Lakko!

[dana77]

Huhut maailman köyhien loppumisesta ovat vahvasti liioiteltuja tai ainakin ennenaikaisia. Jos Kiinassa palkat nousevat liikaa tai muut tekijät alkavat hiertämään pillua, niin sitten Pakistaniin, Bangladeshiin ja lopulta Afrikkaan.

Toki kaikki työt eivät sinne mene tai kaikkien töiden siirtyminen ei ole kannattavaa ja tätä on kantapäänkin kautta opittu. TV:n lääkärit käyköön jonkinlaisesta esimerkistä (vaikka varmasti tulevaisuudessa tietynlaisia potilaita lennätäänkin nykyistä enemmän edullisempiin ei-akuutteihin hoitoihin, esim korjausleikkauksiin Intiaan tai vastaaviin paikkoihin)

 

[Toejoen Veikko]

Lakot ovat nostaneet palkkoja ja siitä on aiheutunut työvoiman kallistuminen ja sitä kautta töiden valumista halvemman työvoiman maihin erityisesti Aasiaan.

Minne se anteeksi pyyntö unohtui vai voiko onko hyvän asian puolesta valehtelu/väärän tiedon levittäminenkin ok?

Ja valinnan töiden siirtämisestä Aasiaan tekevät työnantajat.

Niin mitä valehtelua? Muistaakseni totesin, että tämän työväenhallituksen aikana on ollut kummallisen paljon lakkoja. Mielestäni jokainen lakko on kummallinen, jos vallassa kerran on työväenhallitus. En siis katso valehdelleeni tai levittäneeni väärää tietoa, jolloin anteeksipyyntövaatimus on perusteeton.

 

[Gentleman]

Ja valinnan töiden siirtämisestä Aasiaan tekevät työnantajat.

Niin, tietysti joskus vaihto-ehtoina ovat töiden lopettaminen kokonaan tai siirtäminen. Tällöin valinnan tekeminen on yleensä melko helppoa.

Niin mitä valehtelua? Muistaakseni totesin, että tämän työväenhallituksen aikana on ollut kummallisen paljon lakkoja. Mielestäni jokainen lakko on kummallinen, jos vallassa kerran on työväenhallitus. En siis katso valehdelleeni tai levittäneeni väärää tietoa, jolloin anteeksipyyntövaatimus on perusteeton.

Sitä minä vaan ihmettelen, että työväen hallitustako vastaan sitä lakkoillaan vai työnantajia?

Onhan kuitenkin niin, että hallituksella oli se millä vaalituloksella tahansa valittu on melkoisen vähän mahdollisuuksia vaikuttaa suoraan työmarkkinaosapuoliin.

Ja jos valtio alkaa liikaa mielistellä kumpaakin osapuolta on tienä Kreikan tie, jota en kyllä todellakaan toivo minkään hallituksen enää valitsevan.

 

[jussi_j]

.. Mielestäni jokainen lakko on kummallinen, jos vallassa kerran on työväenhallitus...

Havaintojeni perusteella sinulle on aika kummallisia monikin asia mikä monille muille on ihan selvää.

Esimerkiksi tuo ihmettelysi on taas minun ja varmasti monen muunkin mielestä kummallista, sillä eihän hallitus juurikaan voi vaikuttaa työntekijöiden ja -antajien välisiin neuvotteluihin.

Otetaan ihan konkreettinen esimerkki mitä ihmettelen. Miten hallitus olisi voinut estää bussikuskien laittoman työnseisauksen kun siitä ei tullut edes lain vaatimaa ennakkovaroitusta? Tosiaan, koventamalla rangaistuksia laittomista työtaistelutoimista voisi kokeilla. Varmaan sillä joku merkitys olisi.

Onko muita ideoita?

 

[Toejoen Veikko]

Otetaan ihan konkreettinen esimerkki mitä ihmettelen. Miten hallitus olisi voinut estää bussikuskien laittoman työnseisauksen kun siitä ei tullut edes lain vaatimaa ennakkovaroitusta? Tosiaan, koventamalla rangaistuksia laittomista työtaistelutoimista voisi kokeilla. Varmaan sillä joku merkitys olisi.

Onko muita ideoita?

Säätää minimipalkkalait sellaisiksi, että palkansaajat pysyvät leivän syrjässä kiinni.

 

[Vakio]

Säätää minimipalkkalait sellaisiksi, että palkansaajat pysyvät leivän syrjässä kiinni.

