Kysymyksiä keskustelupalstan moderaattoreille ja ylläpidolle II

[Valapatto]

Toki on ja paljonkin. Sinä olit viestissäsi sitä mieltä, että moisen palautteen vuoksi voisi pää
palaa ja sinä kerroit omassa elämässä pääsi polttaneesikin. Onneksi tämän palstan vapaaehtoiset moderaattorit vaikuttavat ottavan moninaisen palautteen paremmin vastaan.

Höpsis, älä laita sanoja suuhuni. Kerroin miten omassa elämässäni olen kokenut vapaaehtoistyöt (tai siis sen pienen osan niistä).

 

[Arnold]

Oletteko muuten huomanneet, että joissa virtaa vesi ja se aurinko näyttäytyy aina välillä, vaikka kuinka pilvistä pukkaa välillä.

 

[Paastainen]

Tämän ketjun perusteella kaikilla Jatkoaikaan kirjoittavilla ei ole vielä kassit pudonneet kehon sisältä, muutamia miespilluja valittaa kaikesta turhasta

 

[McTorso]

Tämän ketjun perusteella kaikilla Jatkoaikaan kirjoittavilla ei ole vielä kassit pudonneet kehon sisältä, muutamia miespilluja valittaa kaikesta turhasta

Mulla jää tässä epäselväksi, keitä tarkoitat. Tarkoitatko heitä, jotka antavat palautetta modeille osoittamalla epäkohtia ja esittävät myös kehitysideoita? Vai tarkoitatko heitä, jotka suivaantuvat modejen puolesta tästä palautteesta, eli harrastat tavallaan itseironiaa?

No, tuolle toisaalta se ja sama, sillä tuskknpa pystyit loukkaamaan kumpaakaan osapuolta. Ehkäpä tietämättäsi käytit kuitenkin mautonta ilmaisua, joka ei ole naisia kohtaan kovin sopiva. Samalla esitit modeille kysymyksen linjaan liittyen.

Muistan modejen linjapuheen viikkojen tai ehkäpä kuukausien takaa, jossa painottivat sitä, että sukupuoleen liittyvä ”nimittely” ei ole palstalla suotavaa. Tällä tarkoitettiin sukupuoleen liittyviä ilmaisuja, kun kuvataan heikkoutta tai ylipäätään negatiivista ominaisuutta. Mielenkiintoista on katsoa, miten tuo miespillu asettuu tässä linjassa.

 

[Hollanti]

@Moderaattorit

Jos joku on saanut Porttikiellon jollekkin tietylle aluelle (esim. Löylyhuoneeseen), niin onko ne Löylyhuoneen aiheet (Yle, hallitukset, Jenkkien pressanvaalit) pannassa myös muulla palstalla? Saisiko tämä porttarin saanut henkilö silloin tällöin kirjoitella Löylyhuoneen aiheista esimerkiksi Kierrätyskeskuksessa? Edellyttäen toki että palstan muita sääntöjä noudatettaisiin.

Tämmönen kysymys tuli ihan sattumalta tässä sunnuntaina mieleen.

 

[Moderaattorit]

Jos joku on saanut Porttikiellon jollekkin tietylle aluelle (esim. Löylyhuoneeseen), niin onko ne Löylyhuoneen aiheet (Yle, hallitukset, Jenkkien pressanvaalit) pannassa myös muulla palstalla? Saisiko tämä porttarin saanut henkilö silloin tällöin kirjoitella Löylyhuoneen aiheista esimerkiksi Kierrätyskeskuksessa? Edellyttäen toki että palstan muita sääntöjä noudatettaisiin.

Ei tällaisia kieltoja anneta viesteissä käsiteltyjen aiheiden vuoksi, vaan viestien sisällöstä ja muusta käytöksestä. Eli luonnollisesti saa kirjoittaa muissa osioissa kyseisiin ketjuihin sopivista aiheista. Mutta tietenkin hyvää harkintaa käyttäen: jos viestit niissäkin lipsahtavat samansuuntaisiksi kuin mistä on jo rangottu osiokohtaisella kiellolla, niin siinä tapauksessa meillä ei liene muuta vaihtoehtoa kuin laajentaa kieltoa.

