Lakko!

  • 298 441
  • 2 354

Viljuri

Jäsen
"Valtakunnansovittelija ilmoitti, ettei sovitteluyrityksiä enää jatketa".

Mitä tuo konkreettisesti tarkoittaa?

Valtakunnansovittelijalla on pitkään kokemukseensa ja tietoonsa nähden sellainen perusteltu ja neutraali näkemys, ettei sopimusta synny näistä neuvotteluasetelmista.

Syy voi olla tavoitteiden lisäksi esimerkiksi sellainen, ettei jompikumpi osapuoli halua tehdä sopimusta ilman, että tilanne eskaloituu avoimeksi riidaksi ja siten työtaistelutoimenpiteiden käyttöalueelle, esimerkiksi järjestöpoliittisista syistä.

Jos osapuolet ovat pettyneitä kovinkin sovittelijan näkemykseen, niin työriidoissa voidaan vaihtaa myös sovittelijaa. Hyvin harvoin se on kyllä sovittelijasta kiinni, teatteristahan koko hommassa on pohjimmiltaan kysymys, toisinaan komediasta ja toisinaan tragediasta tahi välillä molemmista.
 
Suosikkijoukkue
TuTo
Ei, vaan moni vuoro tullaan karsimaan pois. Palvelun taso laskee radikaalisti. Jo nyt ollaan tilanteessa, jossa kuntien ostoliikenne on pienentynyt ja syrjäkylät jäävät ilman yhteyksiä

Ainahan se on kauhea itku ja kitinä tulevista kauheuksista mikäli palkansaajat käyttävät perustuslaillista oikeuttaan lakkoilla. Sitten vielä kaikkein yksinkertaisimmat uskovat että esim. paperimiesten palkkojen takia tehtaita suljetaan Suomessa. Oivoi sentään.

Pienemmällä julkisuudella on mennyt että kyllä ne akateemisetkin osaavat, Kemian alan ylemmät toimihenkilöt suuntaavat työtaisteluun

http://www.ytn.fi/
 

Jani82

Jäsen
Suosikkijoukkue
KalPa, KuPS, Detroit Red Wings, Arsenal FC
Ainahan se on kauhea itku ja kitinä tulevista kauheuksista mikäli palkansaajat käyttävät perustuslaillista oikeuttaan lakkoilla. Sitten vielä kaikkein yksinkertaisimmat uskovat että esim. paperimiesten palkkojen takia tehtaita suljetaan Suomessa. Oivoi sentään.

Pienemmällä julkisuudella on mennyt että kyllä ne akateemisetkin osaavat, Kemian alan ylemmät toimihenkilöt suuntaavat työtaisteluun

http://www.ytn.fi/
Ei ne paperimiesten palkat ole ainut syy, mutta kyllä nekin ovat taustalla.
Suurempana syynä on nuo paperimiesten omat sekoilut tehtailla kun tuotantoa on ajettu ylös-alas ihan vaan kiusallaan, silloin kun on haluttu taas lisää palkkaa tai muita etuja.

Tuo AKT:n lakko tuo lakkoilijoille itselleen täyslaidallinen omille jaloille ja näyttää siltä, että tuo on taas "johdon" innostus lakkoon kun tuolla työntekijöiden joukossa lakkoinnostus on varsin vähäinen.
Ahtaajien vaatimus 12kk irtisanomisajasta on täysin käsittämätön.
 
Suosikkijoukkue
TuTo
Ei ne paperimiesten palkat ole ainut syy, mutta kyllä nekin ovat taustalla.
Suurempana syynä on nuo paperimiesten omat sekoilut tehtailla kun tuotantoa on ajettu ylös-alas ihan vaan kiusallaan, silloin kun on haluttu taas lisää palkkaa tai muita etuja.

Ei pidä paikkaansa. Keskeiset syyt ovat paperin ylituotanto ja Suomen syrjäinen sijainti markkinoihin nähden.

Tuo AKT:n lakko tuo lakkoilijoille itselleen täyslaidallinen omille jaloille ja näyttää siltä, että tuo on taas "johdon" innostus lakkoon kun tuolla työntekijöiden joukossa lakkoinnostus on varsin vähäinen.

Sittenhän koko lakko varmaan kaatuu jo huomenna, koska eihän ketään voi pakottaa lakkoon.

Ahtaajien vaatimus 12kk irtisanomisajasta on täysin käsittämätön.

Ei ole. Irtisanominen on Suomessa halpaa ja helppoa, työehtosopimuksilla voidaan työnantajat velvoittaa suurempaan vastuullisuuteen. Lisäksi tuo on AKT:n neuvottelutavoite, eiköhän lopputulos ole maltillisempi kun neuvottelutulos ennemmin tai myöhemmin syntyy.

