukaan huumausaineen käyttörikos olisi tapahtunut. Jos tämä pössyttely olisi tapahtunut vielä Suomen matsia edeltävänä iltana, niin kyseessä olisi ollut (luultavasti) myös doping-rikkomus. En ole lääketieteen asiantuntija, mutta olettaisin, että perjantai-iltana ihmisen virtsasta löytyy vielä THC-jäämiä torstai-iltana poltetusta jointista.

Nyt pojat pössyttelivät jointtinsa vapaa-aikanaan Venäjällä - maassa, jossa kannabiksen käyttö on dekriminalisoitu. Vaikka sitä nyt kukkahattutädit kuinka toivoisivat, niin Suomen huumausainelaki ei yletä lonkeroitaan Omskin kaduille. Doping-rikettäkään ei ole tapahtunut, koska missään vaiheessa WADA tai Venäjän ADT eivät ole todenneet poikien kehoissa olevan THC-jäämiä kilpailutilanteissa.

 

[BigRedBob]

Olen tuntenut Teemu Selänteen siitä asti kun oli jalka poikki Sm liigassa. Leuka oli normaali, nyt aika massiivinen???? Saa nähdä, miten Mikken ja Vatasen leuka turpoaa ensi kaudella?"Jay" Leinollakin tuo leuka on turvonnut massiivisesti. Ai niin, miten tää liittyy kannabis keskusteluun? Miettikää itse? Pajautukset ei muuta luustoa..vai?

Hjallis on sitten ainakin todella puhdas eli douppivapaa absolutisti, kun on leuka enemmänkin miinuspuolella.

 

[Marre]

Dudella oli kisojen alla, omien sanojensa mukaan miljoona asiaa päällä, yhtä aikaa ja sitten kuulee joltain tarinan kärähtäneistä pelaajista. Miksi ihmeessä hän tuhlaisi aikaa turhiin väitteisiin, sellaisten kiireiden ja paineiden alla? Vaikka tällainen testi oltaisiin tehty ja siitä löytyisi raskauttavaa materiaalia, niin kisojen alla sellaista ei oltu virallisten kanavien kautta prosessoitu, joten pelaajat olivat ja ovat edelleen puhtaita.

Kuinka tyhmänä sinä Jalosta pidät? Oikeastiko uskot, että kun Jaloselle on ennen kisoja kerrottu, että nämä pari kaveria muuten kärähtivät seuran omissa testeissä kannabiksesta tuossa joulun tienovilla, niin Jalonen on vain kiireissään kohauttanut olkiaan. Etää jaa, eihän se virallista ole, joten turha asiaa miettiä.

Ihan tosi hei. Kukaan ei ole niin tyhmä, että ei tajuaisi, millainen show olisi syntynyt, jos kotikisoissa olisi joku leijona jäänyt doping-testissä kiinni. Se olisi ollut sen luokan katastrofi, että sitä riskiä ei aivan varmasti haluttu ottaa. En hetkeäkään usko, etteikö Jalonen olisi ennen kisojen alkua varmistanut, että siinä vaiheessa kyseisten pelaajien näytteissä ei ole kannabista ja myös muistuttanut näille pelaajille, että yhtään minkään kielletyn aineen nauttiminen kisojen aikana on aivan tolkuton ja ehdottoman vältettävä riski.

Se ketä JKL:ssa on katsottu tarpeelliseksi informoida asiasta on toinen juttu. Mutta aivan varmasti Jalonen ei ole vain kohauttanut olkiaan ja unohtanut koko asiaa mitättömänä pikkujuttuna.

 

[Marre]

Edelleen... kannabis on kielletty doping-aine kaikkialla maailmassa - kilpailutilanteissa. Se on täysin sivuseikka, missä kilpailut järjestetään. Kysymys on enemmänkin siitä, milloin tuota kannabista on nautittu. Tässä tapauksessa epäily siitä oltiin saatu 4-5kk ennen kilpailuita.