T: Modet

 

[npc]

Vaihdoin yöllä merkkiäni. En kyllä muista miksi. Ehkä se joskus vielä selviää. Mutta tämä uusi on siis vain viisi vuotta voimassa. Vaihdan sitten johonkin parempaan kuten:

Not Limah Sitruc
Snaipperi ruispellossa
En oo NPC
sinä
+99 muuta

..ja vastaavia hauskoja mitä tuli viime yönä mieleen.

Saa nähdä minkä laitoin sisään.

 

[regularflex]

Twitter/X-upotuksista. Eikö voitaisi kehittää sääntöä, että pelkkää upotusta ei saisi postata, vaan aina tulisi viestissä kertoa, mikä on upotetun postauksen sisältö. Esimerkiksi kesän NHL free agency keskustelu oli typerää upotusten postaamista ja linkkien availua keskustelun sijaan. Sama ongelma on usein myös vapaan keskustelun puolella.

 

[Ollakseni]

Twitter/X-upotuksista. Eikö voitaisi kehittää sääntöä, että pelkkää upotusta ei saisi postata, vaan aina tulisi viestissä kertoa, mikä on upotetun postauksen sisältö. Esimerkiksi kesän NHL free agency keskustelu oli typerää upotusten postaamista ja linkkien availua keskustelun sijaan. Sama ongelma on usein myös vapaan keskustelun puolella.

Tuohan taitaa olla edelleen säännöissä että pitäisi kuvailla linkkejä. Ei sitä taideta juurikaan valvoa kun pitäisi näkyä automaattisesti mitä linkin takana on, ellei ole sitä viitsinyt piilottaa. Itse kyllä tykkään jakaa sen twiitin ohella lyhyen kuvauksen siitä mitä sen takana on. Koska ikinä ei tiedä milloin Elon Musk päättää vetää jonkun tärkeän piuhan seinästä katsoakseen mitä tapahtuu ja mediaupotukset räjähtävät ja toiseksi koen että pelkän twiitin jakaminen on vähän köyhää.

 

[Yön Kärppä]

Näkeekö mistään raportoimani viestit? Raportoin yhden viestin, ja haluaisin tietää tuliko siitä edes rikepistettä. En kuitenkaan muista missä ketjussa tuo viesti oli.

 

[npc]

Tuohan taitaa olla edelleen säännöissä että pitäisi kuvailla linkkejä.

Eikö se nyt ole? Lukuisat merkit saanut vuosien saatossa penaltia kuvailemattomista linkeistä ja tuhannet ovat olleet ymmällään mikä olla kuvailematon linkki? ja maissilasten ja pelikiellon pelossa ovat varmuuden vuoksi laittaneet saatetekstin että linkki vie Youtubeen... Se oli hyvää aikaa se, aijjai. Nykyisin taitaa kaikki palstalle viikatteen jälkeen jääneet tajuavan ohjeistuksen kun ei ole ollut vääntöä hirveesti enää.

 

[npc]

Näkeekö mistään raportoimani viestit? Raportoin yhden viestin, ja haluaisin tietää tuliko siitä edes rikepistettä. En kuitenkaan muista missä ketjussa tuo viesti oli.

Näistä on ollut puhetta ja mielestä on tullut aika selvästi ilmi, että ainoastaan Modet sen näkee. Edes varjomodeille meille ei kerrottu tätä dataa vaikka verenhimosina olisimme halunneet nähdä datan jotta olisi päässyt kunnolla rankomaan! Mutta tekevätkö modetkaan siitä (raportoinnista) mitään tilastoa - tuskin. Kai niilläkin on joku elämä.

Ehdotan, että pidät itse siitä kirjaa.

 

[Moderaattorit]

Näkeekö mistään raportoimani viestit?

Tällaista tietoa ei ole nähtävissä (ainakaan tietääksemme).

Myöskään meillä modeilla ei ole mitään tilastoja tai taulukoita raportoijista. Raportoijan nimimerkki ja perustelut näkyvät meille ilmoituksen yhteydessä, mutta meillä ei ole sellaista hakutoimintoa, millä voisimme hakea ilmoituksia raportoineen nimimerkin perusteella.

