Lakko!

[Jokru]

Jees, mielenkiinnolla odottaa tulevaa sopimusta... eiköhän sen synty ole melko varmaa nyt, taitaa siellä olla pääpiirteisesti sovittuna ehdot. Ei työaika vaatimus varmastikaan tuossa muodossa läpi mene... itse veikkaan... yllättäen... jonkinlaista kompromissia, kuten näissä tilanteissa aina :). Ja tokihan tulevaa palkankorotustasoakin innolla odottaa.

Ihan hyvältä näyttää tällä hetkellä neuvottelut. Käy Grub katsomassa liiton sivuilta sieltä osiosta lisää tietoa minne pääsee kirjautumaan jäsennumerolla...

 

[dana77]

Tässä iskeydytään nyt siihen perimmäisen vaikeaan kysymykseen siitä, milloin yrityksellä "menee huonosti". Kuka määrittää sen, milloin yrityksellä menee huonosti? Luen riviesi välistä, että yrityksen johtohan sen määrittää, joten ilmoittamalla, että "nyt menee huonosti ja edessä on vaikeat ajat", voidaan vaatia, että tästä eteenpäin olette joka päivä kaksi tuntia pidempään töissä. Tuskin kukaan työntekijä pystyy hyväksymään tällaista menettelyä, joten siksi aloille on aina neuvoteltu sopimus, jonka mukaan mennään.

Kumma juttu että tuo yrityksen menestyksen määrittely ei ole koskaan silloin ollut vaikeaa kun työntekijät ovat olleet haluamassa jaolla firman omistajien rahoihin. Siksi toisekseen useissa firmoissa on käytössään ns. kirjanpito, jonka lopputulksena on sellainen juttu kuin tuloslaskelma, josta kyllä nähdään eurolleen että kuinka hyvin firmoilla menee. Toki ongelma on se että "oikeasti" mittaamisajanjaksona pitäisi olla yksi (1) taloussykli, mutta käytännössä hommaa seurataan on annual basis.

 

[HABS #11]

Liittyen "palkankorotusvaroihin"... en ole oikein koskaan ymmärtänyt tuota "yhteen suuntaan heiluvaa tulospalkkauksen ovea". Jos työntekijöillä pitää olla oikeus sopimuksessa sovitun peruspalkkansa lisäksi saada jokin osuus firman tuottamasta voitosta, mistä johtuen heiltä puuttuu velvollisuus joustaa työajoissa ja palkkauksessa silloin kun firmalla vastaavasti menee huonosti?

Miten niin puuttuu velvollisuus joustaa työajoissa ja palkoissa kun firmoilla menee heikosti? Työnantaja tätä rulettia pyörittää ja ilmoittaa milloin on töitä ja milloin ei. Silloin kun ei ole töitä työntekijät jäävät kotiin ja eivät saa palkkaa kotona vietetystä ajasta.
Näin siis meillä suomessa.

 

[Gentleman]

Pitäisi nyt sitten päättää millä perusteella palkkaa maksetaan. Onko se korvaus työntantajalle annetusta ajasta, ja millä perusteella se siinä tapauksessa voisi nousta tuloksen noustessa. Eihän aikaa käytetä yhtään enemmän kun ennenkään. Toisaalta, jos palkka perustuu työnantajan kyseisestä työntekijästä saamaan lisäarvoon, millä perusteella sitten palkkoja ei voisi laskea huonojen aikojen tullen jos kerran lisäarvoa ei ole.

Näinhän se on, siksipä monella alalla joilla työntekijöillä on suora yhteys tulokseen peruspalkka pidetään suht pienenä ja loppu maksetaan tuotantolisänä. Näin tuotantolaitoksen ja tuotantotyöntekijän tulot pysyvät samassa suhteessa, mikä on minusta todella oikein. Kun kuukausiansiosta kolmannes perustuu tulokseen alkaa firman menestys kiinnostaa.

Lisää tällaista.

Miten niin puuttuu velvollisuus joustaa työajoissa ja palkoissa kun firmoilla menee heikosti? Työnantaja tätä rulettia pyörittää ja ilmoittaa milloin on töitä ja milloin ei. Silloin kun ei ole töitä työntekijät jäävät kotiin ja eivät saa palkkaa kotona vietetystä ajasta.
Näin siis meillä suomessa.