KHL:ssako ei pelattu joulutauon ja MM-kisojen välissä yhtään ottelua? Mistä muuten tiedät, että esim. nämä testit on otettu useita päiviä ennen seuraavaa ottelua? Kannabis satunnaiskäyttäjälläkin näkyy useampia päiviä testeissä ja itse ei aivan tarkkaa aikaa voi tietää. Yli viikko taitaa kuitenkin jo olla aika turvallinen. Se, että jääkiekkoilijoita testataan hyvin vähän virallisesti, ei tee heidän kannabiksen käytöstään sen vähempää dopingrikettä kuin niiden urheilijoiden, joita testataan usein. Toki harvat testit saavat aikaan sen, että jääkiekkoilijan on helpompi ottaa riski.

Jääkiekkoilijoilla kuitenkin kauden ollessa käynnissä kilpailutapahtumia hyvin tiiviisti. Siellä on todella vaikea polttaa kannabista syyllistymättä dopingrikkeeseen, koska niitä yli viikon taukoja on lopulta todella vähän.

Kiinnihän nämä kaverukset eivät ole jäänneet, mutta se, että kukaan suomalaishiihtäjä ei 90-luvun lopulla jäänyt kiinni epon käytöstä ei suinkaan tarkoita, etteikö dopingrikkeisiin olisi syyllistytty... Sama juttu tässä. Kiinni eivät jäänneet, mutta aihetodisteet aika vahvasti viittaavat, että dopingrikkeen ovat tehneet.

 

[Leitti]

Kannabis satunnaiskäyttäjälläkin näkyy useampia päiviä testeissä ja itse ei aivan tarkkaa aikaa voi tietää. Yli viikko taitaa kuitenkin jo olla aika turvallinen

Riippuu vähän minkälaista satunnaiskäyttö on. Jos kerran pajautat viikkoon-kahteen, se näkyy n. 2-3 päivää. Lisäksi jos hikoilee ja tankkailee nestettä paljon, ei pitäisi näkyä kusitestissä välttämättä 2 päivän päästäkään.

Kyllähän tässä tehtiin kärpäsestä härkänen, henk. koht. ihan sama polttaako kiekkoilijat pilveä vai ei, se on terveellistä aikuiselle.

 

[Masi23]

Aatelkaa miten Kalen oikeusjuttu saa keskustelun aiheesta jatkumaan. Keväällä kokoonnumme koti MMkisoihin katsomaan kannabis leijonien peliä. Kun maalinteko taas tökkii jokainen ymmärtää,"pojat on pienessä pilvessä" Tv mainoksessakaan ei loukata veteraaneja. Keskitytään sorvaamaan mainos pilven poltosta.

 

[Bismarck]

Keväällä kokoonnumme koti MMkisoihin katsomaan kannabis leijonien peliä. Kun maalinteko taas tökkii jokainen ymmärtää,"pojat on pienessä pilvessä"

Leijonat tähyää luonnollisesti korkeita sijoja, joten tulevien kisojen sloganiksi sopisi erinomaisesti 'I wanna get high'. Edellä mainitulle sloganille löytyy myös jo valmiiksi sävelletty kappale, joka nitoo koko homman yhteen.

 

[Midnight Rambler]

Aatelkaa miten Kalen oikeusjuttu saa keskustelun aiheesta jatkumaan. Keväällä kokoonnumme koti MMkisoihin katsomaan kannabis leijonien peliä. Kun maalinteko taas tökkii jokainen ymmärtää,"pojat on pienessä pilvessä"

Nykyisen leijonan peliasuissa voisi korvata rastafarien lion of judahilla ja dj:lle ohjeet soittaa vain karibialaisia rytmejä.

 

[Eikka86]

Tuli katsottua eilinen A-stream ja mielestäni asian julkaiseminen rupesi valoittumaan aika hyvin. Pelaaja(t) joka ns.viihdekäyttää kannabista kauden aikana, ei voi itsekkään uskoa siihen, ettei tieto ko. toiminnasta leviäisi pelaajien keskuudessa hyvinkin laajalle ja varmasti myös jossain vaiheessa medialle. Se, tuleeko tämmöinen huhu julkaista ennen 100% varmaa tietoa, on varsinkin tässä tapauksessa iso kysymysmerkki. Kysehän on "testi" tuloksesta jossa jäämiä on näkynyt, ei siitä onko käytetty vai ei.

