Lama tulossa – taantuuko talous?

  • 303 370
  • 1 677

Hemingway

Jäsen
Suosikkijoukkue
Sapko
Peräänkuuluttaisin kyllä yksilön vastuutakin tässä asiassa. Jos elää yli varojensa harkitsemattomasti, kyllä siinä ensisijaisen vastuunottajan tulee löytyä peiliin katsomalla.

Asuntoa ostaessa tavan talliaisten on pakko elää yli varojensa. Tavallinen rivikansalainen ei ole talouden asiantuntija eikä häneltä voi sellaista vaatia. Siksi on tärkeää, että lehdet julkaisevat jo hyvissä ajoin kriittisiäkin näkemyksiä talouden kehityksestä ja tulevaisuuden näkymistä.

Vastuuton kuluttaminen ja harkitut riskit ovat kaksi eri asiaa. Asuntolaina pääkaupunkiseudulla keskituloisille (omassa ajattelussani tarkoittaa yhteisenä nettokuukausitulona 3500-4500 euroa) ihmisille on riski. Tämän riskin toteutumismahdollisuutta lehtien pitää kartoittaa.
 

Viljuri

Jäsen
Voi pojat, jos meidän (korporatiivinen) vasemmisto olisi ollut Amerikoissa, niin koko finanssikriisi olisi jäänyt syntymättä! Naiivi, Naiivimpi, amerikkalainen.

Ihmeellisiä ovat nämä maailmankirjat. ;-)
 

SergeiK

Jäsen
Suosikkijoukkue
pelaajamarkkinoiden varteenotettava vaihtoehto
Tavallinen rivikansalainen ei ole talouden asiantuntija eikä häneltä voi sellaista vaatia. Siksi on tärkeää, että lehdet julkaisevat jo hyvissä ajoin kriittisiäkin näkemyksiä talouden kehityksestä ja tulevaisuuden näkymistä.
Ellei tavallinen kansalainen aio maksaa asuntolainaansa viidessä vuodessa on melko todennäköistä, että hänen laina-ajallensa osuu 2-4 taantumaa. Ja pitää ymmärtää, että ainakaan yksityissektorilla ei ole yhtään varmaa työpaikkaa. Tämän tiedostamiseen ei tarvitse olla "talouden asiantuntija".

Lehdillä ei ole mitään velvollisuutta tiedottaa mistään. Lehdillä on velvollisuus tuottaa mahdollisimman paljon voittoa sen omistajille. Jos jutut pedofiileistä myyvät, niin sitten lehdet ovat täynnä juttuja pedofiileistä. Jos kalanfiileeraus kiinnostaa kansaa, niin lehdet käsittelevät kalanfileerausta. Jos lama-sanalla saadaan irtonumeroita myytyä tai kliksautuksia webbisivuille, niin jokaisen lehden velvollisuus on rummuttaa sitä niin paljon kuin ehtivät.

Jos tämä lama-rummutus sitten ruokkii itseään ja lehdet joutuvat irtisanomaan työntekijöitään, niin tietty voidaan miettiä että oliko tämä lehden omistajien kannaltakaan pitkässä juoksussa hyvä juttu...
 

varjo

Jäsen
Suosikkijoukkue
Montreal Canadiens, (Internazionale), Nash&Suns
Vastuuton kuluttaminen ja harkitut riskit ovat kaksi eri asiaa. Asuntolaina pääkaupunkiseudulla keskituloisille (omassa ajattelussani tarkoittaa yhteisenä nettokuukausitulona 3500-4500 euroa) ihmisille on riski. Tämän riskin toteutumismahdollisuutta lehtien pitää kartoittaa.

Niin, Hemingway taitaa olla vuokranantaja ja uutta sijoitusasuntoa etsimässsä, kun tuollaista esittää.

Tuohon tuloluokkaan osuu pk-seudullakin varsin suuri määrä talouksia ja jos he kaikki luopuisivat asunnonostohaaveistaan ja siirtyisivät vuokralle, niin vuokrathan siinä nousisivat ja asuntojen arvot laskisivat kysynnän hiipuessa.