Oma ammattiliittoni on vetelä kuin varakkikkeli häissä. Mistäköhän sille löytysi Timo Rädyn kaltainen johtaja.
 

Viljuri

Jäsen
Ainahan se on kauhea itku ja kitinä tulevista kauheuksista mikäli palkansaajat käyttävät perustuslaillista oikeuttaan lakkoilla

Vaikka näin voisikin luulla, niin lakko-oikeutta ei ole vahvistettu perustuslaissa. Eikä ole myöskään oikeutta ahneuteen, riistoon tai sen sellaiseen. Lakossa on kysymys siitä, että minulle enemmän kuin tuolle toiselle. Ja siinä on kysymys siitä, että tehdään tänään vähemmän, vedän turpaan sinua, jos kirjoitat vielä yhdenkin vakavasti otettavan tieteellisen artikkelin... (viittaus tähän yliopistopuolen harjoittamaan ilveilyyn). Siis tosiasiallisesti siinä on kysymys siitä, että mahdollisimman matalalla älykkyystasolla liikuttaessa onnistutaan kanavoimaan mahdollisimman matalat yhteiset nimittäjät. Ihminen on.

On kyllä ehdotettu, että perusoikeudeksi taattaisiin oikeus "toimiviin markkinoihin", mikä varmasti voisi tällöin sisältää korporatiivisten tahojen myötävaikutuksen markkinoiden toimintaan, siltä osin kun se ei mene esimerkiksi kilpailunrajoituslakien tai muiden perusoikeuksien vastaiseksi toiminnaksi.

Esimerkiksi kysymys lakosta, joka tappaa lapsia, esimerkiksi estämällä terveyspalvelujen saantia? Ainoastaan Kimmo Kiljusella (sdp) on muuten näihin valmiit vastaukset, kaikilla muilla on hieman enemmän pohdittavaa näiden kysymysten kanssa, poliittiseen kantaan katsomatta.
 

obi-wan

Jäsen
Suosikkijoukkue
Hammarby IF, HC Andersen, HC Jatkoaika
Noh noh, kyllä tämä on seurausta ihan matkustajamäärien yleisestä laskusta. Ja valtio vähentää nyt kannattamattomien vuorojen ostamista 43meur -> 40meur muistaakseni. PK-seudulla ainakin tuntuu olevan kuljettajapula seutuliikenteessä ja puolet kuljettajista on maahanmuuttajataustaisia. Toisaalta esimerkiksi Helsingin Bussiliikenne tahkoaa tappiota jatkuvasti. Kaukoliikenteessä rahti jeesaa jonkun verran, mutta ohan ympäri Suomea lukemattomia vuoroja joissa suuntaan matkustaa 1 tai henkilöä.

Itse olen kyseisellä alalla (joskaan en ratin takana ole) töissä ja tuli koettua aikanaan myös 2005 paperitehtaiden työsulku. Saas nähä millaiseksi homma menee. Itse en liittoon kuulu, joten töihin varmaan tästä mennään. Onneksi lähin bussi duuniin kulkee lakonkin aikana.

On puhuttu että AKT hakee korotuksilla ennen kaikkea korotuksia alan palkkoihin, koska ovat jäljessä muita. Eniten itseäni ihmetyttää ahtaajien vaatimukset 12kk irtisanomisrahasta, vai miten se meni. Tuntuu olevan satamassa samanlainen meininki kun paperitehtaillakin. Palkka on ennestään hyvä ja sitten kohtuuttomilla vaatimuksilla kustaan omaan pesään. Paperiteollisuudessa nähtiin, miten kävi.

En usko lakon pitkittyvän. Kun melkein koko maan logistiikka jumittuu niin nopeasti alkaa vaikutukset näkyä.

Alalla olen minäkin, lakon alle en kuulu, toimihenkilö kun olen.

En viitannut vuoroissa noihin kuntien ostoihin niinkään, vaan siihen, että pikavuorojakin on tasaisesti pudonnut pois, vuoroja jotka ovat olleet kiikun kaakun nollissa. Kun kokonaiskustannukset nousevat, on helpoin tapa liikennöitsijälle vaikuttaa kustannuksiin poistaa noita vuoroja. Tämä näkyy asiakkaille turhina vaihtoina ja tavarankuljetukselle selkeästi pidentyneinä aikoina.