Rantanen kertoi huhun kannabiksen käytöstä aiheutuneesta "kärystä" olleen "yleisesti tiedossa" jo toukokuussa. Tällöin he olivat yrittäneet saada vahvistusta tälle huhulle mutta eivät olleet tässä onnistuneet. Tämän takia tietoa ei ole heidän puolestaan silloin julkistettu.

Silloin tietoa on kertonut RS ja huhun kertominen on liittynyt hänen irtisanoitumiseen silloisen seuransa päävalmentajan paikalta. RS ei ole saanut kaikkea "tietoa" seuraltansa, johon hän on ollut mielestään oikeutettu. Tässä kohdassa hän on kertonut esimerkkinä tämän väitetyn tapahtuman.

Se, miksi RS on näin tehnyt, ei mahdu minun järkeeni. Asian (irtisanoitumisen) olisi voinut perustella myös ns.perinteisillä ympäripyöreyksillä luottamuspulasta tai erillaisista näkemyksistä ensikauden joukkueesta. Nyt on haettu omaa etua ja oikeutusta omalle toiminnalleen "uhraamalla" vähintään kaksi (entisen joukkueen) pelaajaa.

Tämä huhu on saavuttanut UL toimituksen jossain vaiheessa ja he ovat ryhtyneet myöskin asiaa selvittämään. Tässä kohtaan pääsemmekin uutisen julkaisemisen isoon kysymykseen: Onko UL todellakin jokin muukin lähde kuin RS?

Jos toinen lähde on myöskin "huhun" kuullut henkilö, tiedon julkaiseminen on hyvinkin kyseenalainen. Vaikka tämä toinen lähde olisi kuullut tiedon jopa mahdollisesti pelaajalta itseltään ja toimisi tämän tiedon varassa lähteenä UL suuntaan, ollaan tällöinkin hyvin kyseenalaisella pohjalla tiedon julkaisemisen kannalta.

Jos UL on kaksi lähdettä, jota hieman epäilen, toivon tämän henkilön olevan todella nähnyt ko. testin tuloksen tai henkilön olevan jompikumpi näistä pelaajista. Muuten RS ja UL on uhrannut kaksi pelaajaa oman edun takia.

 

[Osmo Rapeli]

Se ihmetytti eilisessä keskustelussa, kun Jukka Rönkä ei nähnyt merkitystä sillä asialla, että kuuliko Jukka Jalonen käryistä ennen vai vasta MM-kisojen jälkeen. Oma näkökulma on se, että tämä on Jalosen osalta kokonaan ratkaiseva pointti, koska jos kuuli ennen MM-kisoja, niin joutui miettimään haittaako pelaamista MM-kisoissa vai ei. Jos kuuli MM-kisojen jälkeen, niin tilanne on ihan eri asia jääkiekkovalmentajalle, kun ei tarvitse miettiä enää kevään 2012 MM-kisojen pelaajavalintoja. Jos vielä kertoi asiasta esimiehelleen, GM Kurrille, niin mikä meni pieleen Jukka Jalosen osalta, jos kuuli asiasta vasta MM-kisojen jälkeen, toistetaan vielä kerran. GM Kurrin tekemiset ovat eri asia ja en niitä kommentoi ainakaan vielä nyt.

Siltä osin eri mieltä, että kisojen jälkeenkin olettaisi valmentajan selvittävän asiaa tarkemmin. Tai etenkin Kurrin selvittävän. Siis ainakin sisäisesti, juttelemalla ko. pelaajien kanssa. Nyt mitään lisätutkintaa ei ole suoritettu. Eli eri asia juu, mutta ei täysin. Ja kyllähän Rönkäkin tuota painotti, että siinäkin tapauksessa on kyseenalaista että homma on painettu villaisella.

