Löytyvätkö Saddamin kaasut vai onko niitä edes olemassa?

[Carlos]

Jopas tästä nyt nousee kohu...

Sotavankeja on kidutettu, häpäisty, katkaistu, keitetty, hirtetty, syötetty, kaasutettu, ammuttu ja ties mitä varmasti jokaisessa maailman sodassa tähän asti. Tässä ei liene mitään uutta. Vastaavaa touhua löytyy jopa monesta armeijasta.

Nyt sitten kun kuvat leviävät lehdistössä, isä aurinkoinen nuorempikin herää kauhistelemaan tätä kamaluutta. Ohho! Mitenkäs tässä nyt näin kävi? Jos kuvat eivät olisi kaikkien nähtävillä, kaikki tapahtuisi GWB:n ja kummpaneiden kääntäessä päätään hiukan sivuun, mutta nyt sitten jeesustellaan koko maailman voimin.

Jo on aikoihin eletty. Oscar Schindler sanoi aika hyvin elokuvassa Schindlerin lista: "Sota tuo ihmisistä esiin aina pahat puolet -ei koskaan hyviä, aina pahat puolet."

Ehkä yllättävää, mutta ihmisiä ne ovat ne jenkkipojat ja tytötkin, vaikka edustavatkin maailman upeinta, vapainta, mahtavinta ja demokraattisinta yhteisöä.

 

[Milhouse Nixon]

Uusin käänne tässä Nick Bergin mestauksessa on se, että kyseessä olisi lavastus. Syypäinä kukas muu kuin USA:n sotateollisuus CIA:lla vahvistettuna. Mies oli kuollut jo päiviä kyseistä teloitusta aikaisemmin ja eikä siinä vielä kaikki, Bergillä oli kaiken lisäksi erittäin läheiset suhteet Al-Qaidan jäseneen Zacarias Moussaouiin. (http://www.cbsnews.com)

Toisaalta onko tämä nyt mikään yllätys, että vain pari päivää sen jälkeen, kun on paljastettu USA:n sotarikoksia Irakilaisia kohtaan tulee sattumalta tämänlaista damage controlia kuin taivaan lahjana? Vrt. esim. Jessica Lynch & Saddamin weapons of mass destruction.

edit: ja se mikä on mennyt koko aika yli ymmärrykseni on, että miten ihmeessä Al Qaida sai miehen kiinni? Lisäksi kyseisellä teloitusvideolla on todennäköisesti maailman ainoat lihavat arabiterroristit.

 

[flintstone]

Viestin lähetti Milhouse Nixon
Uusin käänne tässä Nick Bergin mestauksessa on se, että kyseessä olisi lavastus. Syypäinä kukas muu kuin USA:n sotateollisuus CIA:lla vahvistettuna. Mies oli kuollut jo päiviä kyseistä teloitusta aikaisemmin ja eikä siinä vielä kaikki, Bergillä oli kaiken lisäksi erittäin läheiset suhteet Al-Qaidan jäseneen Zacarias Moussaouiin.

Missä noin sanottiin?

En mä ainakaan huomannut tuossa CBS jutussa mitään missä olisi sanottu tuon olleen lavastus.

 

[Jamais Vu]

Viestin lähetti flintstone
Missä noin sanottiin?

En mä ainakaan huomannut tuossa CBS jutussa mitään missä olisi sanottu tuon olleen lavastus.

Samaa ihmetellään myös täällä suunnalla..

 

[Lone Wanderer]

Tuli nähtyä tuo mestausvideo ja ei se kyllä mitenkään lavastetulta vaikuta, toisaalta en ihmettele jos arabit mestaavat jenkkejä noiden seksiorgioiden yms. kidutuksein jälkeen.
Hiuksista vittuun USA ja Lähi-Itä on minun yksinkertainen mielipiteeni.