Osa-aikaisten tuntien nostaminen esiin ja niiden vähennyksen vaatiminen on oman liiton jäsenien etujen syömistä, ainakin osittain. Varsinkin kuljetuspuolella toiminnot rytmittyvät tiettyihin aikoihin vuorokautta ja tällöin on ollut mahdollista tarjota töitä esimerkiksi opiskelijoille, joille 4 h 15 min on se optimaali aika ajatellen sitä että se opiskelukin pitää hoitaa. Tavara saapuu terminaaleille ja sen käsittely monissa paikoissa onnistuu tuossa ajassa Sitten päivä on suht hiljaista ja illalla sama rumba. Mitä työtä pitäisi tarjota, että saadaan täysi aika täyteen jos työtä ei yksinkertaisesti ole? Esimerkiksi ulkomailta tuovat kuriirit, TNT, DHL yms. ovat terminaalien osalta täysin hissun aikavälillä 8.00 - 16.00. Ja kun tavara pitää saada ulos maasta saman illan aikana niin työ täytyy olla suoritettu 20.00 mennessä. Ja sitten pidettäisiin väkeä 4 tuntia räkimässä kattoon ja venyttelemässä esaria.

Itsekkään en usko lakon pitkittyvän. Veikkaisin, että maanantaina ollaan palattu normaaliin rytmiin.

Niin ja Tumpe, veikkaan että ollaan samassa firmassa töissä.
 

Tadu

Jäsen
Suosikkijoukkue
Україна
Ahtaajien vaatimus 12kk irtisanomisajasta on täysin käsittämätön.
Älä ny. Ahtaajien palkat on niin matalat korkeaan koulutukseen verrattuna, joten täytyyhän sitä kompensoida jotenkin!
 

Jani82

Jäsen
Suosikkijoukkue
KalPa, KuPS, Detroit Red Wings, Arsenal FC
Ei pidä paikkaansa. Keskeiset syyt ovat paperin ylituotanto ja Suomen syrjäinen sijainti markkinoihin nähden.
Nämäkin vaikuttavat mutta jos pitää valita kahdesta tehtaasta se jolla tuotanto ajetaan henkilöstön takia tahallisesti välillä alas tai sen välllä jossa homma toimii niin ei tarvitse pitkään miettiä kumpi toimii.
Ei logististen kustannusten osuutta voi vähätellä mutta niiden merkitys tasaiseen ja varmaan tuotantoon nähen on pieni.

Sittenhän koko lakko varmaan kaatuu jo huomenna, koska eihän ketään voi pakottaa lakkoon.
AKT nyt sattuu olemaan niitä liittoja joissa ryhmäkuri on kova. Jos liittoon kuuluva ei lakkoile niin lakon jälkeen paluu työpaikalle on tuskaista.

Ei ole. Irtisanominen on Suomessa halpaa ja helppoa, työehtosopimuksilla voidaan työnantajat velvoittaa suurempaan vastuullisuuteen. Lisäksi tuo on AKT:n neuvottelutavoite, eiköhän lopputulos ole maltillisempi kun neuvottelutulos ennemmin tai myöhemmin syntyy.

Oma ammattiliittoni on vetelä kuin varakkikkeli häissä. Mistäköhän sille löytysi Timo Rädyn kaltainen johtaja.
Niin, että työntekijät saavat toimillaan tuhota näin työnantajan asiakkakuudet.
Tuotantoa on jo ylityökiellon aikana siirretty ulkomaille ja siirrettään varmasti yhä lisää, kun ahtaajien takia vienti ja tuonti eivät toimi.
Lisäksi kun heitetään tuollaisia vaatimuksia suojatyöpaikoista niin ei tarvitse ihmetellä miksi noita vaatimuksia pidetään täysin liioiteltuina.

Ei kovin monella liitolla ole vastaavaa kiristyskeinoa kuin AKT:llä on niin ei se lakkoilu ole yhtä tehokasta.
 

Tshekki77

Jäsen
Suosikkijoukkue
HIFK, HJK, Maajoukkue (lajista riippumatta)
Sen suuremmin ottamatta kantaa esim. ahtaajien vaatimuksiin, niin ihmetyttää kyllä suuresti tää nykymeno, jossa erilaisten firmojen siirtäessään tuotantoaan ulkomaille, kohautetaan vaan olkapäitä ja todetaan, että näin se markkinatalous vain toimii. Mutta kun samaisten markkinatalouden lainalaisuuksien mukaan työntekijä vaatii kovempaa korvausta, niin on kyseessä melkein maanpetokseen rinnastetta rikos Suomea ja suomalaisia työpaikkoja vastaan. Kovasti halutaan markkinatalouden evankeliumia saarnata, mutta jotenkin se tuntuu unohtuvan, kun sen varjopuoli osuu kohdalle. Ihmetyttää suuresti.

Jos ahtaajat vaativat kovia irtisanomisaikoja, niin markkinatalouden hengessä Suomessa on tehtävä vain valinta, annetaanko, vai aletaanko rahtaamaan tyyliin viipurin tienoilla olevan "suursataman" kautta. Markkinatalous on valintoja.
 