Jossain sitä kuitenkin pitää asua ja loppupeleissä niin kauan kuin pk-seudulle riittää tunkua, eivät asuntojen hinnat romahda koskaan "fataalisti", eli kyllä noillakin tuloilla on huomattavasti enemmän järkeä ostaa kämppä kuin maksella vuokraa, koska pitää sitäkin maksaa talouden suhdanteista tai työttömyydestä huolimatta ja mallissasi ei oikein ole mitään skenaariota mikä laskisi vuokria siinä missä taas pidemmällä aikavälillä joskus taas alkaa mennä paremmin jolloin asuntojen arvo palautuu entiseksi ja sitä odotellessa onkin voinut lyhennellä lainaa reippaasti halvoilla koroilla.

Toki eri asia on jos ostetaan kämppä tulojen äärirajoilta, mutta se nyt on olennaisesti eri asia kuin ettei asuntoja kannattaisi ostaa ollenkaan. Riskejä elämä on täynnä, mutta ei se asuntovelka niistä suurimpia ole, etenkin kun tällä hetkellä lainaa saa ihan oikeasti lyhennettyäkin. Toki jos molemmat jäävät työttömiksi heti kämpän oston jälkeen, tilanne on ongelmallinen, mutta eipä kämpän arvokaan ole tällöin ehtinyt vielä romahtaa ts. sen voi myydä ja vaikka siinä kokonaisuudessaan ottaa jotain takkiin niin ei siinä nyt kerjuullekaan välttämättä joudu.
 

Hemingway

Jäsen
Suosikkijoukkue
Sapko
Ellei tavallinen kansalainen aio maksaa asuntolainaansa viidessä vuodessa on melko todennäköistä, että hänen laina-ajallensa osuu 2-4 taantumaa. Ja pitää ymmärtää, että ainakaan yksityissektorilla ei ole yhtään varmaa työpaikkaa. Tämän tiedostamiseen ei tarvitse olla "talouden asiantuntija".

Tuskin kuitenkaan olet sitä mieltä, että ihmisten pitäisi elää millään tavoin yhteiskunnan ja maailman taloudellista tilannetta huomioimatta.

Asunnon oston riskeihin voi vaikuttaa mm. asuinpaikan valinnalla sekä säästöjä keräämällä. Asuntoa ei kannata ostaa silloin, kun niiden hinnat ovat korkeimmillaan ja kun nurkan takana mahdollisesti odottaa työttömyys.
 

Tulppu

Jäsen
Suosikkijoukkue
SaiPa
Alkaa ärsyttää tämä jatkuva lamasta vouhottaminen. Itseltäni on mennyt tämän seurauksena nyt työpaikka ja eräältä tuntemaltani henkilöltä lähes mielenterveyskin.

Työpaikkoja kuitenkin ilmoitellaan näin alkuvuodesta kiihtyvään tahtiin. On kaikkea siivoojasta yksikön päällikköön ja puhelinmyyjästä päällikkölääkäriin. Sinänsä positiivista, ettei rekrytointi ole pysähtynyt, vaikka lomautuksista päivittäin kuuleekin. Siinäpä positiivispainotteista sanomaa. Toinen hyvä uutinen on, että tässä ns. taantumassa rakennusinvestoinnit kyllä pysähdyksen jälkeen lähtevät taas liikkeelle kun hinnat laskevat. Julkisella puolellahan tästä on jo puhuttukin.

Itselläni ei ole velkaa ja vaimolla on hyvä työpaikka. Ansiosidonnainen päiväraha on ihan riittävä, ottaen huomioon, ettei kulutuskaan ole suuren suuri. Eli ei hätiä mitiä, katsellaan ja ihmetellään, kyllä sitä jotakin hommaa tulee eteen.

Pelkään noiden elvytystoimenpiteisiin käytettävien rahojen menevän kokonaisuudessaan johtajien ja omistajien taskuihin, ilman että yhtään työpaikkaa saadaan pelastettua tai säästettyä. Tässä pyörässähän ainoa hyötyjä istuu jo valmiiksi rahakasan päällä.
 