Ja vaikka tämä paheksuminen mietitään asian suurenteluksi tai vouhottamiseksi, niin olennaista keississä on juuri ylimielisyys tai välinpitämättömyys selvittää asiaa. Yleensä tuhmuuksista ainakin puhutellaan, tehdään homma selväksi. Ei selvitys tarkoita salapoliiseja tai sadan vuoden tutkimuksia, pelkkä asiasta puhuminen riittää aika monessa tapauksessa.

Käsi muuten ylös joka uskoo, että jos Kurri saa tietää, ei hän kerro Kalelle.

 

[Mr.Fox]

KHL:ssako ei pelattu joulutauon ja MM-kisojen välissä yhtään ottelua?

Luonnollisesti pelataan - suurin piirtein joka toinen päivä! En kai muuta ole koskaan väittänytkään?

Mistä muuten tiedät, että esim. nämä testit on otettu useita päiviä ennen seuraavaa ottelua?

En mistään, mutta osaan ottaa asioista selvää ja tehdä valistuneita arvauksia.

22.01.2013 - HS: Jalonen otti vastuun kannabiskäryistä
"Pelaajat olivat kai jääneet kiinni joulutauolla, mutta heidän seuransa antoi miesten pelata kauden loppuun, Jalonen kertoi HS:lle Moskovasta."

Eli positiiviset testitulokset oli joka tapauksessa havaittu joulutauolla. Mikä sitten Venäjällä lasketaan joulutauoksi? Joka tapauksessa Avangard Omsk ei pelannut yhtään KHL-ottelua välillä 12.12.2011-20.12.2011. Venäläisethän tosin viettävät omaa jouluaan vasta tammikuun puolella. Toinen pidempi tauko Avangard Omskilla oli 28.12.2011-04.01.2012. Kumpi näistä nyt sitten voidaan laskea "joulutauoksi"? Suomessa vietettävän joulun aikoihinhan KHL:ssa pelataan aivan normaalisti - suurin piirtein joka toinen päivä.

Eli eli... Jukka Jalosen lausuntojen ja Avangard Omskin kauden 2011-12 sarjaohjelman perusteella käry lienee käynyt aikavälillä joko...

A) 12.12.2011-20.12.2011 (9 kokonaista päivää) tai
B) 28.12.2011-04.01.2012 (8 kokonaista päivää).

Palataan vielä tuohon Jukka Jalosen lauseeseen. "- - -, mutta heidän seuransa antoi miesten pelata kauden loppuun." Ketäs tämän päätöksen on tehnyt? Mulle tulee tässä vaiheessa mieleeni vain yksi nimi: päävalmentaja Raimo Summanen. Ainakin Suomessa päätöksen pelaavasta kokoonpanosta tekee joukkueen päävalmentaja. Eli mun mielestäni Raimo Summanen on tehnyt jo joulu-tammikuussa päätöksen, että kannabista joulutauolla tuprutelleet pelaajat ovat edustuskelpoisia KHL-otteluissa. Näin ollen voisin kysyä myös kysymyksen: jos pelaajat ovat seurajoukkueensa päävalmentajan mielestä edustuskelpoisia KHL-otteluissa, niin miksi he eivät olisi maajoukkueen päävalmentajan mielestä edustuskelpoisia myös MM-otteluissa? Samat WADA:n doping-säännöt ja kiellettyjen aineiden listat koskevat molempia tapahtumia.

Leikitellään vielä vähän yhdellä ajatuksella. Mitä jos päävalmentaja Raimo Summanen ei tehnytkään tuota päätöstä kyseisten pelaajien edustuskelpoisuudesta KHL-otteluissa? Pidetäänkö täällä venäläisiä seurajohtajia oikeasti niin tyhminä, että jos jätkät kusevat aamutreeneissä kannabiksen jämiä purkkiin, niin kyllä ryssäseurajohtajat laittavat ne siltikin illalla laatikkoon pelaamaan? :D :D :D Vähän realismia kiitos...