Tästä Ylen mielenkiintoiseen uutiseen, jossa kerrotaan suunnitteilla olevasta todellisesta suurliitosta. AKT, IAU, PAU, SMU, SLSY sekä VML suunnittelevat laittavansa hynttyyt yhteen.

Onnistuessaan muodostaisi todella vahvan, vaikutusvaltaisen ja mutu-pohjalta "lakkoherkän" liiton. Toivottavasti tällaisen liiton pelkkä olemassaolo vaikuttaa työnantajapuolen vuokratyövoima-, ulkoistus-, osa-aikaistamis-, sekä palkankorotusten jäädyttämisinnokkuuteen. Tosin todennnäköisesti 2014 tämä suurin innostus on jo ohi kun ei taantuman varjolla voi enää näitä "tehostamistoimia" käyttää.

Seuraavaksi joku tulee varmaan taas kerran mainitsemaan sanat "paperityöntekijä" ja "oman oksan sahaajat".
 

er_bai_wu

Jäsen
Suosikkijoukkue
JYP, LOFC, JJK, NYR, S.S. Lazio, v. Sacher-Masoch
Jos ahtaajat vaativat kovia irtisanomisaikoja, niin markkinatalouden hengessä Suomessa on tehtävä vain valinta, annetaanko, vai aletaanko rahtaamaan tyyliin viipurin tienoilla olevan "suursataman" kautta. Markkinatalous on valintoja.

Tottakai on, mutta unohdat, että silloin pitäisi myös saada valita kenet tahansa töihin ja maksaa palkkaa juuri sen verran, jolla joku tulee töihin; esimerkiksi puolalaisia ahtaajia ja liittoon kuulumattomia suomalaisia. Uskonpa, että ilman irtisanomisaikoja sekä korotuksiakin olisi työvoimaa saatavissa. Sitten taas, jos ei olisi ja kukaan nykyisistä ei tyytyisi vaikkapa potkujen sijaan nykyiseen liksaan, siirretään se ahtaaminen sinne Viipuriin.
 

expertti

Jäsen
Suosikkijoukkue
Brodeur, Hughes bros., Dawson Mercer, NJD, HPK
Seuraavaksi joku tulee varmaan taas kerran mainitsemaan sanat "paperityöntekijä" ja "oman oksan sahaajat".

Tietysti näistäkin joku voisi puhua, mutta pienyrittäjän asema tehdään tällä liittospedeilyllä kyllä aika vaikeaksi. Ei ihme, että yrittäjyys ei enää kiinnosta niin monia.

Vaikea on aloittelevan yrittäjän palkata väkeä, kun kenestäkään et pääse eroon tyyliin ilman konkurssia. Sen takia vedetään ihan ehdottomalla minimillä, vaikka tavallaan töitä varmasti riittäisi ainakin aikaajoin isommallekin poppoolle.

Ja en ole yrittäjä, kunhan asiaa mielessäni märehdin.
 

ELÄKELÄINEN

Jäsen
Suosikkijoukkue
Keski- Uudenmaan muoviseurat
Teollisuuslinjoja seisoo jo nyt näiden uusimpien tunareiden takia.
Tässäkin ketjussa joku tosiaan luulee , ettei näillä kotimaisilla toimilla ole ollut ja tule olemaan vaikutusta tehtaiden sulkemisiin.
Luulkaa mitä luulette, kun ette tajua.
Minun ei tarvitse arvailla, valitettavasti. Taustaa: Tiedän, tässä työssä on pakko.
Kokonaisuudet ovat tietysti kokonaisuuksia, mutaa omaa osavastuutaan ei kukaan pääse pakoon. Siinä vaan kärsii kansantalous.
 
Tietysti näistäkin joku voisi puhua, mutta pienyrittäjän asema tehdään tällä liittospedeilyllä kyllä aika vaikeaksi. Ei ihme, että yrittäjyys ei enää kiinnosta niin monia.

Vaikea on aloittelevan yrittäjän palkata väkeä, kun kenestäkään et pääse eroon tyyliin ilman konkurssia. Sen takia vedetään ihan ehdottomalla minimillä, vaikka tavallaan töitä varmasti riittäisi ainakin aikaajoin isommallekin poppoolle.

Ja en ole yrittäjä, kunhan asiaa mielessäni märehdin.

Kyllähän työntekijöistä pääsee ihan helposti eroon vaikka ne liittoon kuuluisivatkin. YT:t päälle ja tuotannolis-taloudellisista syistä ulos vaan, tai vaihtoehtoisesti rikkomuksista tai selvästi työkyvyttömistä työntekijöistä pääsee helposti irti. Jos työnkuva on selkeästi "aika-ajoin isommallekin porukalle riittävää" niin silloinhan määräaikaisuuden, osa-aikaisuudet ja vuokratyövoiman käyttö on selvästi perusteltua. Jos pienyrittäjä omaa tyhmyyttään palkkaa tähän tarpeeseen vakituisia kokopäiväisiä työntekijöitä niin kyllä se konkurssi on ihan omaa tyhmyyttä.