DAF

Jäsen
Suosikkijoukkue
se kolmikirjaiminen. PISTI PALLON MAALIIN
Asuntoa ostaessa tavan talliaisten on pakko elää yli varojensa. Tavallinen rivikansalainen ei ole talouden asiantuntija eikä häneltä voi sellaista vaatia. Siksi on tärkeää, että lehdet julkaisevat jo hyvissä ajoin kriittisiäkin näkemyksiä talouden kehityksestä ja tulevaisuuden näkymistä.

Vastuuton kuluttaminen ja harkitut riskit ovat kaksi eri asiaa. Asuntolaina pääkaupunkiseudulla keskituloisille (omassa ajattelussani tarkoittaa yhteisenä nettokuukausitulona 3500-4500 euroa) ihmisille on riski. Tämän riskin toteutumismahdollisuutta lehtien pitää kartoittaa.

Aika kova nettokuukausitulo keskituloiseksi on 4500 euroa (olettaen, että on kaksi tulonsaajaa), kun se keskiarvotulo jää kai kohtuullisen reilusti tuon alle, puhumattakaan mediaanista. 3500 lienee suhteellisen lähellä totuutta.

Mitä riskin suuruuteen tulee, ei kai suurta riskiä ole, jos työpaikka säilyy. Eihän asuntojen hinnan muuttuminen ole mikään riski, noin lähtökohtaisesti. Ei se maksurasitusta muuta (tämähän usein keskusteluissa tuntuu unohtuvan). Yli varojen eläminen on sitten taas määrittelykysymys, jonkun määritelmän mukaan kolmasosa tuloista (netto) olisi terveen asumiskustannuksen ylärajoilla.

Ei peruskansalaisella ole käytännössä syytä muuttaa kulutustaan, jos elää siten, että tulot elämiseen ovat tähän asti riittäneet. Jos työpaikka menee, tilanne on toinen - se muuttaa kyllä lainanmaksunkin _huolimatta siitä_, onko aiemmin säästänyt vai ei. Peruskansalainen ei sellaista summaa säästä, että se puskuriksi riittäisi.
 

dana77

Jäsen
Suosikkijoukkue
vaikea selittää
Jos työpaikka menee, tilanne on toinen - se muuttaa kyllä lainanmaksunkin _huolimatta siitä_, onko aiemmin säästänyt vai ei. Peruskansalainen ei sellaista summaa säästä, että se puskuriksi riittäisi.
Asuntovelallinen jolla tuollainen summa on säästössä on idiootti, sillä käyttämällä sen summan säästämisen sijasta lainan lyhentämiseen olisi kyseisen henkilön taloudellinen asema huomattavasti parempi. Tämä väite pitää toki sisällään oletuksen että kyseinen henkilö ei pysty sijoittamaan tuota summaa matalalla riskillä paremmalla tuotolla kuin mitä asuntolainastaan korkoa maksaa. Perusteena se että mikäli hän tuohon pystyy niin silloin hän ei ole a) peruskansalainen eikä b) todennäköisesti myöskään asuntovelallinen.
 

Sonny Burnett

Jäsen
Suosikkijoukkue
Lukko
http://www.kauppalehti.fi/5/i/talous/uutiset/etusivu/uutinen.jsp?oid=2009/01/17949

Vanhanen haluaa elvyyttää kymmenillä miljardella euroilla. Joulun alla ajateltiin, että 100 miljoonaa euroa olisi sopiva summa.


Aika raju veto pääministeriltä.


http://www.kauppalehti.fi/5/i/talous/uutiset/etusivu/uutinen.jsp?oid=2009/01/17985
Pieni lainaus Vanhaselta:
"Markkinaliberalismiin pettynyt pääministeri Matti Vanhanen viritteli myös valtiolle nykyistä vahvempaa roolia markkinataloudessa. Valtio on isäntä, joka luo pelisäännöt markkinoille. Sekä sosialismi että vapaa kapitalismi ovat ajautuneet umpikujaan, ja nyt haetaan talouden kolmatta tietä, hän sanoi".

Mielenkiinnolla odotan mikä tuo "kolmas tie" tulee olemaan. Monen mielestä Suomi ja muut pohjoismaat ovat kulkeneet tuota keskitietä jo aika pitkään. Jospa Vanhas Masa jääkin aikakirjoihin Suurena valtiomiehenä.