 

[Allu]

Voisiko tuohon Jatkoaika.com etusivulle tehdä jonkin suodattimen millä saisi kaikki naisten liigan uutiset ja muut aiheet suodatettua pois?

 

[npc]

Voisiko tuohon Jatkoaika.com etusivulle tehdä jonkin suodattimen millä saisi kaikki naisten liigan uutiset ja muut aiheet suodatettua pois?

Tarkoitat kai Aurora-Liigaa?

Ei kai sitä suodatettua saa, mutta yks päivä kun luin asetuksia niin siellä oli että blokkaa uutiset keskustelufoorumiosiosta. En tutkinut tarkemmin kun en nykyisin ole vuoteen kiinnittänyt huomiota sivussa oleviin otsakkeisiin. Liian hapokasta ja Aurora-liigaa dissaavaa kun ei ole omaa osiota sille. Protestoin olemalla klikkaamatta mitään uutista vaikkakin mokia tapahtuu.

Onneksi SaiPalla ei ole naisjoukkuetta. Mitä siitä tulis kun odotettais ukkoihin vahvistuksia ja sitten etusivulla että Donavan-Van-Gabriel SaiPan riveihin yksivuotisella sopparilla ja paljastuisikin, että oli U15-tyttöjen vaihto-oppilaasta kyse.

 

[Wizzö]

Saako kokonaisia alueita ignoorattua vai täytyykö tämä tehdä ketju kerrallaan?

 

[Alfred E Neuman]

Saako kokonaisia alueita ignoorattua vai täytyykö tämä tehdä ketju kerrallaan?

Kannatetaan!! Myös itse avatut ketjut pitäisi saada laitettua ignoreen

 

[CreaseMonkey]

Toisessa Mode-ketjussa @Moderaattorit korostavat palstalaisten nimettömyyttä ja sen valvontaa. Tämä onkin aivan oikein.

Kysynkin, että miksi näitä kymppipykälää rikkovia viestejä ei kategorisesti poisteta tai muokata siten, että rangaistu väite, vihjaus tai veikkaus toisen käyttäjän henkilöllisyydestä poistetaan näkyviltä?

Minusta on kummallista, että tällaisella asialla pelataan kaksilla korteilla. Ensin käyttäjää rangaistaan sääntörikkomuksesta, mutta rikkomuksen aiheuttamaa vahinkoa ei aina pyritä rajoittamaan.

Jos taas jonkun käyttäjän henkilöllisyys arvioidaan olevan ns. julkinen salaisuus tai kymppipykälää rikkovan "heiton" päätön tai epämääräinen, että sen paljastavaa viestiä ei moderoida, niin miksi siitä edes rangaista?

 

[Ollakseni]

Toisessa Mode-ketjussa @Moderaattorit korostavat palstalaisten nimettömyyttä ja sen valvontaa. Tämä onkin aivan oikein.

Kysynkin, että miksi näitä kymppipykälää rikkovia viestejä ei kategorisesti poisteta tai muokata siten, että rangaistu väite, vihjaus tai veikkaus toisen käyttäjän henkilöllisyydestä poistetaan näkyviltä?

Minusta on kummallista, että tällaisella asialla pelataan kaksilla korteilla. Ensin käyttäjää rangaistaan sääntörikkomuksesta, mutta rikkomuksen aiheuttamaa vahinkoa ei aina pyritä rajoittamaan.

Jos taas jonkun käyttäjän henkilöllisyys arvioidaan olevan ns. julkinen salaisuus tai kymppipykälää rikkovan "heiton" päätön tai epämääräinen, että sen paljastavaa viestiä ei moderoida, niin miksi siitä edes rangaista?

Varoittavia esimerkkejä? Ideana rangaista kaikista tiettyjen rajojen sisään menevistä heitoista (esimerkiksi ulkomaalaiset jotka eivät tunnetusti suomea puhu menevät tämän ulkopuolelle tai fiktiiviset olennot). Sääntö on kuitenkin selkeä, siitä on tehty linjauksia jotka ovat kaikkien luettavissa joten ihmisten pitäisi tajuta mistä on kyse. Samoin ei voi vedota oikeassa elämässä siihen, ettei tiennyt jonkun olevan rikos kun lakitekstit ovat kaikkien lukutaitoisten ihmisten saatavilla. Ei varmaan käytännössä kukaan ole lukenut koko rikoslakia läpi, mutta silti oletamme ihmisten yleisesti noudattavan lakia asioissa.