Jääkiekkoilijoilla kuitenkin kauden ollessa käynnissä kilpailutapahtumia hyvin tiiviisti. Siellä on todella vaikea polttaa kannabista syyllistymättä dopingrikkeeseen, koska niitä yli viikon taukoja on lopulta todella vähän.

Tuossa esitin juuri edellä kaksi 8-9 päivän taukoa. Molemmat tauot vielä ajoittuvat täsmälleen joulun tienoille. Toisin sanoen Avangard Omskin joukkueen jäseniltä kannabiksen poltto ilman doping-rikettä kauden 2011-12 joulutauolla on ollut täysin mahdollista ja mielestäni myös erittäin todennäköistä.

Lisätään vielä yksi päivämäärä: Jatkoaika uutisoi joulukuussa 2011...

13.12.2011 - Venäläislehti: Raimo Summanen tekee paluun Omskiin
"Omskissa pelaavat suomalaiset Karri Rämö ja Anssi Salmela. Joukkue on tällä hetkellä KHL:ssä sijalla seitsemän. Summasen sopimus on tarkoitus julkaista keskiviikkona."

Keskiviikko, jota tuossa lainauksessa tarkoitetaan, oli 14.12.2011. Valistunut arvaukseni töiden aloittamispäivämäärästä on todennäköisesti 15.12.2011. Perustan arvaukseni mm. logistiikkaan. Matka Helsingin ja Omskin välillä on noin 3.000km. Seura on pitänyt tiedotustilaisuuden uudesta päävalmentajastaan keskiviikkona 14.12.2011 - ensimmäinen "normaali" työpäivä on 15.12.2011.

Lisätään päivämääriä: Avangard Omskin toinen suomalaispelaaja, puolustaja Anssi Salmela, oli rannevamman vuoksi pelaamatta aikavälillä 07.10.2011-04.01.2012.

10.10.2011 - IS: KHL: Anssi Salmela ranneleikkaukseen
"KHL-seura Avangard Omskin suomalaispuolustaja Anssi Salmela on loukannut ranteensa. Omsk kertoo Salmelan loukkaantumisesta verkkosivuillaan. Seuran mukaan salmela on jo lähtenyt Venäjältä Suomeen ranneleikkausta varten."

06.10.2011 - Avangard Omsk - Salavat Yulaev Ufa
05.01.2012 - Avangard Omsk - Avtomobilist Yekaterinburg

Avangard Omskin toisen suomalaispelaajan, maalivahti Karri Rämön, pelaamat ottelut aiemmin mainitsemieni taukojen välillä/ympärillä.

11.12.2011 - Avangard Omsk - Traktor Chelyabinsk
21.12.2011 - Severstal Cherepovets - Avangard Omsk
23.12.2011 - Spartak Moscow - Avangard Omsk
25.12.2011 - Vityaz Chekhov - Avangard Omsk - Karri Rämö luukkuvahtina
27.12.2011 - Yugra Khanty-Mansiysk - Avangard Omsk
05.01.2012 - Avangard Omsk - Avtomobilist Yekaterinburg

 

[Mr.Fox]

Siltä osin eri mieltä, että kisojen jälkeenkin olettaisi valmentajan selvittävän asiaa tarkemmin. Tai etenkin Kurrin selvittävän. Siis ainakin sisäisesti, juttelemalla ko. pelaajien kanssa. Nyt mitään lisätutkintaa ei ole suoritettu. Eli eri asia juu, mutta ei täysin. Ja kyllähän Rönkäkin tuota painotti, että siinäkin tapauksessa on kyseenalaista että homma on painettu villaisella.

Ja vaikka tämä paheksuminen mietitään asian suurenteluksi tai vouhottamiseksi, niin olennaista keississä on juuri ylimielisyys tai välinpitämättömyys selvittää asiaa. Yleensä tuhmuuksista ainakin puhutellaan, tehdään homma selväksi.

Miksi Suomen maajoukkueen henkilöstö (päävalmentaja, GM?) olisi pitänyt tuo asia (lisä-) selvittää? Molemmat Avangard Omskin suomalaiset ovat pelanneet MM-valintaa edeltävän ottelunsa neljä päivää ennen valintojaan.