 

[PeteX]

Mikä kohu? Etkö sinäkin kiduttaisi ählyjä ja avaisi Budin? Eihän ne ole oikeasti edes ihmisiä. Kuka sanoi Vietnam ja jouluaaton pommitukset? Ei ne ole ihmisiä, joten antaa palaa vaan.

 

[Jouni]

Sairasta..

Satuin näkemään tuon videon, jossa muslimiterroristit kylmästi murhaavat amerikkalaisen siviilin nimeltä Nicholas Bergin.

Berg oli Irakissa siviilihommissa, auttamassa ja häneltä leikattiin erittäin raukkamaisella tavalla pää irti muusta vartalosta samalla kun nämä mestaajat huusivat innoissaan "Allah is great", tai jotain sinnepäin, ja sitten kuolleen miehen elotonta päätä roikutettiin kameraa kohden.

Yksi sairaimmista tapahtumista, mitä olen ikinä elämässäni nähnyt. Vielä sairaampaa on, että näyttää tämänkin keskustelupalstan perusteella siltä, että Jatkoajassakin riehuvat avoimesti amerikkalaisia ja varsinkin juutalaisia vihaavat suomalaisnuoret ilmeisesti hyväksyvät tällaisen toiminnan; tämähän on kuin suoraan heidän toiveunistaan: jenkkijuutalainen tapetaan.

Nicholas Berg oli sattumalta juutalainen, joka omalla panoksellaan oli auttamassa arabimaassa, ei siis sotilas.

Tämä sairas video on ollut julkisuudessa muutaman päivän eikä kukaan ole sanallakaan tuominnut sitä.

Amerikkalaiset kohtelivat irakilaisvankeja todella ällöttävällä tavalla ja se on toki monessakin viestissä tuomittu, kuten oikeudenmukaista onkin. Kukaan ei tietenkään sano sanaakaan siitä miten amerikkalaisvankeja on kohdeltu, vaikka näitäkin tietoja on hyvin saatavilla.

Tämä kaikki panee minut ajattelemaan, että ilmeisesti hyvän ja pahan ja oikean ja väärän käsitys on ihmisillä kovin erilainen.

En halua koskaan nähdä Nicholas Bergin murhaa toista kertaa, mutta toivon että kaikki länsimaitten aikuiset ihmiset katsovat sen ja ajattelevat asiaa.

 

[Rontti]

Re: Sairasta..

Viestin lähetti Jouni
Nicholas Berg oli sattumalta juutalainen, joka omalla panoksellaan oli auttamassa arabimaassa, ei siis sotilas.

Berg oli kuitenkin käsittääkseni Irakissa tekemässä lähinnä rahaa, ei avustustyötä.

 

[mjr]

Re: Jopas tästä nyt nousee kohu...

Viestin lähetti Carlos
Sotavankeja on kidutettu, häpäisty, katkaistu, keitetty, hirtetty, syötetty, kaasutettu, ammuttu ja ties mitä varmasti jokaisessa maailman sodassa tähän asti. Tässä ei liene mitään uutta. Vastaavaa touhua löytyy jopa monesta armeijasta.

Joo, ymmärrän kyllä ettet ole kauheasti yllättynyt, rakkaat ystäväsi saksalaisethan suht. laajamittaisesti kuulemma harrastivat tämäntyyppistä toimintaa toisen maailmansodan aikana. Itse asiasta ei oikein viitsi sanoa yhtään mitään: synkkääkin synkempi on tilanne. Viimeinen heiveröinen oikeutus joka hyökkäyksellä oli, oli moraalinen, järkyttävän hirmuhallinnon suistaminen vallasta, vaikka pohjimmaiset motiivit tietysti olivatkin valtapoliittisia. Siinä tilanteessa argumentti, että, no, me kidutamme vähemmän ja lievemmin kuin edeltävä hallinto, on järkyttävä - tähänkö ollaan tultu? USA:n konkurssi Bushin hallinnon aikana on ennen kaikkea moraalinen, mikä on mittaamattomasti vaikeammin korjattavissa kuin materiaalinen. Jos yhteiskunta alkaa suhtautua kyynisesti arvoihinsa, ei sen voimalla ole pitkällä tähtäimellä merkitystä (tässä yhteydessä voi muistella vaikka neuvostoblokin romahdusta).