Ja millähän alalla noin menetellään?

 

[HABS #11]

Ja millähän alalla noin menetellään?

Eiköhän tämä systeemi ole voimassa joka alalla. Työnantaja voi halutessaan lomauttaa tai teettää lyhyempää työviikkoa työntekijöillä. Siis näin ainakin voidaan toimia teollisuudessa ja työntekijöille tulee joustoa työajoissa ja palkoissa.

 

[Gentleman]

Eiköhän tämä systeemi ole voimassa joka alalla. Työnantaja voi halutessaan lomauttaa tai teettää lyhyempää työviikkoa työntekijöillä. Siis näin ainakin voidaan toimia teollisuudessa ja työntekijöille tulee joustoa työajoissa ja palkoissa.

siis teollisuudessa? Vakituisilla työntekijöillä lyhyempää työviikkoa vähemmällä palkalla? Älä viitsi, jossain vuokrafirmassa noin voi vielä käydä mutta ei muuten.

Lomautuksetkin ovat sen verran kankeita juttuja, ettei niitä ihan noin vaan tehdä.

 

[kausi]

Lomautuksetkin ovat sen verran kankeita juttuja, ettei niitä ihan noin vaan tehdä.

5+6 vkoa neuvotteluita kankeita? Joo, ymmärrän pointtisi. Perustevaatimus kuitenkin aika köykäinen alle 90 pv lomautuksissa, 90-luvun alkupuolen ilmiö eli lomautukset ei onneksi sentään nykyisin kikkavalikoiman kärkipäässä sillä kustannukset koituvat kumminkin kaikkien työnantajien, työntekijöiden sekä osin valtion maksettavaksi.

 

[msg]

Lomautuksetkin ovat sen verran kankeita juttuja, ettei niitä ihan noin vaan tehdä.

Demarit ainakin vaalipaniikin kourissa lomauttavat koko toimistonsa henkilökunnan.

http://www.yle.fi/uutiset/kotimaa/oikea/id56965.html

Vaikka tälläinen yksittäisen työtekijän kannalta on vituttavaa, niin osoittaahan tämäkin kuinka duunaripuoluekin kyykyttää pieniä duunareitaan.

 

[Gentleman]

5+6 vkoa neuvotteluita kankeita? Joo, ymmärrän pointtisi. Perustevaatimus kuitenkin aika köykäinen alle 90 pv lomautuksissa, 90-luvun alkupuolen ilmiö eli lomautukset ei onneksi sentään nykyisin kikkavalikoiman kärkipäässä sillä kustannukset koituvat kumminkin kaikkien työnantajien, työntekijöiden sekä osin valtion maksettavaksi.

Puutuin lähinnä siihen kuvaan, jonka sain HABS #11:n tekstistä eli että lomautuksilla ja vajaalla työviikolla "kikkailtaisiin" jatkuvasti. Ehkä sain väärän kuvan, ehkä en.

Ainakin minun vaatimattoman työhistoriani aikana, niissä paikoissa joissa olen ollut työssä ei lomautuksilla ole pelleilty. Minut on kerran lomautettu ja silloinkin asiasta keskusteltiin toimitusjohtajan kanssa vakavasti ja kaikki keinot muut keinot (lomat, työaikapankki..) oli käytetty jo loppuun.


Mitä tulee msg:n mainitsemaan SDP:n toimintaan, niin eihän heidän ole tarpeen olla esimerkkeinä. Samankaltainen tilannehan oli joitakin vuosia sitten kun SAK irtisanoi henkilöstöään yt lain vastaisesti eräältä opistoltaan (Kiljava 2003.

Ne on ne toiset työnantajat kun ovat ahneita ja pahoja, SAKDP vain tekee mitä on pakko.

 

[Jokru]

Siis näin ainakin voidaan toimia teollisuudessa ja työntekijöille tulee joustoa työajoissa ja palkoissa.

Laitetaan ne faktat kuntoon ensin.

Mun työsopimuksessa lukee ainakin 40h/vko. Eikä meillä todellakaan kikkailla lyhyemmillä työviikoilla... Näin ainakin elintarviketeollisuudessa.

 

[msg]

Ne on ne toiset työnantajat kun ovat ahneita ja pahoja, SAKDP vain tekee
mitä on pakko.