Ja vastaavasti, jos liittoja ei olisi, kyllä tehtäisiin työntekijänkin olot aika vaikeaksi. Voisin kuvitella että työsuhteiden kesto romahtaisi kun työnantajat kierrättäisivät työntekijöitä ettei vaan tarvisi maksaa osaamis- ja ikälisiä. Vaikka täällä niin moni muuta kuvitteleekin, ei se liitto aina se pahis ole joka tarinassa. Kyllä työnantajapuolikin osaa kikkailla, ryöstää ja riistää, mutta liitto on silti aina se joka yleisesti tuomitaan jostain syystä.
 

varjo

Jäsen
Suosikkijoukkue
Montreal Canadiens, (Internazionale), Nash&Suns
Niin, kai tässä sitten kohta saa itsekin lakkoilla vaikka ei kyllä pahemmin tietoa valu yliopistoväen lakosta itse työntekijäosapuolille :)

Vaikkei sinänsä ketään kiinnostakaan vaikka yliopistoissa lakkoiltaisiin, niin sopivasti esim. pääsykoepäivälle asetettu lakkouhka kyllä saisi poliitikot toimimaan, kun omien lasten opiskelupaikka vaarantuisi.

Sikäli myös tietoa neuvotteluitten tuloksista ja kiistakohteista on tihkunut niukasti, joten itse ei oikein osaa suhtautua asiaan kummemmin. Etenkin kun kuitenkin iso osa yliopistojen työntekijöistä on sinänsä enemmän saamapuolella (ei siis palkkamielessä, vaan saavutusten kannalta) töissä, niin työehtojen heikennys on vähän kaksipiippuinen juttu, huonompien työehtojen vaikutus työtehoon kun ei välttämättä olisi kummoinen, koska esim. sitten laiskottelu huonommalla palkalla yms. vain tarkoittaisi hitaampaa valmistumista, huonompaa CV:tä jne.
Noin käytännössä lakko kyllä omalla kohdalla tarkoittaisi vain sitä että tekisi töitä kotona, elleivät sitten blokkaisi myös etäyhteyksiä työpaikan koneille.

Toisaalta jos taas kovasti tahdotaan Suomeen innovaatioita ja korkeatasoista tutkimusta on sikäli lähes naurettavaa, että työnantajapuoli edes tekee ehdotuksia jotka heikentävät työntekijöitten asemaa, parannukset, palkankorotukset yms. nyt ovat asia erikseen tässä taloustilanteessa mutta on aivan varma että vittuilemalla työntekijöille ja heikentämällä työolosuhteita ei välttämättä ainakaan kauheasti innosteta ihmisiä luovaan työhön.
 
Viimeksi muokattu:

Viljuri

Jäsen
Niin, kai tässä sitten kohta saa itsekin lakkoilla vaikka ei kyllä pahemmin tietoa valu yliopistoväen lakosta itse työntekijäosapuolille :)

En tiedä missä duunaat, mutta tähän JUKO:n hommaan ei ole syytä lähteä, se on puhdas poliittinen operaatio, kannattaa ottaa haltuun nämä neuvottelijat ja mitä tahoja he edustavat. Yläpesälle tulee esimerkiksi ikävä kirkollinen yllätys.

Ammattiyhdistystoiminta sopii näille kahdelle muulle edustetulle ryhmälle (mm. JHL), mutta opetushenkilökunnan ja tieteellisen puolen osalta SDP:n hegemonisille valtapyrkimyksille ei tule antaa mitään roolia. On huomattava, että tämän naisneuvottelijan julkisistakin kirjoituksista näkee, että hän (= tausta) on halunnut vuosia sitten yrittää kalistella sapelia, jo siis paljon ennen kuin yliopistojen nykyisestä hallintomallista olisi mitään näyttöä.

Kysymys siitä, että kun opetushenkilökunnan ja tieteellisen puolen osalta, nimitykset ja pitkälle myös arvostus ja muut edut ovat korkeakoulun sisäisiä asioita, niin mikä rooli SDP:n keskimääräistävälle, kaikkia tyhmentävälle mallille pitäisi antaa? Jos sain paperin läpi kansainväliseen tieteelliseen julkaisuun in English, on the subject of Science, niin onko se sama kuin Palkkatyöläisessä julkaistu kolumni på Finska? Kun vastaus on ei, niin päästään monien ongelmien alkulähteille, meillä on paljon roskaa yliopistopuolella, ja sen vuoksi rahoituspohja ei toimi, yksinkertaisesti yliopistoissa on liikaa porukkaa tekemässä näennäisiä asioita.