Näen jo huomiset pilapiirrokset silmissäni. Mutta toivotaan ja uskotaan että tästä seuraa jotain konkretiaakin. Positiivista sellaista.

Kaikki yritysvalmentajat, johtajat ja jopa Sarasvuokin sen jo tiesivät. Elämme jatkuvaa muutosta. Ja nyt siis olemme lähtemässä talouden kolmannelle tielle. Jee.
 

mjr

Jäsen
Suosikkijoukkue
Suomen maajoukkueet
Aika raju veto pääministeriltä.


http://www.kauppalehti.fi/5/i/talous/uutiset/etusivu/uutinen.jsp?oid=2009/01/17985
Pieni lainaus Vanhaselta:
"Markkinaliberalismiin pettynyt pääministeri Matti Vanhanen viritteli myös valtiolle nykyistä vahvempaa roolia markkinataloudessa. Valtio on isäntä, joka luo pelisäännöt markkinoille. Sekä sosialismi että vapaa kapitalismi ovat ajautuneet umpikujaan, ja nyt haetaan talouden kolmatta tietä, hän sanoi".

Oho. Eipä tuosta puutu kuin "kaikki valta neuvostoille"... Viljuria tarvittaisiin nyt moniselkoisesti vihjailemaan, että Alkio oli pohjimmiltaan stalinisti tai muuta relevanttia. Saapa nyt kuitenkin nähdä, mitä näistä puheista syntyy - aikamoisen aktiiviselta hallitus kyllä nyt aika yhtä-äkkisesti näyttääkin. Onkohan siellä tiedossa jotain, mikä ruokkisi lamaa ääneen sanottuna?
 

Viljuri

Jäsen
Hallituksen aktiivisuutta voi tietysti selittää myös se, että MTK on hajoamassa vakavammin kuin konsanaan STTK ja kepu kannatuksensa osalta on pysyväisluontoisissa vaikeuksissa hallitusvastuun rasittamana, kun kepun peruskannattajat näyttävän tuntevan tupailloissaan suorastaan vastustamatonta viehätystä esimerkiksi kaupunginvaltuutettu Jouko Kärnän (Joensuu, sit.) kaltaisten ehdokkaiden osaamista ja näkemystä kohtaan. Onhan siinä sitten puoliurbaanin kalvinistinkin otettava profiilia, jotta oma ja puolueen vetovoima säilyy.

En oikein ymmärrä mjr:n tulkintaa pääministerimme puheen sisällöstä, jota Katainenkin jo kiitteli, missä tämä neuvostoja koskeva osio näkyy esimerkiksi hallitusohjelmassa?
 
Viimeksi muokattu:

mjr

Jäsen
Suosikkijoukkue
Suomen maajoukkueet
En oikein ymmärrä mjr:n tulkintaa pääministerimme puheen sisällöstä, jota Katainenkin jo kiitteli, missä tämä neuvostoja koskeva osio näkyy esimerkiksi hallitusohjelmassa?

Tokihan me kaikki kaipaamme valtiolle voimakkaampaa roolia talouselämään - se löytyy varmasti myös sekä hallitusohjelmasta että Kokoomuksen periaateohjelmasta, mutta voihan sitä sentään kiusoitella täällä JA:ssa sitä sankkaa joukkoa, jotka pitävät tälläisiä puheita osoituksena jonkinlaisesta semi- tai täys-kommariudesta. Milläs tavoin muuten itse vahvistaisit valtion roolia pysyvästi talouselämässä? Olen erittäin kiinnostunut kuuntelemaan ehdotuksiasi!
 

Viljuri

Jäsen
En tiedä "pysyvästi", mutta finanssisektori pitäisi järjestellä uudelleen ja onhan siitä tiettyjä merkkejäkin ollut jo ilmassa. Voimme olla varmoja, että maailma 3-5 vuoden päästä on tältä osin hieman toisenlainen...