 

[Hauntti]

Kysynkin, että miksi näitä kymppipykälää rikkovia viestejä ei kategorisesti poisteta tai muokata siten, että rangaistu väite, vihjaus tai veikkaus toisen käyttäjän henkilöllisyydestä poistetaan näkyviltä?

Käsittääkseni ainoastaan räikeimmät (eli ne joissa jonkun anonymiteetti ihan ihka aidosti on uhattuna) tapaukset poistetaan näkyviltä, eli kaikenmaailman "taidat olla Tapola" yms. heitot saavat jäädä palstaa kaunistamaan.

 

[CreaseMonkey]

Varoittavia esimerkkejä? Ideana rangaista kaikista tiettyjen rajojen sisään menevistä heitoista (esimerkiksi ulkomaalaiset jotka eivät tunnetusti suomea puhu menevät tämän ulkopuolelle tai fiktiiviset olennot). Sääntö on kuitenkin selkeä, siitä on tehty linjauksia jotka ovat kaikkien luettavissa joten ihmisten pitäisi tajuta mistä on kyse. Samoin ei voi vedota oikeassa elämässä siihen, ettei tiennyt jonkun olevan rikos kun lakitekstit ovat kaikkien lukutaitoisten ihmisten saatavilla. Ei varmaan käytännössä kukaan ole lukenut koko rikoslakia läpi, mutta silti oletamme ihmisten yleisesti noudattavan lakia asioissa.

Palstan säännöissä on yksityiskohtaisesti tarkennettu 10 §:ää. Pykälän ilmiselväisenä tarkoituksena on suojella käyttäjien anonymiteettiä ja laajennetusti Jatkoajan moderaattoreiden ja toimittajien henkilöllisyyksiä. Pykäkässä kielletään jyrkästi paitsi henkilöllisyyden paljastaminen ja arvailu, myös "käyttäjän anonymiteettiä vaarantava toiminta". Pykälän 2 momentissa myös huumoriheitot todetaan käsiteltävän kyseisen pykälän rikkomisena. Ainoa poikkeus on, jos nimimerkki on tietoisesti paljastanut nimimerkkinsä. Kuten lainauksessa on todettu, sääntö on selkeä ja kyllä käyttäjien pitäisi ymmärtää ilman esimerkkejäkin sen merkitys.

Käytännön tasolla @Moderaattorit nykykäytäntö, jonka @Hauntti edellä on selventänyt, ei varmaankaan aiheuta sanottavasti oikeiden henkilöllisyyksien vaarantumisia. Jos kuitenkin otetaan huomioon 10 §:n ratio, niin kategorinen kyseisen pykälää rikkoneen viestin moderointi olisi perusteltua. Kaatunutta maitoa ei toki enää saa astiaan, mutta mahdollisen lisävahingon saa estettyä helposti.

Todettakoon, että tälläkin hetkellä palstalta löytyy ainakin yksi viesti, jossa Moderaattoreiden harkinta kysyeisen käytännön suhteen on pettänyt. Näin ei kävisi vastaisuudessa, jos kyseisestä sääntöä rikkovat viestit ja lainaukset moderoitaisiin poikkeuksetta.

 

[peksa]

Onko @Moderaattorit työntäyteinen loppuviikko tulossa ;)

 

[Arnold]

Onko @Moderaattorit työntäyteinen loppuviikko tulossa ;)

Muilla menee viikonloppu, @Moderaattorit menee koko loppuviikko.

 

[Jonisti]

@Moderaattorit onko nimimerkin vaihto mahdollista? Voi lähestyä asiassa vaikka privana, kerron tarpeelle perustelut.

 

[Moderaattorit]

@Moderaattorit onko nimimerkin vaihto mahdollista? Voi lähestyä asiassa vaikka privana, kerron tarpeelle perustelut.

Kyllähän se onnistuu. Tutustu ensin tämän viestin ohjeistukseen ja laittele meille sitten yksityisviestillä ehdotusta uudeksi nimimerkiksi.

Moderaattorit