Eikä tämä asia ratkea ammattiyhdistystoiminnalla. Opiskelijoille huomauttaisin, että tässä monet opetushenkilökunnan jäsenet yliopistoon katsomatta ajavat myös lukukausimaksujen käyttöönottoa, joten ehkä intressit ovat jonkin verran eri suuntaan puhuvat?

Suurin ja perustavin ongelma: Laitoksilla ja tiedekunnissa on porukkaa, varsinkin höpöhöpö-aloilla, jotka pelkäävät aikaansaavia ja kv-tasolle kelpaavia ihmisiä, ja käyttävät itsehallintoa itsensä suojelemiseen.

Eikä tälle mitään voi, tiedeyhteisön toiminta nyt sattuu olemaan inhimillistä toimintaa. Kaikki me tiedämme, että meriittiä pitää palkita, eikä sitä toistaiseksi ole osattu Suomessa palkita, mutta tämän neuvotteluorgaanin toiminnalla tule olemaan mitään roolia näissä kamppailuissa, päinvastoin.

Tiedeyhteisön keskittyminen tieteeseen pitää olla ensimmäinen ja ainoa merkittävä kriteeri, yhteiskunnallisten ulkoisvaikutusten takia.
 

Mack

Jäsen
Suosikkijoukkue
Jokerit
Muistavatko palstan veteraanit vielä yleislakon vuodelta 1956? Ja tosiveteraanit muistavat jopa vuoden 1905 suurlakon. Those were the days.

Jos tarkkaan katsoo tuon ajan valokuvia, sieltä voi jopa nähdä pilkahduksen Rädyn happamasta naamasta ja taisi Laitinen-Pesolakin vilahtaa linssiludena.
 

expertti

Jäsen
Suosikkijoukkue
Brodeur, Hughes bros., Dawson Mercer, NJD, HPK
Kyllähän työntekijöistä pääsee ihan helposti eroon vaikka ne liittoon kuuluisivatkin. YT:t päälle ja tuotannolis-taloudellisista syistä ulos vaan, tai vaihtoehtoisesti rikkomuksista tai selvästi työkyvyttömistä työntekijöistä pääsee helposti irti. Jos työnkuva on selkeästi "aika-ajoin isommallekin porukalle riittävää" niin silloinhan määräaikaisuuden, osa-aikaisuudet ja vuokratyövoiman käyttö on selvästi perusteltua. Jos pienyrittäjä omaa tyhmyyttään palkkaa tähän tarpeeseen vakituisia kokopäiväisiä työntekijöitä niin kyllä se konkurssi on ihan omaa tyhmyyttä.

Ja vastaavasti, jos liittoja ei olisi, kyllä tehtäisiin työntekijänkin olot aika vaikeaksi. Voisin kuvitella että työsuhteiden kesto romahtaisi kun työnantajat kierrättäisivät työntekijöitä ettei vaan tarvisi maksaa osaamis- ja ikälisiä. Vaikka täällä niin moni muuta kuvitteleekin, ei se liitto aina se pahis ole joka tarinassa. Kyllä työnantajapuolikin osaa kikkailla, ryöstää ja riistää, mutta liitto on silti aina se joka yleisesti tuomitaan jostain syystä.

Mutta jos satut palkkaamaan "bad applen", joka osoittaa todelliset "taitonsa" vasta koeajan jälkeen, niin kovin on kallista päästä eroon. Esim jos sattuu olemaan joku nuhainen lusmuilija vemppakone... Ennenvanhaan vaan annettiin fudut ja otettiin uus tilalle. Tää ei taida nykypäivänä onnistua?

edit: niin saahan sitä nuhassa olla, mutta jos se sattuu aina maanataisin tai silloin kun suomella on peli.... sitä tarkoitan
 

Loktev

Jäsen
Suosikkijoukkue
Ilves
Uutisissa tuli juuri että auto-ja kuljetusalan lakkoa koskevat neuvottelut jatkuvat edelleen ja uusi välitysehdotus on tulossa. Väkisinkin tulee mieleen se että onkohan tässä taas jokin salajuoni. Samoissa uutisissa nimittäin sanottiin ihmisten jo tänään hamstranneen esimerkiksi kahvia ja hedelmiä. Kauppiaat saavat tällä keinolla varastojaan tyhjennettyä eikä tavara pääse vanhentumaan!
Näin meitä huijataan!
 