 

[PeteX]

Re: Sairasta..

Viestin lähetti Jouni

Yksi sairaimmista tapahtumista, mitä olen ikinä elämässäni nähnyt. Vielä sairaampaa on, että näyttää tämänkin keskustelupalstan perusteella siltä, että Jatkoajassakin riehuvat avoimesti amerikkalaisia ja varsinkin juutalaisia vihaavat suomalaisnuoret ilmeisesti hyväksyvät tällaisen toiminnan; tämähän on kuin suoraan heidän toiveunistaan: jenkkijuutalainen tapetaan.
B]

Kyllä. Oletko ehkä nähnyt videoita Israelin miehitysjoukkojen teurastuksista Gazassa? Siviilejä teurastetaan surutta satukirjaan perustuvan opin perusteella. Sitä kutsuisin sairaaksi, kuten myös muslimien hölynpölyoppien sekoilua. Te kristityt olette kuitenkin aloittaneet tämän ristiretken ja te myös joudutte maksamaan siitä sinkkiarkkuina. Jos islamiterroristit iskevät meikäläisiä kohtaan, niin sama koskee heihin.

 

[Nännimäinen]

Sekavaksi ja vaikeaksi menee. Tänään on trendikästä puolustaa USA:n politiikkaa, kun enemmistö on kääntynyt sitä mollaamaan.

Mediaan levinnyt kidutus- ja päänkatkaisumateriaali mutkistaa kimuranttia tilannetta entisestään. Mikä on aitoa ja mikä ei? Mitä on vielä näkemättä? Kuka tämän kaiken aloitti?

Itse olen vahvasti samoilla linjoilla toveri mjr:n kanssa. Kuinka amerikkalaiset kiduttajat ovat Saddamin tyyppejä parempia? Tällaistako on se "länsimainen sivistys", jonka piiriin Irak halutaan siirtää? "Ainahan sodissa kidutetaan" on mielestäni surkea, epähumaani ja täysin kestämätön argumentti puolustamaan ällöttävien sadistien toimintaa puolin ja toisin.

Viime aikojen teoilla USA on vain tilannut uusia pamauksia, ei kohentanut maailmanpoliittista ilmapiiriä.

 

[Monte-Cristo]

Jouni - Bergin kuvottava teurastus on tietenkin kaikilla tavoin tuomittava teko. Syy siihen, että asiasta ei kuitenkaan ole niin paljon täällä puhuttu, voi hyvinkin olla tämä: ei kukaan oletakaan Bergin tappaneiden terroristien käyttäytyvän millään tapaa sivistyneesti. Näinkin raaka ja epäinhimillinen teko on jotain, jota ihmiset ovat tottuneet (niin, miettikäämme sitä: tottuneet) odottamaan ja näkemään fanaatikkoterroristeilta.

Sen sijaan amerikkalaiset ovat osa "hyvää" länsimaalaista blokkia, jolta häpäisyä ja kidutuksia ei odoteta. USAn johto on itse korostanut olevansa hyvällä asialla ja käyttäytyvänsä ihmisoikeuksia kunnioittavalla tavalla (sikäli kuin moinen ylipäänsä on mahdollista sodassa). Itse olen kyllä juuri sitä mieltä, että ei sotaa ilman moisia tapahtumia, oli asialla sitten jenkki tai vaikka kiinalainen. Sota on sotaa. Tämä ei tietenkään kidutuksiin oikeuta, eli en hyväksy tekoja, sen paremmin Bergiin kuin irakilaisvankeihin kohdistuneita.