Mitkä minimipalkkalait? Ei Suomessa tietääkseni ole sellaisia. Eivätkö nuokin ole työmarkkinaosapuolien keskenään alakohtaisesti sopimia?

 

[Toejoen Veikko]

Mitkä minimipalkkalait? Ei Suomessa tietääkseni ole sellaisia. Eivätkö nuokin ole työmarkkinaosapuolien keskenään alakohtaisesti sopimia?

Juu, huonosti muotoiltu. Eli ylipäätään säätää laki minimipalkoista, jotka olisivat sen tasoiset, että palkansaajat pysyvät leivän syrjässä kiinni.

 

[Vakio]

Juu, huonosti muotoiltu. Eli ylipäätään säätää laki minimipalkoista, jotka olisivat sen tasoiset, että palkansaajat pysyvät leivän syrjässä kiinni.

Niin, miksi näitä vaaditaan nyt oikeistohallitukselta, kun ei sellaisia säädetty demarienkaan valtakaudella? Ehkä on vaan parempi antaa liian sääntelyn olla ja antaa työmarkkinaosapuolien hoitaa nämä asiat keskenään.

Mutta ehdottomasti laittomista lakoista on säädettävä isommat sanktiot. Laillisia lakkoja vastaan minulla ei ole mitään sanomista, mutta onhan se perkelettä, että töistä voidaan kävellä tuosta vain ulos kun joku asia vähän riepoo.

 

[Beagle Boy]

Juu, huonosti muotoiltu. Eli ylipäätään säätää laki minimipalkoista, jotka olisivat sen tasoiset, että palkansaajat pysyvät leivän syrjässä kiinni.

Mikäs tässä tapauksessa estäisi työtaisteluiden käyttämistä valtiovaltaa vastaan?

 

[jussi_j]

Säätää minimipalkkalait sellaisiksi, että palkansaajat pysyvät leivän syrjässä kiinni.

Kuten sinua jo opastettiin, ei suomessa ole minimipalkkoja lainkaan. Sen sijaan on alakohtaisia yleissitovia sopimuksia, mutta ei toki kaikilla aloilla.

Bussikuskit marssivat tosin ulos käsittääkseni työaikajoustoihin liittyvän asian vuoksi. Taustalla työnantajan halu päästä eroon HKL:n omien kuskien erillissopimuksesta, mikä olisi ymmärtääkseni nostanut palkkoja, mutta ilmeisesti muuten huonontanut ehtoja. Oli mm. puhetta siitä, että vanhemmat kuskit eivät enää saisikaan päättää millä linjalla ajaisivat, vaan työnantaja pääsisi päättämään.

Eli kyse ei siis ollut palkasta ja tunnut edelleen olevan lievästi varikolla tässäkin asialla.

 

[Toejoen Veikko]

Mikäs tässä tapauksessa estäisi työtaisteluiden käyttämistä valtiovaltaa vastaan?

Tyytyväinen ihminen ei lähde moiseen taisteluun.


jussi_j
Kuten ehkä huomasit, niin muotoilin virkkeen vastauksessani paremmaksi.
Ja minimipalkkalain säätämistä tarkoitin yleisellä tasolla, en pelkästään viitannut tähän bussikuskien työtaisteluun.
Mitä tulee nimenomaiseen bussilakkoon ja linjojen siirteleminen on taas puhdasta mielivaltaisuutta, jolla työnantajat haluavat esittää valtaansa.

 

[Beagle Boy]

Tyytyväinen ihminen ei lähde moiseen taisteluun.

Ei varmaan lähdekkään, mutta koska ihmiset ovat tyytyväisiä? Jos työntekijäpuoli on tyytyväinen, niin työnantajapuoli ei ole.

 

[magnum37]

Elintarviketyöläisten lakko jatkuu. Kuusi päivää ollaan nyt sitten kaupoissa ilman tuoretuotteita. Mitähän tähän nyt sanoisi...hyvä tietysti että optiomiljonääreille laitetaan hanttiin, mutta ei viikko kasvis- ja säilykelinjalla oikein sytytä, puhumattakaan että pian saattaa oikeasti olla länsimaissakin se tilanne, että yhteiskunta ei toimi eikä ruokaa kauppoihin tule.

No saadaan kuivahartoittelua....@¤#%#"

 

[jussi_j]

Tyytyväinen ihminen ei lähde moiseen taisteluun.
....
Mitä tulee nimenomaiseen bussilakkoon ja linjojen siirteleminen on taas puhdasta mielivaltaisuutta, jolla työnantajat haluavat esittää valtaansa.