Demarien paikalla Ylen toimitusjohtajana istuva Junger on suututtanut toveri Jaakonsaaren, joka jättää protestiksi jättää hallintoneuvoston.
http://www.yle.fi/uutiset/kotimaa/oikea/id56975.html

Mahtaako lopputulemana tilalle tulla joku, joka ei tuota vähääkään välitä Ylen henkilöstöpolitiikan vaiktuksista työntekijöihin.

No ehkä Ylekin on vain ahne paska?

 

[solamnic76]

Demarit ainakin vaalipaniikin kourissa lomauttavat koko toimistonsa henkilökunnan.

http://www.yle.fi/uutiset/kotimaa/oikea/id56965.html

Vaikka tälläinen yksittäisen työtekijän kannalta on vituttavaa, niin osoittaahan tämäkin kuinka duunaripuoluekin kyykyttää pieniä duunareitaan.

Kylläpä Suomessa voi olla ilkeitä kapitalisteja työntantajia!

Työntekijöistä riippumattomista syistä firmalla meni nyt yhden päivän ajan jonkin matkaa huonommin kun ennen. Sen seurauksena käynnistettiin heti YT-neuvottelut, ja henkilökunta pistetään pakkolomille kuukaudeksi ja vieläpä keskellä kesän lomakautta. Sekin toki pelattiin kesälle, että olisi itsekkäästi firman etua ajatellen mahdollisimman vähän haittaa toiminnalle.

Ihmettelen miksei pienen ihmisen ja heikossa asemassa olevan vakituisen työntekijän armoitettu puolustaja, Suomen Sosiaalidemokraattinen Puolue, tee tällaiselle epäkohdalle mitään!

Täälläkin juttua:
http://www.iltalehti.fi/uutiset/200703305930428_uu.shtml

 

[HABS #11]

Laitetaan ne faktat kuntoon ensin.

Mun työsopimuksessa lukee ainakin 40h/vko. Eikä meillä todellakaan kikkailla lyhyemmillä työviikoilla... Näin ainakin elintarviketeollisuudessa.

Vaikka sinulla lukee työsopimuksessa 40h/vko niin työantaja voi teettää halutessaan sinulla esim 32h/vko normaalin yt menettelyn kautta. Duunarin vaikutusmahdollisuudet tälläisessa ovat olemattomat.

Edit: työnantajat eivät nykyään käytä lyhennettyä työviikkoa niin paljoa kuin aikaisemmin. Duunarin kannaltakin parempi on pidempi lomautus kuin 4 päiväinen työviikko. Työnantajilla on kuitenkin halutessaan mahdollisuus laittaa duunarit tekemään esim 32h/vko ja sen saa lyhyelläkin ilmoitusajalla.

 

[Tami Talk]

Kumma juttu että tuo yrityksen menestyksen määrittely ei ole koskaan silloin ollut vaikeaa kun työntekijät ovat olleet haluamassa jaolla firman omistajien rahoihin. Siksi toisekseen useissa firmoissa on käytössään ns. kirjanpito, jonka lopputulksena on sellainen juttu kuin tuloslaskelma, josta kyllä nähdään eurolleen että kuinka hyvin firmoilla menee. Toki ongelma on se että "oikeasti" mittaamisajanjaksona pitäisi olla yksi (1) taloussykli, mutta käytännössä hommaa seurataan on annual basis.

Kumma juttu, että työnantaja on halunnut tällaisen sopimuksen allekirjoittaa.

Kirjanpidon ja tuloslaskelman käyttäminen on siinä mielessä ongelmallista, että niillä on tietyssä määrässä mahdollisuus "kikkailla", joten sellaiseen palkan sitominen negatiivisesti on aika epämääräistä.

Edit. Vielä senkin jälkeen, kun on päästy siihen voitonjakokelpoiseen rahamäärään, jää jäljelle kysymys, mikä on "riittävän huonosti mennyt taloustilanne", joka oikeuttaa yrityksen johdon vaatimaan lisätyön tekemistä ilman korvauksia.

Mikä vika on siinä, että työnantaja tekee vain sellaisen sopimuksen, johon se on tyytyväinen? Eli nykyinen sopimusmenetelmä? Eihän työantajan ole pakko jakaa niitä "firman omistajien rahoja", jos se saa työntekijöitä (noita perkeleitä) ilmankin?

