Kysymyksiä keskustelupalstan moderaattoreille ja ylläpidolle II

[Frankie]

Suurin osa palstan käyttäjistä on tyytyväisiä moderointiin. Tässä ketjussa käy vähän väliä samat muutamat nimimerkit vääntämässä, että nyt on kyllä salaliitto menossa. Me muut seurataan huvittuneina.

Perustuuko tämä tieteellisen tutkimukseen vai Korkeajännitys-lehteen?

 

[hooceebruins]

Perustuuko tämä tieteellisen tutkimukseen vai Korkeajännitys-lehteen?

Ootsä lukenut tätä ketjua ja että miten paljon itse olet kirjoittanut kaiken maailman teorioita?

 

[Frankie]

Ootsä lukenut tätä ketjua ja että miten paljon itse olet kirjoittanut kaiken maailman teorioita?

Eli viestisi oli oma mielipiteesi ja Korkeajännitys-lehdestä. Ei siis fakta, kuten viestisi sanamuodoista olisi joku voinut päätellä.

Vakavasti puhuen veikkaan, että Pentti Peruspalstalaista ei kiinnosta paskanvertaa meidän juttumme tässä ketjussa. On mielestäni kuitenkin yhtä huvittavaa, että joka kerta kuin hiukan soppaa hämmentää aiheesta Team Moderators niin sinä ja muutama muu olette aina näitä omia mielipiteitänne faktoina julistamassa.

 

[hooceebruins]

Eli viestisi oli oma mielipiteesi ja Korkeajännitys-lehdestä. Ei siis fakta, kuten viestisi sanamuodoista olisi joku voinut päätellä.

Vakavasti puhuen veikkaan, että Pentti Peruspalstalaista ei kiinnosta paskanvertaa meidän juttumme tässä ketjussa. On mielestäni kuitenkin yhtä huvittavaa, että joka kerta kuin hiukan soppaa hämmentää aiheesta Team Moderators niin sinä ja muutama muu olette aina näitä omia mielipiteitänne faktoina julistamassa.

Älä viitsi leikkiä jotain faktan kumoajaa. Sinä olet viimeisen vuoden valittanut tässä ketjussa aina tilaisuuden tullen moderaattoreista. Sen kuin valitat, mutta aika monelle muulle se näyttäytyy vähän hönöltä.

 

[Valapatto]

Eli kavereita sisään. Kyllä tuossa perin hyvät mahdollisuudet on vaikkapa poliittista linjaa vetää haluttuun suuntaan. En sano, että noin on ja mulle ihan sama. Sitä vain mietin, että niille, jolla asialla on väliä, niin ei tuollainen rekrytointijärjestelmä varmasti ainakaan vähennä epäilyjä tietyn poliittisen ideologian suosimisesta moderaattoreiden toimesta. Keitäs siellä Jatkoajan hallituksessa parhaillaan istuu?

Vähän epäilen, että moderaattorien vapaaehtoistöihin olisi ensinnäkään "rekrtytointijärjestelmää" saati siellä kyseltäisiin poliittisia ideologioita. Hyvä kun jaksavat tuota kuitenkin laadukkaasti tehdä. Itselläni on palanut pää useampaankin eri vapaaehtoistyöhön ja se on aina johtunut niistä, jotka tulevat kertomaan kuinka asiat pitäisi tehdä ja kuinka paljon niitä pitäisi tehdä.

 

[Frankie]

Älä viitsi leikkiä jotain faktan kumoajaa. Sinä olet viimeisen vuoden valittanut tässä ketjussa aina tilaisuuden tullen moderaattoreista. Sen kuin valitat, mutta aika monelle muulle se näyttäytyy vähän hönöltä.

Aivan varmasti ja sehän on tämän palstan suola. Ne ovat tosin omia mielipiteitäni/spekulaatiota. Sinä sen sijaan muutaman muun kanssa ratsastit paikalle kaupan takuulla ja kerroit omia mielipiteitäsi faktoina. Se vasta hönöltä näyttääkin.

 

[McTorso]

Vähän epäilen, että moderaattorien vapaaehtoistöihin olisi ensinnäkään "rekrtytointijärjestelmää" saati siellä kyseltäisiin poliittisia ideologioita. Hyvä kun jaksavat tuota kuitenkin laadukkaasti tehdä. Itselläni on palanut pää useampaankin eri vapaaehtoistyöhön ja se on aina johtunut niistä, jotka tulevat kertomaan kuinka asiat pitäisi tehdä ja kuinka paljon niitä pitäisi tehdä.

Minä olen pyrkinyt ottamaan vastaan niin päätyössäni kuin muutoinkin arjessa kehitysideoita avoimesti vastaan. Se ei kuitenkaan tarkoita sitä, että jokainen narahdus aiheuttaisi muutoksen. Sitä vain, että palautteeseen voi suhtautua monella tavalla.