Retoriikkaa ei tulisi kuitenkaan koskaan ylianalysoida, kysymyksessähän on lähinnä veronmaksajien tyynnyttely, sillä ay-pomot ja vuorineuvokset suorastaan hierovat käsiään kun pääsevät käyttämään veronmaksajien rahoja, ja kyllähän lystin selkänahastaan kustantaville työtätekeville ihmisille pitää luoda joitakin illuusioita, joita tavoitella.
 

dana77

Jäsen
Suosikkijoukkue
vaikea selittää
Pieni lainaus Vanhaselta:
"Markkinaliberalismiin pettynyt pääministeri Matti Vanhanen viritteli myös valtiolle nykyistä vahvempaa roolia markkinataloudessa. Valtio on isäntä, joka luo pelisäännöt markkinoille. Sekä sosialismi että vapaa kapitalismi ovat ajautuneet umpikujaan, ja nyt haetaan talouden kolmatta tietä, hän sanoi".
Kun nyt Vanhanen on nähnyt valon, niin olisiko ollut asiallisempaa että hän olisi henkilökohtaisesti vaihtanut puoluetta, kuin että hän tekisi tuollaisen täyskäännöksen ja alkaisi ajamaan tuollaista oman puolueensa politiikkana? Tai riippuu tietenkin että mikä tuo kolmas tie on ja miten se poikkeaa Suomessa jo aikaisemmin harjoitetusta hyvinvointiyhteiskunta-politiikasta. Toinen kysymys on tietenkin että onko Matti ollut tähän asti markkinauskovainen jos hän on pettynyt markkinaliberalismiin. Ei kai tuota muutenkaan voi tulkita.
 
Viimeksi muokattu:

Sonny Burnett

Jäsen
Suosikkijoukkue
Lukko
Kun nyt Vanhanen on nähnyt valon, niin olisiko ollut asiallisempaa että hän olisi henkilökohtaisesti vaihtanut puoluetta, kuin että hän tekisi tuollaisen täyskäännöksen ja alkaisi ajamaan tuollaista oman puolueensa politiikkana? Tai riippuu tietenkin että mikä tuo kolmas tie on ja miten se poikkeaa Suomessa jo aikaisemmin harjoitetusta hyvinvointiyhteiskunta-politiikasta. Toinen kysymys on tietenkin että onko Matti ollut tähän asti markkinauskovainen jos hän on pettynyt markkinaliberalismiin,. Ei kai sitä muutenkaan voi tulkita.

Jaa,a tämän tietää ehkä vain Matti itse.. Mutta verkkosukkaJutalla sentään on asiaan selvä mielipide:

http://yle.fi/uutiset/talous_ja_politiikka/2009/01/urpilainen_kehuu_vanhasen_ajatuksia_480417.html
 

Viljuri

Jäsen
Nyt kannattaa sitten laittaa Yle TV 1:n puolelle A-plus ohjelman katsomista varten, mikäli meidän kaikkien Matin ajatukset kiinnostavat (ei Nykänen).

Itsekin katselen ja kuuntelen.

Lisäys: Ei mitään uutta taivaan alla, tulevan elvytyksen painopisteet ja politiikkaohjelmat löytää melkein tästäkin ketjusta tai lehdistä.
 
Viimeksi muokattu:

Ruutiveijari

Jäsen
Suosikkijoukkue
Rauman Lukko
Toisin sanoen suosiotaan menettävä Keskusta haluaa nyt tällä hankkeella ennen kaikkea varmistaa oman näköisensä politiikan jatkumisen riippumatta siitä onko puolue enää päättämästä asioista ensi vuosikymmenellä.
Tiedä sitten voiko tätä Keskustan näköiseksi politiikaksi kutsua. Vanhanen on ottanut SDP:n joulukuussa esittelemän elvytysohjelman, vaihtanut muutaman sanan sieltä täältä ja esittelee sitä nyt omanaan. Ihme ettei glamourkissa Urpilainen ole vielä missään mediassa ollut hehkumassa ja kiittelemässä.
 

kovalev

Jäsen
Ihme ettei glamourkissa Urpilainen ole vielä missään mediassa ollut hehkumassa ja kiittelemässä.
Tämä on kyllä väärää informaatiota. Juttahan kiitteli heti, että "sosiaalidemokraattien ääni on nyt kuultu"
Toisaalta ei häntä voi moittia. Viime päivien tapahtumathan ovat osoittaneet, että nimenomaan Katainen on ollut koko ajan aivan ulkotöissä, mitä ongelman suuruuteen tulee.
Sadan miljoonan elvytyspaketti, jep jep.
 

mjr

Jäsen
Suosikkijoukkue
Suomen maajoukkueet
Tämä on kyllä väärää informaatiota. Juttahan kiitteli heti, että "sosiaalidemokraattien ääni on nyt kuultu"
Toisaalta ei häntä voi moittia. Viime päivien tapahtumathan ovat osoittaneet, että nimenomaan Katainen on ollut koko ajan aivan ulkotöissä, mitä ongelman suuruuteen tulee.
Sadan miljoonan elvytyspaketti, jep jep.