Olen ennenkin kysynyt sinulta, että millaisessa realistisessa tilanteessa työntekijät olisivat tyytyväisiä?

Olet siis sitä mieltä, että työnantajalla ei ole oikeutta jakaa töitään työntekijöille joille maksaa sopimuksen mukaista palkkaa? Oletko todella sitä mieltä, että työnantaja ihan vaan "esittääkseensä valtaansa" tekee ratkaisuja joista työntekijät eivät pidä? Minä kyllä väitän, että työnantajan intresseissä on tyytyväiset työntekijät ja ilman ihan helvetin hyvää syytä ei työoloja huononneta. Varmasti osoitat tämänkin vääräksi.

 

[Toejoen Veikko]

Mitähän tähän nyt sanoisi...hyvä tietysti että optiomiljonääreille laitetaan hanttiin, mutta ei viikko kasvis- ja säilykelinjalla oikein sytytä

Tai sitten saattaa yllättyä positiivisesti, jos elää viikon kasviksilla ja purkkitunalla. Havahtuu ehkä huomaamaan, että elimistö voi paremmin ilman säilöntäaineita.

 

[J.Petke]

Elintarviketyöläisten lakko jatkuu. Kuusi päivää ollaan nyt sitten kaupoissa ilman tuoretuotteita. Mitähän tähän nyt sanoisi...hyvä tietysti että optiomiljonääreille laitetaan hanttiin, mutta ei viikko kasvis- ja säilykelinjalla oikein sytytä, puhumattakaan että pian saattaa oikeasti olla länsimaissakin se tilanne, että yhteiskunta ei toimi eikä ruokaa kauppoihin tule.

Ei muuta kuin nyt sinne paikalliseen lihakauppaan ostamaan sitä oikeaa jauhelihaa ja pyytämään josko herra teurastaja siipalois siitä kinkusta vähän makkaraa leivänpäälliseks. Kyllä jokaisessa kaupungissa on se yksityinen leipomo, lihakauppa ja maatila mistä saa ostaa niitä elintarvikkeita.

 

[Toejoen Veikko]

Olen ennenkin kysynyt sinulta, että millaisessa realistisessa tilanteessa työntekijät olisivat tyytyväisiä?

Olet siis sitä mieltä, että työnantajalla ei ole oikeutta jakaa töitään työntekijöille joille maksaa sopimuksen mukaista palkkaa? Oletko todella sitä mieltä, että työnantaja ihan vaan "esittääkseensä valtaansa" tekee ratkaisuja joista työntekijät eivät pidä? Minä kyllä väitän, että työnantajan intresseissä on tyytyväiset työntekijät ja ilman ihan helvetin hyvää syytä ei työoloja huononneta. Varmasti osoitat tämänkin vääräksi.

Kysymykseen ei taida olla yhtä ainoaa oikeaa vastausta ja tyytyväisyys rakentuu monista paloista.

Sinänsä en ole tuota mieltä, mutta monessa tilanteessa sopuratkaisu voitaisiin löytää helpomminkin.
Kenties olet oikeassa siinä, että työantajan intresseissä ovat hyvinvoivat palkolliset, mutta havaintojeni mukaan, ainakin joissain pörssiyhtiöissä, joissa on linjaorganisaatio, niin väliportaan esimiehistä löytyy jos jonkinlaista vipeltäjää, jotka tekevät työssäolosta helvetin raskasta. Saattavatpa itse olla osakkainakin.

 

[ipaz]

Jos (ja kun) sopimusta ei pikaisesti saada aikaan, niin alkaa leipä- ja lihatuotteet loppumaan kaupoista melko nopeasti. Mutta vaikuttaako tämä tavallisen ipazin elämään millään tapaa muuten kuin että juuri sitä suosikkiruisleipää tai -leikkelettä ei olekaan saatavana? Mielestäni ei. Virossa, Ruotissa, Tanskassa ja Saksassa käsittääkseni tuotetaan myös ruokaa ja sen rahtaaminen tänne ei liian vaikeaa ole. Sitä en osaa sanoa että kuinka paljon tuohon liittyy jotain elitarvikkeiden lupa-asioita, jotka tämän estävät tai tuontia hidastavat.

Mutta se kenelle tämä lakko tekee hyvää on kaikki pienyrittäjät. Alkaa muuten pienteurastamoilla veitset heilumaan, kun ostavat porsaat pois noilta isoilta ja myyvät silavat lähikauppoihin.