25.04.2012 - Avangard Omsk - Dynamo Moscow
29.04.2012 - Suomen MM-kisajoukkue nimetty

Voisiko olla näin, että Jukka Jalosella ei ollut "syytä epäillä" valitsemiensa pelaajien puhtautta? Epävirallinen testi, josta huhupuheitakin kantautui, oli tehty jo joulu-tammikuussa. Edellinen WADA:n sääntöjen tarkoittama "virallinen kilpailutapahtuma" oli kuitenkin ollut vain neljä päivää aiemmin. Tällaisilla perusteillahan jokaikinen pelaaja tulisi puhututtaa ennen maajoukkuepaidan pukemista.

 

[Osmo Rapeli]

Miksi Suomen maajoukkueen henkilöstö (päävalmentaja, GM?) olisi pitänyt tuo asia (lisä-) selvittää? Molemmat Avangard Omskin suomalaiset ovat pelanneet MM-valintaa edeltävän ottelunsa neljä päivää ennen valintojaan.

Oletko tosissasi. Tietääkseen heidän näkökantansa asiaan? Esimerkiksi välttääkseen porun tai epätietoisuuden asiasta myöhemmin?

Jokainen maajoukkueen pelaaja ei ole ollut epäilyksen alaisena kannabiksen käytöstä. Silloin ei ole erityistä syytä selvittää heidän kannabistapojaan.

 

[Mr.Fox]

Oletko tosissasi. Tietääkseen heidän näkökantansa asiaan? Esimerkiksi välttääkseen porun tai epätietoisuuden asiasta myöhemmin?

Olen tosissani! Heidän näkökantansahan asiasta on selvillä: joulu-tammikuisella "käryllä" ei ollut mitään merkitystä huhti-toukokuisiin maajoukkuevalintoihin.

"Jalonen myöntää, että kärynneiden pelaajien tilanne meni nopeasti asialistalta ohi, sillä kyseessä ei ollut maajoukkuejohdon näkemyksen mukaan sanktioitava dopingrike. Olisi ollut totta kai mahdollista jättää nämä pelaajat ulos joukkueesta, mutta minä valitsin heidät mukaan, ja sen tosiasian kanssa on vain elettävä, Jalonen kertoo."

Siinä on Jukka Jalosen (ja maajoukkuejohdon) näkökanta asiaan!

Jokainen maajoukkueen pelaaja ei ole ollut epäilyksen alaisena kannabiksen käytöstä. Silloin ei ole erityistä syytä selvittää heidän kannabistapojaan.

Mitä merkitystä sillä on, että tietyt pelaajat ovat olleet epäilyksen alaisina kannabiksen käytöstä 4-5kk sitten - erityisesti, kun heidän edellisestä ottelustaan on aikaa neljä vuorokautta? Eikö sinun mielestäsi Jukka Jalosella ollut jo perusteltu syy (KHL:n viimeinen finaaliottelu 25.04.2012) uskoa Rämön&Salmelan puhtauteen ilman mitään lisäselvittelyjä ennen virallista valintaa (29.04.2012)?

Pitääkö sinun mielestäsi esim. Jere Karalahden todistaa päihteettömyytensä ennen mitä tahansa (maajoukkueen) ottelua? Hänhän on ollut aivan vastaavasti epäilyksen alaisena - ja jopa tuomittunakin - huumausaineiden käytöstä.

 

[Johannes]

Pitääkö sinun mielestäsi esim. Jere Karalahden todistaa päihteettömyytensä ennen mitä tahansa (maajoukkueen) ottelua? Hänhän on ollut aivan vastaavasti epäilyksen alaisena - ja jopa tuomittunakin - huumausaineiden käytöstä.

Kaikkien pelaajien pitää selvitys tai näyte antaa, jos niin halutaan. Ei Karalahti ole tästä poikkeus. Et ole kuullut sellaisesta asiasta kuin yllätystestit koskaan.

Jos joltain pelaajalta halutaan yllättäen doping-testi, niin se ei ole sorsimista, vaan kuuluu tapoihin toimia.