Muok: juutalaisvihaa en ole täällä kohdannut, eikä sitä todellakaan ole Israelin valtion tekojen kritisointi, kuten Bushin hallinnon tekojen kritiikki ei sekään ole amerikkalaisvihaa. Ymmärrän, että etenkin Atlantin toisella puolella näistä kummastakin ollaan usein eri mieltä.

 

[Carlos]

Viestin lähetti Nännimäinen
"Ainahan sodissa kidutetaan" on mielestäni surkea, epähumaani ja täysin kestämätön argumentti puolustamaan ällöttävien sadistien toimintaa puolin ja toisin.

Tuskinpa näitä tekoja kukaan on varinaisesti puolustanut, jos viittaat omaan kommenttiini, niin se ei ole puolustus, se on vain karu fakta.

Ihmisen nuppi sekoaa sotatilanteessa tietyssä pisteessä, jolloin kaikenlainen idioottimaisuus pääsee vallalle. Minä kummaksun sitä että muu maailma todellakin ilmeisesti pitää USA:ta jonain hyveiden summana joka ei koskaan tee mitään väärää, ja sitten kun tämmöinen tulee esille niin ollaan NIIIN hämmästyineitä että. Kuten sanottua, ihmisiä ne on ne jenkkisotilaatkin, vaikka olisivat miten "hyvällä" asialla. Vuodenpäivät tulihelvetissä alituisessa kuolemanpelossa ei tee eetvarttia kenenkään psyykkeelle. Eli omasta puolestani en tietenkään pidä tekoja millään lailla hyväksyttävinä tai hienoina, mutta sen sijaan täysin "normaaleina" ja ennustettavina.

Mutta ehkäpä jenkitkin alkavat pikkuhiljaa tajuamaan, että Irakin kaltaisen maan hallitseminen ei olekaan mikään "walk in the park". Saddamin hallinto oli ehkä hirmuhallinto, mutta ainakin heillä pysyi pallo jotenkuten hallussa. Ehkä oli katsottu tarpeelliseksi pitää yllä pelon ilmapiiriä järjestyksen säilyttämiseksi? Tähän mennessä USA on näyttänyt vain että siitä ei hommaan kertakaikkiaan ole.

 

[Carlos]

Re: Sairasta..

Viestin lähetti Jouni
Vielä sairaampaa on, että näyttää tämänkin keskustelupalstan perusteella siltä, että Jatkoajassakin riehuvat avoimesti amerikkalaisia ja varsinkin juutalaisia vihaavat suomalaisnuoret ilmeisesti hyväksyvät tällaisen toiminnan; tämähän on kuin suoraan heidän toiveunistaan: jenkkijuutalainen tapetaan.

Minä en ainakaan ole huomannut että kukaan olisi täällä riemuinnut tästä tempauksesta. En edes minä, tunnettu em. yhdistelmän vastustaja.

Mutta tässäkin tapauksessa voidaan taas kummastella miten paljon porua herättää tämmöinen tapahtuma, kun tällä kertaa sattui tulemaan videokamera mukaan. Vastaavia teurastuksia on varmasti tehty paljon enemmänkin, ja jenkitkin osaavat kyllä varsin hyvin raukkamaisen murhaamisen taidon, siitä ei kahta sanaa.

Mutta jos mietitään kylmästi itse teon motiivia, niin mielestäni se on jopa nerokas. Jenkkikansa on tottunut näkemään sodista lähinnä pimeässä otettuja valojuovakuvia, muutamia etäisiä räjähdyksiä, ja sitten arkistokuvaa kun Hornetti lähtee tukialukselta. Jossain vaiheessa sivulauseessa kerrotaan että joo, muutama meidänkin sotilas muuten kuoli. Sitten kuunnellaan ehkä kun George tyhmempi pitää lapsellisen uhopuheensa, ja taas ämerikka on suuri.