 

[msg]

Kirjanpidon ja tuloslaskelman käyttäminen on siinä mielessä ongelmallista, että niillä on tietyssä määrässä mahdollisuus "kikkailla", joten sellaiseen palkan sitominen negatiivisesti on aika epämääräistä.

Miksi se kuitenkin kelpaa, jos ja kun vaaditaan sen hyvyyden vuoksi työntekijälle lisää rahaa?

 

[Tami Talk]

Miksi se kuitenkin kelpaa, jos ja kun vaaditaan sen hyvyyden vuoksi työntekijälle lisää rahaa?

HÖH! Nyt mää en aivan tarkalleen ymmärrä, mitä tässä ajetaan takaa, mutta yritän nyt selvittää omia ajatuksiani.

Tällä hetkellähän tilanne on useimmiten se, että työntekijä saa tietyn peruspalkan, joka on kuukausittain aina sama. Sillä työnantaja saa tietyn tuntimäärän työtä.

Sen lisäksi maksetaan tiettyjä lisäkorvauksia (esim. pyhätyö, yötyö jne), jotka määräytyvät "normaalin työajan ulkopuolella" tehtyjen tuntien mukaan ja perustuvat molempien allekirjoittamaan sopimukseen.

Monilla aloilla maksetaan vielä erillisiä bonuksia (millä nimellä niitä nyt halutaankin kutsua; tuotantolisä, tulospalkkio, kannustuspalkkio) sen mukaan, miten yhtiö tuottaa. Jos tulos on hyvä, niin maksetaan enemmän. Jos tulos on huono, niin maksetaan vähemmän tai ei lainkaan. Näiden palkkioiden tavoite on kannustaa työntekijä tekemään parempaa tulosta ja siten hyödyttä yhtiötä. Lähtökohtaisesti tämä on yritysjohdollinen keino, jonka työnantaja on ottanut kilpailukeinoksi saadakseen itselleen hyvää ja ahkeraa työvoimaa. Ei näitä palkkioita makseta, jos työnantaja ei tällaiseen sopimukseen suostu.

Aiemmassa keskustelussa Solamnic76 peräsi työntekijöille velvoitetta "joustaa työajoissa ja palkkauksessa silloin kun firmalla vastaavasti menee huonosti". Minä vain kyseenalaistin tuota vaatimusta sillä, että miten määritellään se, milloin menee huonosti. Joku tarjosi vastaukseksi tätä tuloslaskelmaa.

Tästä päästään siihen, että mistä asiasta joustetaan.
a) lasketaan peruspalkkaa?
b) lisätään tuntimäärää?
c) vähennetään lisäkorvauksia (yötyö, pyhätyö)?

Oletteko oikeasti sitä mieltä, että työntekijälle pitää asettaa velvollisuus ylläolevien kohtien yksipuoliseen huonontamiseen sillä perusteella, että yhtiön johto ilmoittaa tuloslaskelman "huonoksi" ja edessä olevan "vaikeat ajat".

Nykyinen mallihan vaikuttaa jo työntekijöihin sen kautta, että ansiotaso laskee huonoina aikoina, kun jaettavaa ei bonusten muodossa ole.

Vastauksena ylläolevaan MSG:n yksinkertaiseen kysymykseen: Kyllä raha kelpaa jos sitä ahkeroinnin tuloksena lisää annetaan. Rahan poisantaminen (tarkemmin se, että Sinulle annetaankin vähemmän kuin on luvattu) ei sen sijaan (ainakaan minulle) kelpaa.

Jos tässä asiassa on jotain muuta epäselvää niin laittakaa hieman täsmällisempiä kysymyksiä.

 

[kausi]

Edit: työnantajat eivät nykyään käytä lyhennettyä työviikkoa niin paljoa kuin aikaisemmin. Duunarin kannaltakin parempi on pidempi lomautus kuin 4 päiväinen työviikko. Työnantajilla on kuitenkin halutessaan mahdollisuus laittaa duunarit tekemään esim 32h/vko ja sen saa lyhyelläkin ilmoitusajalla.

Ensimmäisen virkeesi fakta perustuu sovitellun työttömyyspäivärahan tarkasteluajanjakson työssäoloaikaan, se kun ei saa ylittää 75 %. Normaalisti tt:llä on myös oikeus irtisoutua ilman is.aikaa lomautuksen aikana mutta tässä työajan lyhennysmallissa se ei onnistu kun lomautuksen päättyminen aina tiedossa seuraavan seitsemän pv aikana.