Minä luulen, että tässä on käynyt samoin kuin Rask -ketjussa, jossa osa Jatkoajan nimimerkeistä loukkaantui Raskin iljettävästä käytöksestä enemmän kuin kohde, eli hääpari. Tässä vallitsevassa keskustelussa itse kohde eli moderaattorit ovat ottaneet palautteen fiksusti vastaan ilman suurta tunnetta, mutta osa Jatkoajan nimimerkeistä on kovin sydämistynyt

 

[Yön Kärppä]

Moderaattorit ovat kahdessa asiassa olleet jo pidemmän aikaa pahasti kateissa linjan suhteen.

Nykyinen modekohu alkoi siis tämän minun kirjoittamani viestin jälkeen. Sen jälkeen oli modeilla hieman hiljaisuutta, mutta nyt on tullut suoraselkäistä perustelua. Hyvä niin, otitte siis opiksenne, siitä plussaa.

Emme ole kunnianloukkauslakien asiantuntijoita, mutta ainakin maalaisjärjellä ajateltuna siinä on mielestämme merkittävä ero, syytetäänkö tai vihjaillaanko jonkun pelaajan syyllistyneen vakavaan rikokseen vaiko "vain" törkeään käytökseen tai muuhun hölmöilyyn.

Ja jos harmaata aluetta halutaan katsoa vielä tummempien aurinkolasien läpi, niin pitäisikö kaikelle mahdollisesti negatiiviselle kommentoinnille pelaajista olla nollatoleranssi? Näkikö joku tähtipelaajan humalassa baarissa, onko ykkössentteri lihonut kesän aikana tai onko jollekin valmentajalle tullut avioero?

Tämä pätkä kuitenkin jäi suuresti vaivaamaan. Rafkin- ja Rask-caseissa ei ole todellakaan kyseessä "törkeää käytöstä tai muuta hölmöilyä" vaan rikos, mikäli nämä asiat pitävät sellaisenaan paikkaansa. Tietenkään minä en voi tietää, onko näistä asioista rikosilmoitusta tehty toisin kuin Lahtisesta ja Rönnistä tehtiin. Todella heikkoa viestintää kuitenkin lokeroida Rafkinin ja Raskin tapaukset tuohon kategoriaan, mikäli näin teitte. Itse ainakin asian näin ymmärsin. Huonoa viestintää verrata myös Rafkinin ja Raskin tapauksia alkoholin juomiseen baarissa, lihomiseen tai avioeroon. Noissa kolmessa asiassa kun ei ole lainkaan mitään väärää tai pahaa.

Boldaus lainauksessa oma.

 

[Valapatto]

Minä olen pyrkinyt ottamaan vastaan niin päätyössäni kuin muutoinkin arjessa kehitysideoita avoimesti vastaan. Se ei kuitenkaan tarkoita sitä, että jokainen narahdus aiheuttaisi muutoksen. Sitä vain, että palautteeseen voi suhtautua monella tavalla.

Totta kai. Etenkin nykyisissä vastuutehtävissä vaadin ja annan (mielummin minulta kysymättä) toteuttaa näitä ideoita, koska työntekijäthän niitä oman työnsä parhaita asiantuntijoita ovat. Tällä nyt toki ei ole mitään tekemistä tuon kirjoittamani viestin ja näiden vapaaehtoisten "töiden" tai "rekrytoinnin" tai "poliittisen ideologian" kanssa.

Toisaalta sitähän et tiedä sen paremmin sinä kuin minäkään, kuinka modet palautetta käsittelevät ja sen myötä toimintaansa kehittävät.

 

[McTorso]

Toisaalta sitähän et tiedä sen paremmin sinä kuin minäkään, kuinka modet palautetta käsittelevät ja sen myötä toimintaansa kehittävät.

Tämäpä se. Kuitenkin se, miten ovat vastanneet palautteeseen julkisesti, on lopulta ollut ihan tyylikästä.

Tällä nyt toki ei ole mitään tekemistä tuon kirjoittamani viestin ja näiden vapaaehtoisten "töiden" tai "rekrytoinnin" tai "poliittisen ideologian" kanssa.

Toki on ja paljonkin. Sinä olit viestissäsi sitä mieltä, että moisen palautteen vuoksi voisi pää
palaa ja sinä kerroit omassa elämässä pääsi polttaneesikin. Onneksi tämän palstan vapaaehtoiset moderaattorit vaikuttavat ottavan moninaisen palautteen paremmin vastaan.

 

[Valapatto]

Toki on ja paljonkin. Sinä olit viestissäsi sitä mieltä, että moisen palautteen vuoksi voisi pää
palaa ja sinä kerroit omassa elämässä pääsi polttaneesikin. Onneksi tämän palstan vapaaehtoiset moderaattorit vaikuttavat ottavan moninaisen palautteen paremmin vastaan.