Niin, ehkä jotain verbaaliakrobatiaa tarvitaan perustelemaan sitä, että mikä oli puhdasta järjettömyyttä kunnallisvaalikampanjassa, onkin viisautta tammikuussa... Pari kuukautta on kumman lyhyt aika politiikassa. Nyt kysytään Kataisen pelisilmää koska elvytyspelissä luontaisesti sekä SDP että Keskusta pystyvät ajamaan Kokoomuksesta helposti ohi. Sinänsä lienee kyllä onni että Kokoomus on hallituksessa koska välttämättä ei hevin luota tähän poliitikoiden viisauteen rahan syytämisessä. Keynesiläisyyshän on teoriana täysin korrekti - ja Friedman pitäisi heittää tunkiolle - mutta poliitikot ovat todella huonoja toteuttamaan näitä periaatteita. Toivottavasti siis jokin järki pysyy tässä elvytysriehassa: julkiset investoinnit ovat hyvin tehtyinä korvaamaton apu, mutta jos voisi kainosti toivoa niin älkää antako Mauri Pekkarisen päättää kohteista...
 

lihaani

Jäsen
Suosikkijoukkue
Pelicans
Sadan miljoonan elvytyspaketti, jep jep.

Onpa avokätistä elvytystä!

Obama esitteli Jenkkilään noin 800:n miljardin elvytyspakettia. Henkeä kohti noin 2600 dollaria.

Kataisen elvytyspaketti on henkeä kohti on noin kaksikymmentä euroa eli noin 30 dollaria. Tosin taantuman vakavuus on eri luokkaa USA:ssa kuin Suomessa mutta aikalailla tämä hallitus näpertelee pipetillä kun pitäisi ehkä käyttää ämpäriä.
 

Johannes

Jäsen
Suosikkijoukkue
HIFK, jääkiekko.
Onpa avokätistä elvytystä!

Obama esitteli Jenkkilään noin 800:n miljardin elvytyspakettia. Henkeä kohti noin 2600 dollaria.

2600 dollaria on nykykurssilla 2000 euroa ja Suomessa on 5,3 miljoonaa asukasta. Suomessa pitää elvyyttää 10,6 miljardia euroa, jos pyritään jenkkien tasolle. Tosin USA:ssa epäillään, että 800 miljardia taalaa ei riitä kuin ensiapuun, todelliseen elvyyttämiseen tarvitaan sinne paljon lisärahaa. Oletan kuitenkin, että Suomen talous ei putoa yhtä synkeään jamaan kuin USA:n, tällä kertaa, joten ehkä meillä tuo "yksi kymppi" riittää. Tuon kymmenen mijardin kokoluokan elvytyksen suunnitelmat ja toteutus kannattaisi kyllä käynnistää Suomessa heti, eikä näperrellä pikkurahojen kanssa siltarumpujen korjausprojekteja, asiaa hieman kärjistäen. Muuten saa taas Suomessakin syyttää vain itseä kasvumahdollisuuksien heikentämisestä, kun ei tehty ajoissa mitään kunnollisia omia toimia asioiden kääntämiseksi parempaan suuntaan.
 
Viimeksi muokattu:

Erkka

Jäsen
Suosikkijoukkue
Turkulaiset
Tiedä sitten voiko tätä Keskustan näköiseksi politiikaksi kutsua. Vanhanen on ottanut SDP:n joulukuussa esittelemän elvytysohjelman, vaihtanut muutaman sanan sieltä täältä ja esittelee sitä nyt omanaan. Ihme ettei glamourkissa Urpilainen ole vielä missään mediassa ollut hehkumassa ja kiittelemässä.