 

[Mr.Fox]

Kaikkien pelaajien pitää selvitys tai näyte antaa, jos niin halutaan. Ei Karalahti ole tästä poikkeus. Et ole kuullut sellaisesta asiasta kuin yllätystestit koskaan.

Kyllä, totta kai! Kysymykseni olikin lähinnä: "joka kerta ennen peliä"...

Missä ongelma?

Jos joltain pelaajalta halutaan yllättäen doping-testi, niin se ei ole sorsimista, vaan kuuluu tapoihin toimia.

Jos jollekin pelaajalle tehdään yllättäen doping-testi, niin tekijän on oltava joko WADA:n tai ADT:n edustaja - ei esim. Jukka Jalonen, Jari Kurri tai Kalervo Kummola.

 

[Osmo Rapeli]

Siinä on Jukka Jalosen (ja maajoukkuejohdon) näkökanta asiaan!Mitä merkitystä sillä on, että tietyt pelaajat ovat olleet epäilyksen alaisina kannabiksen käytöstä 4-5kk sitten - erityisesti, kun heidän edellisestä ottelustaan on aikaa neljä vuorokautta? Eikö sinun mielestäsi Jukka Jalosella ollut jo perusteltu syy (KHL:n viimeinen finaaliottelu 25.04.2012) uskoa Rämön&Salmelan puhtauteen ilman mitään lisäselvittelyjä ennen virallista valintaa (29.04.2012)?

Olet aika raskas vänkääjä. Minun mielestäni on itsestään selvää, että valmentajan/johtohenkilön pitää vähintään keskustella mahdollisesta kärystä ja sen todenperäisyydestä kyseisten henkilöiden kanssa. Puhtaudella kyseisissä kisoissa sillä hetkellä ei varsinaisesti ole asian kanssa mitään tekemistä. Se on vähän kuin kysyisi entisen heilansa häihin menevältä että "oletko sinut asian kanssa". Sitä sanotaan kommunikaatioksi ja maalaisjärjeksi selvittää asioita puhumalla. Työrauha, rehellisyys, selvyys.

Pitääkö sinun mielestäsi esim. Jere Karalahden todistaa päihteettömyytensä ennen mitä tahansa (maajoukkueen) ottelua? Hänhän on ollut aivan vastaavasti epäilyksen alaisena - ja jopa tuomittunakin - huumausaineiden käytöstä.

Tarvittaessa kyllä, mutta tämän kohun osalta en ole käskenyt kenenkään todistaa yhtään mitään? Kyse on siitä, että epäselvät asiat kuten kannabiskäryt pitää selvittää eikä lakaista maton alle.

 

[Johannes]

Jos jotain henkilöä oikeasti epäillään, niin kyllä niitä yllätystestejä haetaan jopa päivittäin. Sillä tyylillä saatiin kiinni Muhlegg ja SLC:n hiihtokisoista pois 2002 jne.

 

[IceWalker]

Olen samaa mielta.

Ymmarran tietysti hyvin, etta Kummolaa, Kurria ja kumppaneita rassaa helvetisti tama Urheilulehden kirjoittelu, mutta se, etta veetuttaa ei riita oikeusjutun perusteeksi.

Jos lehti olisi maininnut nimelta nama kaksi epailyksen kohteena olevaa luistelijaa, niin heilla olisi oikeus vieda halutessaan juttu oikeuteen, mutta mitaan nimia ei ole mainittu eika Jaakiekkoliitto ei ole yksityishenkilo. Eika sita muistaakseni lehden uutisessa edes syytetty mistaan salailusta.

Jos taas Kummola katsoo, etta hanen kunniaansa on loukattu, niin ei sita ainakaan tehnyt Urheilulehti. Lisaksi Kummola on siinakin mielessa erittain heikoilla, etta han on antanut parin paivan sisalla taysin ristiriitaisia lausuntoja alkaen siita, etta olipa pelaajilta kannabiksen kaytto "typera temppu".