Höpsis, älä laita sanoja suuhuni. Kerroin miten omassa elämässäni olen kokenut vapaaehtoistyöt (tai siis sen pienen osan niistä).

 

[Arnold]

Oletteko muuten huomanneet, että joissa virtaa vesi ja se aurinko näyttäytyy aina välillä, vaikka kuinka pilvistä pukkaa välillä.

 

[Paastainen]

Tämän ketjun perusteella kaikilla Jatkoaikaan kirjoittavilla ei ole vielä kassit pudonneet kehon sisältä, muutamia miespilluja valittaa kaikesta turhasta

 

[McTorso]

Tämän ketjun perusteella kaikilla Jatkoaikaan kirjoittavilla ei ole vielä kassit pudonneet kehon sisältä, muutamia miespilluja valittaa kaikesta turhasta

Mulla jää tässä epäselväksi, keitä tarkoitat. Tarkoitatko heitä, jotka antavat palautetta modeille osoittamalla epäkohtia ja esittävät myös kehitysideoita? Vai tarkoitatko heitä, jotka suivaantuvat modejen puolesta tästä palautteesta, eli harrastat tavallaan itseironiaa?

No, tuolle toisaalta se ja sama, sillä tuskknpa pystyit loukkaamaan kumpaakaan osapuolta. Ehkäpä tietämättäsi käytit kuitenkin mautonta ilmaisua, joka ei ole naisia kohtaan kovin sopiva. Samalla esitit modeille kysymyksen linjaan liittyen.

Muistan modejen linjapuheen viikkojen tai ehkäpä kuukausien takaa, jossa painottivat sitä, että sukupuoleen liittyvä ”nimittely” ei ole palstalla suotavaa. Tällä tarkoitettiin sukupuoleen liittyviä ilmaisuja, kun kuvataan heikkoutta tai ylipäätään negatiivista ominaisuutta. Mielenkiintoista on katsoa, miten tuo miespillu asettuu tässä linjassa.

 

[Hollanti]

@Moderaattorit

Jos joku on saanut Porttikiellon jollekkin tietylle aluelle (esim. Löylyhuoneeseen), niin onko ne Löylyhuoneen aiheet (Yle, hallitukset, Jenkkien pressanvaalit) pannassa myös muulla palstalla? Saisiko tämä porttarin saanut henkilö silloin tällöin kirjoitella Löylyhuoneen aiheista esimerkiksi Kierrätyskeskuksessa? Edellyttäen toki että palstan muita sääntöjä noudatettaisiin.

Tämmönen kysymys tuli ihan sattumalta tässä sunnuntaina mieleen.

 

[Moderaattorit]

Jos joku on saanut Porttikiellon jollekkin tietylle aluelle (esim. Löylyhuoneeseen), niin onko ne Löylyhuoneen aiheet (Yle, hallitukset, Jenkkien pressanvaalit) pannassa myös muulla palstalla? Saisiko tämä porttarin saanut henkilö silloin tällöin kirjoitella Löylyhuoneen aiheista esimerkiksi Kierrätyskeskuksessa? Edellyttäen toki että palstan muita sääntöjä noudatettaisiin.

Ei tällaisia kieltoja anneta viesteissä käsiteltyjen aiheiden vuoksi, vaan viestien sisällöstä ja muusta käytöksestä. Eli luonnollisesti saa kirjoittaa muissa osioissa kyseisiin ketjuihin sopivista aiheista. Mutta tietenkin hyvää harkintaa käyttäen: jos viestit niissäkin lipsahtavat samansuuntaisiksi kuin mistä on jo rangottu osiokohtaisella kiellolla, niin siinä tapauksessa meillä ei liene muuta vaihtoehtoa kuin laajentaa kieltoa.

T: Modet

 

[regularflex]

Twitter/X-upotuksista. Eikö voitaisi kehittää sääntöä, että pelkkää upotusta ei saisi postata, vaan aina tulisi viestissä kertoa, mikä on upotetun postauksen sisältö. Esimerkiksi kesän NHL free agency keskustelu oli typerää upotusten postaamista ja linkkien availua keskustelun sijaan. Sama ongelma on usein myös vapaan keskustelun puolella.

 

[Ollakseni]

Twitter/X-upotuksista. Eikö voitaisi kehittää sääntöä, että pelkkää upotusta ei saisi postata, vaan aina tulisi viestissä kertoa, mikä on upotetun postauksen sisältö. Esimerkiksi kesän NHL free agency keskustelu oli typerää upotusten postaamista ja linkkien availua keskustelun sijaan. Sama ongelma on usein myös vapaan keskustelun puolella.