Elvyttäminen itsessään ei toki olekaan mikään kepulainen keksintö. Viittasin enemmän siihen, että yrittääkö Vanhanen tehdä taantuman varjolla aluepolitiikkaa sellaisellekin ajalle ("ensi vuosikymmenen aluepolitiikan ankkuri"), jolloin itse taantuma on jo taaksejäänyttä elämää? Kärjistetysti sanottuna kuulisin Vanhaselta mieluummin ratkaisuehdotuksia tämän hetken ongelmiin kuin halua vaikuttaa päätöksiin siitä, mihin panostetaan vuonna 2019.

Asiaa sivuten, mjr:n viittaus Pekkariseen ja poliitikkojen viisauteen rahankäytössä on sellainen, mikä on helppo allekirjoittaa. Tarpeellisia toimenpiteitä löytyy taatusti ja ne eivät ole ilmaisia, mutta järki pitää olla mukana. Jos koko touhu menee huutokaupaksi siitä kuka saa eniten velkarahaa törsättyä tai kilpailuksi siitä kuka löytää oman äänestäjäkuntansa kannalta populistisimmat kohteet rahoille, niin metsään mennään.
 

Hemingway

Jäsen
Suosikkijoukkue
Sapko
Olen ehkä tyhmä, mutta en vieläkään ymmärtänyt, miksi ihmisten pitäisi elää välittämättä ympäröivästä yhteiskunnasta.

Naisystäväni on jonkin verran yli keskituloinen. Hän asuu ahtaasti mutta ihan mukavasti keskeisellä paikalla, jossa ei tarvita omaa autoa. Työpaikkakin on kävelymatkan päässä, ja vuokra on sen verran kohtuullinen, että säästöön jää joka kuukausi kivanlainen summa. Hän on myös ekoihminen, joka ei liiemmin kuluta. Vaatteet näyttävät pääsääntöisesti tulevan kirppikseltä.

Naisystäväni on säästänyt kärsivällisesti vuosia. Hän odottaa lamaa ja katsoo, säilyykö työpaikka. Samalla hän toivoo, että asuntojen hinnat laman myötä laskevat. Asunnon hän aikoo ostaa, kun nousukausi taas alkaa eikä työpaikan menetystä tarvitse pelätä niin paljon.

Jonkun mielestä on tietenkin typerää maksaa vuokraa ja heittää sillä tavoin rahaa hukkaan, mutta toisaalta on niinkin, että jos tahtoo välttää riskejä ja saada kuitenkin omistusasunnon, niin naisystäväni toimintatapa on ihan perusteltu.
 

Konalan Kettu

Jäsen
Suosikkijoukkue
HIFK
Veronmaksajien keskusliitto ilmoitti äsken, että palkansaajien ostovoima kasvaa v. 2009 4,6%. Jos on töitä, niin suositukseni on, että "syökää, juokaa ja...." eli kuluttakaa.

Tässä on vaan se sudenkuoppa, että nykyään kovin monilla on jonkinlaisia bonuksia, proviisiopalkkoja, urakkoja tai ylitöitä. En nyt halua "ruokkia lamaa", mutta tämä 4,6 % on taas yksi luku, joka on laskettu oletuksella, että mitään muutoksia taloudessa ei tapahdu eli ei siis sinällään sovellu laman torjuntaan. Myyntimiesten pudonneet proviisiot, rakennusten hulppeiden urakkapalkkojen poistuminen, firmojen bonusten heikkeneminen tulevat kurittamaan tätä 4,6%:a aika tavalla. Itselläni esimerkiksi 10% palkasta on tulospalkkaa, jonka maksamisen yritys voi halutessaan lopettaa. Tämä palkanosa vaihtelee meidän noin 80 päisessä joukossamme tietojeni mukaan 10-30% välillä. Rahat ovat viime vuosina tulleet "automaationa", mutta ensi vuonna olen todella tyytyväinen joka eurosta, jonka bonuksina saan.
 
Kirjaudu sisään, jos haluat vastata ketjuun. Jos sinulla ei ole vielä käyttäjätunnusta, rekisteröidy nyt! Kirjaudu / Rekisteröidy
Ylös