Tämmöisellä erittäin brutaalilla videoidulla teloituksella tuodaan sodan todellinen raakuus suoraan jenkkien olohuoneisiin. Kamalaa, meidän hyvällä asialla oleva poika teloitettiin keskiaikaiseen tyyliin julmasti ja verisesti. Tämä aiheutttaa yökkäysreaktion monessa ns. normaalissa jenkissä (eli poislukien punaniska-patriootit), ja saa ihmiset miettimään miksi he joutuivat tämänkin julmuuden näkemään? Minkäs takia me siellä taas sodittiinkaan?? Ne vähäisetkin tekaistut syyt unohtuvat hyvin helposti, ja sodan vastustus kasvaa kotirintamalla. Ja tämä on juuri se mihin em. teolla pyritään.

Bergin teurastusvideo ei ollut pelkästään barbaarien mieletön teko, se oli psykologisen sodankäynnin LGB. (maallikoille: LGB= Laser Guided Bomb, hyvin paljon jenkkien suosima täsmä-ase)

 

[varjo]

Jouni:

Kuten Carloskin tuossa totesi, onko se sitten loppujenlopuksi yhtään parempaa näyttää Tomahawkien osumavideoita tai levitellä videoita joissa taisteluhelikopteri suolaa maassa makaavia sotilaita konetykillään.
Ehkä me emme näe verta, mutta kuolemaa kylläkin.

Jotenkin outoa myös, että otit esiin tuon "juutalaisuuden", koska mielestäni hyvin harva keskustelijoista jaksaa välittää Israelinkin kohdalla uskonnosta.
Vähän haiskahtaa perinteinen P-Amerikkatyylinen aivopesu juutalaisten kärsimyksistä ja juutalaisuuden ylikorostaminen.
Varsinkin lauseesi
"amerikkalaisia ja varsinkin juutalaisia vihaavat suomalaisnuoret"

Kertoo enemmän omista näkemyksistäsi ja kyvystäsi käsitellä kritiikkiä sinulle ilmeisen tärkeistä asioista.
Kerropa mistä olet saanut päähäsi, että me vihaamme Amerikkaa ja vieläpä erityisesti juutalaisia.
Vai onko niin, että olet omaksunut niin tehokkaasti GWB:n "olet joko meidän puolellamme tai meitä vastaan"-ideologian, että se ettemme liputa avoimesta USA:n toimien puolesta tekee meistä selkeästikin terroristeja ja vapauden vastustajia.

Kerro vain mitä voin tehdä, jotta et pitäisi minua Amerikan ja juutalaisten vihaajana?

Riittääkö jos kerron, että paikallisessa etnisessä pizzeriassa on varmaankin joukkotuhoaseita ja ajan joku ilta pizzerian omistajan päältä autollani.
Eihän sillä niin väliä ole, oliko niitä aseita siellä, koska vapauttahan tässä ollaan puolustamassa.

 

[lihaani]

Aina jaksaa ihmetyttää joidenkin usko Bushin toimien kaikkinaiseen oikeellisuuteen.

Luulisi jo vannoutuneimmankin Amerikan ihailijan havahtuvan karmean totuuden edessä. Miehitys on mennyt totaalisen reisille.

Viimeinen niitti intervention oikeutukseen ovat nämä järjestelmälliset vankien kidutukset. Tähän asti oljenkortena amerikkalaiset pitivät diktaattorin kaatamista ja kansan vapautusta tyrannian ikeen alta.

Mutta jos joku kadulta napattu kamelinkusettaja tai kebabinpaistaja kidutetaan sähköshokeilla kuoliaaksi, meni viimeinenkin edes jotenkin järkiperäinen peruste miehitykselle.

Toisaalta koko maailmalle on viimeistään selvinnyt hyökkäyksen todellinen syy: Kontrolli maailman toiseksi suurimpiin öljyvaroihin. Vanhanaikainen perusteollisuus ja kymmenet miljoonat veekasit hörppäävät noin 40% maailman öljytuotannosta ja energian säästö Bushin esikunnalle on lähinnä kommarien propagandaa.