Tuohan taitaa olla edelleen säännöissä että pitäisi kuvailla linkkejä. Ei sitä taideta juurikaan valvoa kun pitäisi näkyä automaattisesti mitä linkin takana on, ellei ole sitä viitsinyt piilottaa. Itse kyllä tykkään jakaa sen twiitin ohella lyhyen kuvauksen siitä mitä sen takana on. Koska ikinä ei tiedä milloin Elon Musk päättää vetää jonkun tärkeän piuhan seinästä katsoakseen mitä tapahtuu ja mediaupotukset räjähtävät ja toiseksi koen että pelkän twiitin jakaminen on vähän köyhää.

 

[Yön Kärppä]

Näkeekö mistään raportoimani viestit? Raportoin yhden viestin, ja haluaisin tietää tuliko siitä edes rikepistettä. En kuitenkaan muista missä ketjussa tuo viesti oli.

 

[Moderaattorit]

Näkeekö mistään raportoimani viestit?

Tällaista tietoa ei ole nähtävissä (ainakaan tietääksemme).

Myöskään meillä modeilla ei ole mitään tilastoja tai taulukoita raportoijista. Raportoijan nimimerkki ja perustelut näkyvät meille ilmoituksen yhteydessä, mutta meillä ei ole sellaista hakutoimintoa, millä voisimme hakea ilmoituksia raportoineen nimimerkin perusteella.

 

[Allu]

Voisiko tuohon Jatkoaika.com etusivulle tehdä jonkin suodattimen millä saisi kaikki naisten liigan uutiset ja muut aiheet suodatettua pois?

 

[Wizzö]

Saako kokonaisia alueita ignoorattua vai täytyykö tämä tehdä ketju kerrallaan?

 

[Alfred E Neuman]

Saako kokonaisia alueita ignoorattua vai täytyykö tämä tehdä ketju kerrallaan?

Kannatetaan!! Myös itse avatut ketjut pitäisi saada laitettua ignoreen

 

[CreaseMonkey]

Toisessa Mode-ketjussa @Moderaattorit korostavat palstalaisten nimettömyyttä ja sen valvontaa. Tämä onkin aivan oikein.

Kysynkin, että miksi näitä kymppipykälää rikkovia viestejä ei kategorisesti poisteta tai muokata siten, että rangaistu väite, vihjaus tai veikkaus toisen käyttäjän henkilöllisyydestä poistetaan näkyviltä?

Minusta on kummallista, että tällaisella asialla pelataan kaksilla korteilla. Ensin käyttäjää rangaistaan sääntörikkomuksesta, mutta rikkomuksen aiheuttamaa vahinkoa ei aina pyritä rajoittamaan.

Jos taas jonkun käyttäjän henkilöllisyys arvioidaan olevan ns. julkinen salaisuus tai kymppipykälää rikkovan "heiton" päätön tai epämääräinen, että sen paljastavaa viestiä ei moderoida, niin miksi siitä edes rangaista?

 

[Ollakseni]

Toisessa Mode-ketjussa @Moderaattorit korostavat palstalaisten nimettömyyttä ja sen valvontaa. Tämä onkin aivan oikein.

Kysynkin, että miksi näitä kymppipykälää rikkovia viestejä ei kategorisesti poisteta tai muokata siten, että rangaistu väite, vihjaus tai veikkaus toisen käyttäjän henkilöllisyydestä poistetaan näkyviltä?

Minusta on kummallista, että tällaisella asialla pelataan kaksilla korteilla. Ensin käyttäjää rangaistaan sääntörikkomuksesta, mutta rikkomuksen aiheuttamaa vahinkoa ei aina pyritä rajoittamaan.

Jos taas jonkun käyttäjän henkilöllisyys arvioidaan olevan ns. julkinen salaisuus tai kymppipykälää rikkovan "heiton" päätön tai epämääräinen, että sen paljastavaa viestiä ei moderoida, niin miksi siitä edes rangaista?

Varoittavia esimerkkejä? Ideana rangaista kaikista tiettyjen rajojen sisään menevistä heitoista (esimerkiksi ulkomaalaiset jotka eivät tunnetusti suomea puhu menevät tämän ulkopuolelle tai fiktiiviset olennot). Sääntö on kuitenkin selkeä, siitä on tehty linjauksia jotka ovat kaikkien luettavissa joten ihmisten pitäisi tajuta mistä on kyse. Samoin ei voi vedota oikeassa elämässä siihen, ettei tiennyt jonkun olevan rikos kun lakitekstit ovat kaikkien lukutaitoisten ihmisten saatavilla. Ei varmaan käytännössä kukaan ole lukenut koko rikoslakia läpi, mutta silti oletamme ihmisten yleisesti noudattavan lakia asioissa.