Mutta jos satut palkkaamaan "bad applen", joka osoittaa todelliset "taitonsa" vasta koeajan jälkeen, niin kovin on kallista päästä eroon. Esim jos sattuu olemaan joku nuhainen lusmuilija vemppakone... Ennenvanhaan vaan annettiin fudut ja otettiin uus tilalle. Tää ei taida nykypäivänä onnistua?

edit: niin saahan sitä nuhassa olla, mutta jos se sattuu aina maanataisin tai silloin kun suomella on peli.... sitä tarkoitan

Tämä on kyllä täysin totta. Varsinkin kun yleensä näillä vempoilla on esittää lääkärintodistus, jolloin työnantaja nyt ei oikein mitään voi tehdä.

Ainoa keino näistä eroonpääsemiseksi taitanee olla joko lääkärin toteama työkyvyttömyys tai "tuotannollis-taloudelliset" syyt. Näissä tuotannollis-taloudellisissa syissähän työnantaja saa käytännössä valita kenelle ja kuinka monelle kenkää antaa. Työssäoloaikaa suositellaan perusteeksi mutta sitäkin pystyy tarpeen tullen kiertämään kun 37% työntekijöistä saa suojata "vaikeasti korvattavina" tms.
 

DAF

Jäsen
Suosikkijoukkue
se kolmikirjaiminen. PISTI PALLON MAALIIN
Ammattiyhdistystoiminta sopii näille kahdelle muulle edustetulle ryhmälle (mm. JHL), mutta opetushenkilökunnan ja tieteellisen puolen osalta SDP:n hegemonisille valtapyrkimyksille ei tule antaa mitään roolia. On huomattava, että tämän naisneuvottelijan julkisistakin kirjoituksista näkee, että hän (= tausta) on halunnut vuosia sitten yrittää kalistella sapelia, jo siis paljon ennen kuin yliopistojen nykyisestä hallintomallista olisi mitään näyttöä.

Nyt osuit kyllä harhaan päänsisäisessä demonisoinnissasi neuvottelijan puoluetaustan suhteen... Vaikka voihan se SDP:n hegemonia yltää joidenkin aivoituksissa muidenkin puolueiden jäseniin - en ihmettelisi.

Mitä yliopistoväen työtaistelutaustaan tulee, vähän vaikea suhtautua. Työnantajan tarjoukset ovat olleet kai järjestään älyttömiä, mutta eipä niitä lisäpelimerkkejäkään ole annettu. Korkeakoulutuksen laatu maksaa, ja on arvovalinta, kuinka paljon siihen panostetaan. Ilmeisesti liian vähän.
 

flintstone

Jäsen
Suosikkijoukkue
Jokerit&DT, V.Lehikoinen, Bellie, Kadi, Käpä<3
Vaikea on aloittelevan yrittäjän palkata väkeä, kun kenestäkään et pääse eroon tyyliin ilman konkurssia. Sen takia vedetään ihan ehdottomalla minimillä, vaikka tavallaan töitä varmasti riittäisi ainakin aikaajoin isommallekin poppoolle.

Ja en ole yrittäjä, kunhan asiaa mielessäni märehdin.

Kyllä on heikolla pohjalla tieto miten Suomessa irtisanominen toimii jos pitää sitä kalliina operaationa, tuotannolliset ja taloudelliset syyt riittää irtisanomisperusteeksi ja kunhan hoitaa minimissään 6 viikon yt-neuvottelu velvoitteet (tämäkin ajanjakso taidettiin voida sopia lyhyemmäksi jos halua löytyy) sitten ei muuta kuin potkimaan väkeä pihalle. Helppoa kuin heinänteko. Saksassa on vähän erilainen meininki mutta se onkin sellainen Eurooppalainen kehitysmaa että mitäpä sellaiseen edes vertailemaan.

Ja täytyy myöntää jälleen etten ole yllättynyt että kokoomuksen sininen jatkoaika jälleen tuomitsee tämänkin lakon ja tietää työntekijäpuolen vaatimukset kohtuuttomiksi joilla koitetaan riistää työnantajapuolen laupiaita samarialaisia.
 

Viljuri

Jäsen
Nyt osuit kyllä harhaan päänsisäisessä demonisoinnissasi neuvottelijan puoluetaustan suhteen... Vaikka voihan se SDP:n hegemonia yltää joidenkin aivoituksissa muidenkin puolueiden jäseniin - en ihmettelisi.

Mitä yliopistoväen työtaistelutaustaan tulee, vähän vaikea suhtautua. Työnantajan tarjoukset ovat olleet kai järjestään älyttömiä, mutta eipä niitä lisäpelimerkkejäkään ole annettu. Korkeakoulutuksen laatu maksaa, ja on arvovalinta, kuinka paljon siihen panostetaan. Ilmeisesti liian vähän.