Kyllähän näille sovittujen työaikojen lyhennyksille täytyy säilyttää jokin perustevaatimus, muussa tapauksessa homma tosiaan menee siihen että portilta poimitaan aamuisin tarvittavat. Voimassaoleva lainsäädäntö mahdollistaa varsin hyvin äkillisiin tilanteisiin reagoinnit, siltä osin ei tarvetta muutoksiin ole. Sen sijaan esim sakemanneissa hyvin toimivaa työaikapankkimallia kannattaisi todella harkita laajemmin käytettäväksi täälläkin, kaikki lainsäädännölliset esteetkin siitä jo poistettu.

 

[Jokru]

Sitähän saa päivystää tänään, että pitääkö lähteä puoli kolmeksi iltavuoroon vai ei... Tukilakkoon vaan!
Linkki Ylen juttuun...

 

[Konalan Kettu]

Rikkureita rikkureita

Alkotha ovat nyt lakossa ja osaa myymälöistä pidetään työntekijäpuolen vetoomuksista huolimatta auki esimies voimin. Tuli tässä käytyä eräässä myymälässä ja mitä silmäni näkivätkään: Myymälässä oli ostoksella suuri joukko ihmisiä, joista useat olivat varmaan SDP:n äänestäjiä ja osa jopa ihan haalariporukan edustajia. Haalariporukalla tarkoitan näiden järjestäytyneinpien alojen edustajia (esim AKT). Missä on nyky työläisen solidaarisuus!!! Tällainen perjantaipullojen osataminen on selkeää lakon rikkomista. Kyllä sen verran pitäisi olla selkärankaa tukea työläistoveria, että jätetään ne ostokset tekemättä eikä edesauteta lakonalaisen työn tekemistä.

 

[Padis]

Alkotha ovat nyt lakossa ja osaa myymälöistä pidetään työntekijäpuolen vetoomuksista huolimatta auki esimies voimin. Tuli tässä käytyä eräässä myymälässä ja mitä silmäni näkivätkään: Myymälässä oli ostoksella suuri joukko ihmisiä, joista useat olivat varmaan SDP:n äänestäjiä ja osa jopa ihan haalariporukan edustajia. Haalariporukalla tarkoitan näiden järjestäytyneinpien alojen edustajia (esim AKT). Missä on nyky työläisen solidaarisuus!!! Tällainen perjantaipullojen osataminen on selkeää lakon rikkomista. Kyllä sen verran pitäisi olla selkärankaa tukea työläistoveria, että jätetään ne ostokset tekemättä eikä edesauteta lakonalaisen työn tekemistä.

Prosentteja Kettu prosentteja. Kai muistit haastatella ihmisiä heidän poistuessa alkosta? Vai oliko heillä punaiset sukat tai jotain.? Kuinka moni heistä edes äänestää?

 

[Konalan Kettu]

Prosentteja Kettu prosentteja. Kai muistit haastatella ihmisiä heidän poistuessa alkosta? Vai oliko heillä punaiset sukat tai jotain.? Kuinka moni heistä edes äänestää?

Ai prosentteja! Tottakai tarkkailen prosentteja: tässä pullossa on 13,5% ja tuossa toisessa, jonka ostin... se on parempaa... siinä on 14%. Lahkeita en lähtenyt nostelemaan sukkien tarkastamiseksi. punaisesta kun olet kiinostunut niin mainittakoon, että muutamilla oli punertava nenä. Kukaan ei äänestänyt ainakaan minun nähden.

 

[Hemingway]

Ei nyt lakko, mutta parempaakaan ketjua en löytänyt.

Finnairin lentäjät vaativat 2500 euroa lisää. Keskipalkka kuukaudessa on yli 10 000 euroa ja pitkien lentojen kapteenit tienaavat kuukaudessa 20 000 euroa. Pyydetty kolmen vuoden korotus on 24,5 %.

http://www.taloussanomat.fi/tyomark...812982/12?&threadID=116454&offset=20#comments

Olenko kateellinen? No, ehkä vähän, mutta mainitsin asiasta ennen kaikkea siksi, että kun täällä on lytätty sairaanhoitajat ja paperimiehet, niin lytätäänkö vielä lyhyen koulutuksen lentäjätkin. Palkat ovat kovat muissakin yhtiöissä, vaikka monilla menee taloudellisesti kehnosti. Olisiko parhaiten asiansa hoitanut ammattiryhmä?