 

[Rontti]

Viestin lähetti lihaani
Mutta jos joku kadulta napattu kamelinkusettaja tai kebabinpaistaja kidutetaan sähköshokeilla kuoliaaksi, meni viimeinenkin edes jotenkin järkiperäinen peruste miehitykselle.

Oli sitten kyseessä kebabinpaistaja, kamelinkusettaja tai verenhimoinen terroristi, ei kiduttaminen ja nöyryyttäminen ole minun mielestäni ikinä millään tavalla perusteltua.

 

[varjo]

"Aina jaksaa ihmetyttää joidenkin usko Bushin toimien kaikkinaiseen oikeellisuuteen.

Luulisi jo vannoutuneimmankin Amerikan ihailijan havahtuvan karmean totuuden edessä. Miehitys on mennyt totaalisen reisille.

Viimeinen niitti intervention oikeutukseen ovat nämä järjestelmälliset vankien kidutukset. Tähän asti oljenkortena amerikkalaiset pitivät diktaattorin kaatamista ja kansan vapautusta tyrannian ikeen alta. "

Pitää kylläkin muistaa, että Bush on kuitenkin periaatteessa syytön kidutuksiin, vaikka toki joutuu kantamaan vastuun niistä.
Kidutukset yms. tuntuvat olevan joko armeijan vakiomenetelmiä tai sitten, kuten epäilen, lähinnä yksittäisten ihmisten näkemyksiä vallankäytöstä.

Eivät ne hyvältä näytä USA:n CV:ssä, mutta liiallinen syyllistäminen on myös väärin, koska Bush, Rumsfeld tai edes armeijan esikunta tuskin tiesivät tapahtuvasta ennen julkisuutta.
Toivon, että kyse tosissaan olisi yksittäistapauksesta yhden sotilasjohtajan kohdalla (kuka nyt vankilan johtaja tms. olikaan, joka antoi tapahtuneen jatkua) eikä armeijan yleiskäytännöistä.
Toisaalta, emme me tiedä koko totuutta tapahtuneesta, oliko kyseessä enemmänkin vain muutaman yksittäisen ihmisen sekoilu, jota johto ei kyennyt tarpeeksi aikaisin lopettamaan/kyennyt estämään.

 

[mjr]

Viestin lähetti lihaani
Toisaalta koko maailmalle on viimeistään selvinnyt hyökkäyksen todellinen syy: Kontrolli maailman toiseksi suurimpiin öljyvaroihin. Vanhanaikainen perusteollisuus ja kymmenet miljoonat veekasit hörppäävät noin 40% maailman öljytuotannosta ja energian säästö Bushin esikunnalle on lähinnä kommarien propagandaa.

Ei kai kukaan kiistä suurvaltioiden pohjimmiltaan toimivan etunsa mukaisesti - tosin tämän edun määrittely riippuu myös kulttuurisista ja ideologisista tekijöistä. Tilanne lännessä on kuitenkin se, että alastonta valtionetua ei voida käyttää syynä provosoimattomiin hyökkäyssotiin, koska pohjimmiltaan suht. rauhanomainen kansalaismielipide ei voi sellaista hyväksyä. Kulttuurisista ja ideologisista syistä tällä kansalaismielipiteellä kun on (lännessä) tälläistä vaikutusvaltaa. Ainakin aiemmin tämä avoin hyökkäyspolitiikka ei siis ole ollut mahdollista. Nyt tuntuu siltä, että tämä perinteinen autokraattisten valtioiden avoin geopoliittinen saalistuspolitiikka on tulossa USA:lle mahdolliseksi, mikä merkitsee sitä, että toisen maailmansodan jälkeen vaivalla luotu kansainvälinen järjestelmä on kuollut ja kuopattu. USA ei enää kykene johtamaan kansainvälistä koalitiota, koska se hyvin äärimmäisten ja fundamentalististen piirien tukemana ei edes halua mitään koalitiota, koska yhteistyöpolitiikka sitoisi sen käsiä liiaksi. Tämä voi olla rakenteellinen muutos, jota ei pelkkä hallinnon vaihtaminen enää voi muuttaa. Alkaa näyttää siltä että USA:n ulkopolitiikan täydellinen epäonnistuminen Irakisssa olisi nimenomaan läntisen maailman edun mukaista - kiintoisaan tilanteeseen ollaan tultu.