Kalervo Kummola ei tietaakseni ole juristi ja Jari Kurri on sita viela vahemman. Toivon, etta herrat kayvat tarkkaan asiat lapi liiton lakimiesten kanssa ennen kuin yrittavat nostaa prosessia. Heidan ensimmainen iso ongelmansa on, etta pystyvat nayttamaan toteen, etta juuri heidan tai johtamansa Jaakiekkoliiton kunniaa on tassa asiassa rikottu.

En tieda keita henkiloita Jaakiekkoliiton hallituksessa istuu, mutta toivon - ihan pelkastaan suomalaisen jaakiekon maineen kannalta - etta heilla on munaa pysayttaa Kummola ja Kurri ja sanoa, etta nyt parempi vetaa pahassa ruosteessa olevat tykit pressun alle ja jattaa sodanjulistus tekematta.

Kiinnostavin osa tässä farssissa on juuri tuo: mahdollinen oikeudenkäynti. Emme tiedä, onko JKL:n hallituksessa halua toistaa räsäskeissin ainutlaatuinen iltalypsy. Hiihtoliiton johtajat kun loukkaantuivat toinen toisensa jälkeen huomattavan isolla volyymillä. Kovin moni koki tuossa tapauksessa "kunniaansa" loukatun, ahneuttaan tietysti.

JKL:n tapauksessa ainoa, joka voi penätä kunniansa perään on Kale itse. Hän varmaan pyrkii haastamaan UL:n väitteestä, jonka mukaan Kummola tiesi testituloksista ennen kisoja. Tässä tapauksessa UL:n juristien on täytynyt ymmärtää, että myös Kummolan tietämys asiasta on näytettävä toteen. Kun en ole juristi, luulen, että osoittamiseen ei riitä päättely, jonka mukaan Kummola tietää aina kaiken maajoukkueen asioista, siis hänen on tiedettävä myös ko.testituloksen sisältö. Vaaditaan vähintäänkin todistajan lausunto asiasta.

Kummolan asenne saattaa pakottaa Kurrin valehtelemaan, mikä on varmaan Jarille vaikeaa. Jos oletamme, että Jalonen ei kertonut asiasta Kummolalle eikä tämä saanut Summaselta asiaa tietoonsa (todennäköistä), silloin Kurrin on täytynyt kertoa asian Kummolalle. Ja nyt, jos farssi etenisi oikeuteen asti, Kurrin olisi pakko valehdella asiasta. Hän ei siis olisi informoinut asiasta Kummolaa, mikä on epäuskottavaa. Joka tapauksessa, UL:n on osoitettava, että Kummola tiesi asiasta ja on kiinnostavaa, miten he tämän tekisivät.

Luultavimmin kuitenkin seniilin sekoilut painetaan jälleen villaisella ja asia unohdetaan. Keksitään joku ontuva selitys asialle. Tai sitten joudutaan kertomaan totuus, jonka mukaan caselle ei ole perusteita. Niin tai näin, tarkkailija saa ainakin nauraa sydämensä pohjasta JKL:n hölmöilylle.

 

[Astna One]

Koko kannabiskohu mokattiin jo siinä vaiheessa kun kyseiset pelaajat otettiin MM-joukkueeseen. Helpoin tilanne ennaltaehkäistä mahdollinen kohu olisi ollut keskustelu kyseisten pelaajien kanssa ja sopia että pelaajat vetäytyvät MM-joukkueesta loukkaantumiseen vedoten. Tällöin mitään riskiä ei olisi maajoukkueen kannalta, vaikka homma paljastuisi.

Nyt kun paska osui tuulettimeen ja SJL uhkaa oikeustoimilla, on SJL ajautunut puun ja kuoren väliin. Oikeusjuttu toisi kiusallista julkisuutta, varsinkin kun oikeussalissa ei saa valehdella. Kummolan asema kävisi yhä tukalammaksi.

Ennusteeni miten homma jatkuu: SJL ilmoittaa ettei nosta oikeusjuttua ja vetoaa siihen että haluaa keskittymisrauhan MM-kisojen alla. Sen jälkeen SJL yrittää hyssytellä asian unholaan.