 

[grace]

Olisiko parhaiten asiansa hoitanut ammattiryhmä?

Ehkäpä. Lentäjien lukumäärästä ei ole mitään havaintoa, mutta villi arvaus on, että heitä ei ole kuin murto-osa jos verrataan vaikkapa mainitsemiisi sairaanhoitajiin tai paperimiehiin.

Työ vaatii samalla tavalla erityisosaamista kuin sairaanhoitokin, mutta siihen ne yhtäläisyydet loppuvatkin. Korotuspyyntö kuulostaa poskettomalta ainakin meikäläisen korvaan. Ainoa varma on se, että tuleva korotus näkyy lentomatkustamisen hinnoissa eli ne maksavat, jotka palvelua käyttävätkin. Niinkuin oikein on.

 

[Tami Talk]

Ehkäpä. Lentäjien lukumäärästä ei ole mitään havaintoa, mutta villi arvaus on, että heitä ei ole kuin murto-osa jos verrataan vaikkapa mainitsemiisi sairaanhoitajiin tai paperimiehiin.

Lentäjiä on Finnairilla noin 800. Lähivuosina tultaneen rekrytoimaan vielä pari -kolmesataa lisää. Haettu korotus kertoo siitä, että nyt lentäjät ulosmittaavat korkeasuhdanteen huipun. Yhtiössä kaikki muut työntekijät ovat olleet peruslinjassa (4%+4%+2%) kolmelle vuodelle.

Nythän neuvotteluista on jo tihkunut tietoa, että suurempia muutoksia työn varsinaiseen sisältöön ei ole tulossa. Lepoaikoihin on tulossa jopa parannuksia.

On kuitenkin huomattava, että lentäjillä on oikeus omiin neuvotteluihinsa ja mitään lakeja ei ole rikottu. Tätä oikeutta heiltä ei voi pois viedä.

Yleisenä havaintona voi todeta, että prosenttiperustainen korotus osoittaa (mielestäni) epäreiluutensa juuri tällaisessa tilanteessa. Kun astioita tiskaava catering-työntekijä saa korotusta 50€/kk, niin samaan aikaan lentäjä saa parhaimmillan jopa lähes tonnin - jos siis pysyttäisiin tuossa n.4% korotuksessa. Ja sama erotus jälleen vuoden päästä. Jos läpi menee isompi prosentti, niin erotus kasvaa luonnollisesti vielä nopeammin.

Enkä tarkoita sitä, että tiskaajalla ja lentäjällä pitäisi olla sama palkka. En edes sitä, että tiskaaja tekisi erityistä taitoa vaativaa työtä.

 

[Hemingway]

Lentäjiä on Finnairilla noin 800. Lähivuosina tultaneen rekrytoimaan vielä pari -kolmesataa lisää. Haettu korotus kertoo siitä, että nyt lentäjät ulosmittaavat korkeasuhdanteen huipun.

Finnairilla on toinenkin avainryhmä - lentomekaanikot - jonka on helppo mittauttaa arvonsa rahassa etenkin nykytilanteessa, koska heistä on huutava pula, eikä ammattiin voi valmistua suoraan koulun penkiltä, vaan pätevöityminen kestää koulutuksen jälkeen vuosia. Tilaisuus mittautukseen taitaa olla ensi vuonna, enkä epäile, etteivätkö mekaanikot käyttäisi tilaisuutta hyväksi lentäjien esimerkin rohkaisemana.

Lentoliikenteen kasvuennusteista voi olla montaa mieltä. USAssa lippujen hinnat nousevat alati kiihtyen, asiakkaiden maksukyky laskee ja parhaillaan reittejä ja/tai vuoroja lakkautetaan. Sama on kalliin polttoaineen myötä edessä Euroopassakin todennäköisesti jo lähivuosina. Arvelenkin, että tulevaisuudessa lentäjät neuvottelevat pikemminkin siitä, kuka saa säilyttää työpaikkansa kuin siitä, millaisia korotuksia saadaan. Mekaanikoille riittää kysyntää lentoliikenteen ulkopuolellakin.