 

[Carlos]

On se sota sittenkin oikeutettu

Sillä tänä aamuna paikallinen CNN julisti suureen ääneen, että joukkotuhoaseita on nyt sitten löytynyt, tosin kyssärin kera. Nimittäin, nyt on löytynyt YKSI tykin kranaatti, joka SAATTAA sisältää Sariini-kaasua. Samassa uutisessa sitten tietysti kyseltiin myhäilevään tyyliin että liekö kyseessä vain jäävuoren huippu??

Myöskin uutisessa mainittiin että Saddamin hallinto oli väittänyt tuhonneensa kaikki em. kaltaiset aseet, ja nyt tämän löydön myötä näyttää siltä että he ovat valehdelleet törkeästi.

Että näin, maailma olisi ollut panttivankina ihan viikkojen kuluessa, ellei suuri ja hieno USA olisi mennyt sinne juuri oikeaan aikaan.

Enää pitäisi vain tietää kuka tuon em. tykinammuksen sinne Irakiin on kuskannut. Jenkit vai britit?

 

[Rontti]

Tartti tehrä jotain

Amerikkalaisittain kaikin puolin kovin tyypillinen löytö kovin tyypilliseen aikaan.

Kyseessä on toki kovin vaarallinen aine ja sen kanssa tulee olla varsin varovainen, mutta tällaisen kohun nostaminen yhdestä mahdollisesta sariinikranaatista, ei ole mitään muuta kuin epätoivoinen yritys saada media kiinnostumaan jostakin muusta, kuin Yhdysvaltoja ja koko horjuvaa liittoumaa nöyryyttävästä kidutusskandaalista.

 

[L4E]

Joo, aika epätoivoinen yritys pelastaa maine. Vaikka olisi ihan paikallistakin tavaraa niin, onhan se voitu pölliä kuitenkin armejalta jo 90-luvulla. Olikohan se vuodeksi 91 kun ilmoittivat kaiken tuhotuksi.

Nyt kuitenkin Kimmit väitää kranaatin räjähtäneen tien varressa. Kävikö joku lyömässä lekalla kranaattia vai räjähtikö muka yksiksein. Yleensähän nuo on tykistöammukset on "pruukattu" ampua tykillä. Nyt kait seuraavaksi ilmoitetaan prikaatin sairastuneen sariiniin!

Ps. Ihme kun ketään ei ollut loukkaantunut vaikka noinkin tappavaa kaasua oli muka saattueen matkan varrella. Pietänee pitää pienenä ihmeenä?!?

 

[SergeiK]

Jenkit antoivat omanlaisensa häälahjan

40 irakilaissiviiliä, joista 15 lapsia, kuoli kun USA:n helikopteri tulitti erehdyksessä hääjoukkoon. Lisää infoatäällä

No, tekevälle sattuu....

 

[ehcszteiN]

www.conspiracyplanet.com
www.patriotsaints.com


There is a possibility that things DID NOT happen as we were told...

 

[asloser]

Tällä amerikkalaisen kenraali Zinnin näkemyksiä tilanteen kehityksesta aina ensimmäisestä Irakin sodasta nykyhetkeen. Ymmärtääkseni kaveri oli vastuussa Irak pakotteiden täytäntöönpanosta ennen George W:n sotaretkiä.