On arvovalinta, että haluaako gansterismille antaa roolia järjestöpuolen kautta yliopistopuolellakin. Sen verran itsenäiseen ajatustyöhön kykenevien ihmisten toiminnasta puhutaan, ettei ehkä mene läpi mikä tahansa järjestöpuolen logiikka, toivotaan ainakin näin. Kun puhutaan suomalaisesta yliopistolaitoksesta, niin aika moni muu arvo menee sen edelle ja parhaiten tämän tietävät yliopistolaitoksen toiminnasta tavalla tai toisella nauttimaan päässeet.

Aika monta kertaa Heinäluoma saa tavata kannesta kanteen "Sanan mahdin" ennen kuin hänellä olisi mitään tarjottavaa asian suhteen, nyt ei sentään ole kysymyksessä New Jerseyn satamat.
 
Ollaan nyt sitten lakossa, tuleepa tämäkin koettua. Vittumaista on vaan ettei yhtään tiedä miten pitkään tätä on odotettavissa, mennäänkö huomenna töihin vai ei. Tosin mikään pakkohan ei ole mennä, taitaa olla se kolme päivää aikaa mennä lakon jälkeen. Paska juttu tietenkin monen kannalta tällainen, mutta omalta kantilta ei niin huono juttu. Talvilomaa kun ei meikäläisellä muuten ole, niin menishän tämä sellaisesta. Ja onneksi ei rahallisestikaan ole niin tiukkaa, vaikka kestäisi monta viikkoa. Kunhan kaupoissa nyt jotain ruokaa vaan riittää, jostain bensasta ei niin väliä. Koska eihän sitä autolla tarvitse ajella, kun ei ole töissä.

Ja kyllä tällä lakolla on meikäläisen tuki aika pitkälti. Ihan tarkkaan en nyt tiedä mistä se on kiinni, paitsi ilmeisesti palkoista. Nuo työnantajan heikennysvaatimukset on kuitenkin sellaisia, etten ainakaan minä sellaisiin suostuisi. Niitä on ainakin omien tietojen mukaan mm. pekkasten osittainen poistaminen. Ja osaltani kannatan myös AKT:n vaatimusta lyhimmän työpäivän pidentämisestä. Olkoonkin että se kenties kuulostaa hieman oudolta. Mutta nykyäänhän tuo lyhin työpäivä on se 4h 15 min. Ja kun tekee sen täyden työviikon, niin sehän tietenkin tarkoittaa että jos on tuollainen pätkävuoro, niin pari muuta päivää on sitten sellaiset 10 tuntia. Ja kun siihen lisää sen mahdollisen n. 1 tunnin palkattoman tauon ja kenties 1-2 tunnin odotusajan (mistä kyllä maksetaan, mutta sitä ei lasketa työtunteihin) niin se kokonaistyössäoloaika venyy aika pitkäksi.

Monen mielestä tuntuu AKT olevan se pahis, mutta kyllähän siihen riitaan tarvitaan kaksi osapuolta. Ja kun katsoo noita nykyisiä työoloja ja palkkoja niin tuskin niistä kukaan oikeasti kateellinen on. Ja vielä paskemmat ne olisi mikäli niihin ei olisi vaadittu parannuksia. Ja mikäli niitä ei saada ilman lakkoja tai lakonuhalla, niin kenties se kertoo jotain myös työnantajapuolesta.
 

Ruutuässä

Jäsen
Suosikkijoukkue
Jokerit
Itseäni kyllä vituttaa yleisesti nuo ammattiliitot ja niiden lakkoilut. Tänään tuli erottua ammattiliitosta, johon olen kuulunut vuodesta 2003, tosin opiskelijana jäsenmaksu on ollut ilmainen ja vain viime vuonna sen maksoin. Mutta ainakin meidän työpaikalla firman pääluottamusmies on uhkauksillaan aiheuttanut työntekijöille vain haittaa. Olen ollut sitä mieltä, että virolaiset rakennusmiehet voivat pysyä Virossa ja meidän olisi hyvä käyttää suomalaisia yrityksiä ja omia työntekijöitä. Mutta kiitos pääluottamusmiehen omien työntekijöiden käyttö on kannattamatonta ja hankalaa, ja virolaisten aliurakoitsijoiden käyttö on selvästi edullisempaa ja helpompaa.

Siihen kun lisätään vielä lakkoilu, niin ei tarvitse ihmetellä, miksi Suomi on huono maa millekään tuotannolle, jonka voi tehdä muualla. Onneksi voi mennä fillarilla töihin, niin ei tarvitse jumittaa auton kanssa ruuhkissa. Huomenna voi nimittäin muutama bussia normaalisti käyttävä henkilö hypätä auton rattiin.
 
Kirjaudu sisään, jos haluat vastata ketjuun. Jos sinulla ei ole vielä käyttäjätunnusta, rekisteröidy nyt! Kirjaudu / Rekisteröidy
Ylös