Pari läheistäni ovat tällä hetkellä lakossa ja kertoivat että eniten heidänkin elämänrutiineja häiritsisi se jos joutuisi viikonloppuna töihin. Olisihan se iso muutos kun lähes 20 vuoden työkokemuksen jälkeen joutuisi silloin tällöin lauantai-töihin ja niistä ei enää saisikaan ns. kunnon korvauksia. Itse palkka on molemmilla sen verran hyvä, että olisivat sen puolesta valmiit palaamaan töihin vaikka heti.

 

[grace]

Mutta se kenelle tämä lakko tekee hyvää on kaikki pienyrittäjät. Alkaa muuten pienteurastamoilla veitset heilumaan, kun ostavat porsaat pois noilta isoilta ja myyvät silavat lähikauppoihin.

Tulee Tampereen kauppahalli ainakin enemmän tutuksi nyt kuin aiemmin. Tuoretta muonaa eikä niitä iänikuisia vakuumipakkauksia.

Onkohan SELin kassa kovinkin runsas eli kestääköhän se pitkänkin työtaistelun?

 

[Vakio]

Kenties olet oikeassa siinä, että työantajan intresseissä ovat hyvinvoivat palkolliset, mutta havaintojeni mukaan, ainakin joissain pörssiyhtiöissä, joissa on linjaorganisaatio, niin väliportaan esimiehistä löytyy jos jonkinlaista vipeltäjää, jotka tekevät työssäolosta helvetin raskasta. Saattavatpa itse olla osakkainakin.

Kuka tahansa voi olla pörssiyhtiön osakkaana.

Sinänsä olen samaa mieltä, että monenlaista kusipäistä pikkupomoa mahtuu isoihin firmoihin, mutta se nyt on ihan eri asia kuin se, että työnantaja (yritys) lähtökohtaisesti haluaisi kyykyttää työntekijöitään.

 

[PeteX]

Mutta se kenelle tämä lakko tekee hyvää on kaikki pienyrittäjät. Alkaa muuten pienteurastamoilla veitset heilumaan, kun ostavat porsaat pois noilta isoilta ja myyvät silavat lähikauppoihin.

Kaikki on ehkä väärä sana, jos esim. kahvilat ja raflat eivät saa raaka-aineita tukusta. Kyllähän tämä kevään lakkokiima alkaa pikkuhiljaa vituttamaan. Lidliin tänään hamstraamaan ja kärryt täyteen saksalaista bratwurstia. No, eniten tämä ehkä kuitenkin koskettaa meillä muijaa ja tytärtä liittyen kouluruokailuun ja raaka-aineiden mahdolliseen loppumiseen. Mistäs teet ja mitäs kohta syöt.

 

[Realcowboy]

Nyt pelotellaan jo oluen loppumisella, mutta vasta kesällä.

Valiolla tehtiin oma sopimus, ei lakkoilua.

 

[Pula-ajan Tretjak]

Olisi mielenkiintoista tietää, mitä Valio ja Arla ovat työntekijöiden kanssa paikallisesti sopineet. Voikohan olla siten, että heillä ei ole tarvetta muuttaa työaikoja, ainakaan ilman korvausta, vai olivatko työntekijät vain sitä mieltä, että siinäs muuttuvat, ei haittaa.

 

[DAF]

Tulee Tampereen kauppahalli ainakin enemmän tutuksi nyt kuin aiemmin. Tuoretta muonaa eikä niitä iänikuisia vakuumipakkauksia.

Onkohan SELin kassa kovinkin runsas eli kestääköhän se pitkänkin työtaistelun?

Kassavarojen lisäksi liitot ottavat myös lakkolainaa, joten en usko että sillä perustasolla (16 € päivä verottoman raja) ainakaan se on ongelmana. Enemmän voisi olla sitten jäsenten toimeentulo, mutta työnantajapuolen tappio lienee suhteellisesti merkittävämpi asia.

 

[Sistis]

Tehy on taas työtaistelumielellä, kuten oheisesta linkistä huomaa:

http://www.uusisuomi.fi/kotimaa/91663-tehyn-tyotaistelu-lykkaa-leikkauksia

Lakkoilumielialaa ei ainakaan vielä ole, mutta kukapa tietää, mitä tästä tulee. Ylityö- ja vuoronvaihtokieltoa on tällä hetkellä luvassa.