Jos haluat elää lätkäpumpulissa ja pakoilla sitä ajatusta, että KHL:ssä urheilu ja politiikka ovat kirjaimellisesti tismalleen 100% kytköksissä, jätä lukematta. Siellä keskustellaan täysin aiheesta. Jos haluat osallistua keskusteluun, osallistu, mutta muista perustella näkemyksesi. Muuten käy helposti niin, että näkemyksesi lauletaan paremmalla argumentaatiolla suohon ja taas tulee paha mieli.Pitäisikö koko Jokeri-osio laittaa lukkoon vai jättää vaan omaan arvoonsa?
Emmä tiedä. Jotenkin tulee sellainen lämmin olo kun pro-KHL -tyypit valittavat että ei saa keskustella politiikasta ja ei saa kritisoida. Semmoinen. ”No näinhän tän pitääkin mennä. Fanit kuin seuransa.”
Henkilökohtaisesti vituttaa lähinnä se, että samat asiat käytännössä kiertää koko ajan kehää, samojen ihmisten toimesta. Mua ei kiinnosta enää osallistua noihin ketjuihin - sanot ihan mitä vain, niin aina löytyy vasta-argumentti tai muu seuraan liittyvä kommentti, eikä niin korrektisti. Silloin tällöin käyn lukemassa ja totean ettei olisi kannattanut.Jos haluat elää lätkäpumpulissa ja pakoilla sitä ajatusta, että KHL:ssä urheilu ja politiikka ovat kirjaimellisesti tismalleen 100% kytköksissä, jätä lukematta. Siellä keskustellaan täysin aiheesta. Jos haluat osallistua keskusteluun, osallistu, mutta muista perustella näkemyksesi. Muuten käy helposti niin, että näkemyksesi lauletaan paremmalla argumentaatiolla suohon ja taas tulee paha mieli.
Voisi sanoa, että kovasti käsiä heilutellaan ja häiriköidään sisällöltään tyhjillä viesteillä ja toivotaan ihmettä - tai ihmisoikeuksista yms turhasta välittävien poistoa mielellään palstalta. Mutta ei tuo kovin montaa koske. Suurin osa KHL-kannattajistakin ymmärtää, että Venäjän kelkasta tulisi päästä pois. Asiallinen keskustelu onnistuu puolin ja toisin. Juuri se sapettaa muutamaa nimimerkkiä.
Aika poteroissaan moni on, ymmärrettävästi. Itse suhtaudun tähän niin, että keskustelun ei sinänsä tarvitse mennä mitään tiettyä päämäärää tai määränpäätä kohtaan, vaan arvo on keskustelulla itsellään. Jos esim. tästä KHL:n poliittisesta puolesta keskustelemalla jollekin syntyy uusi ajatus tai näkökulma, voidaan todeta, että siitä on ollut hyötyä.Aiheesta toki keskustellaan, mutta mihinkään tuo ei etene.
Onkohan vielä tullut monta viestiä että ”taitaa Jokerit kiinnostaa THIS IS KHL!” jne. Mutta modeille vaan toivomus että antaa ihmisten keskustella ja henkilökohtaisuudet vaan sitten pois.
Tietysti keskustelu on sinällään arvokasta, eikä sillä tarvitse olla päämäärää. Mutta pelkkien samojen asioiden toisto henkilökohtaisesti kyllästyttää, samoin se, ettei omasta kannasta anneta piirun vertaa periksi tai arvoa hyville argumenteille, vaikka ne sattuisivat olla vastakkaisia omaan nähden. Uusia asioita on toki nyt Lukan/VV:n "ansiosta" tullut.Aika poteroissaan moni on, ymmärrettävästi. Itse suhtaudun tähän niin, että keskustelun ei sinänsä tarvitse mennä mitään tiettyä päämäärää tai määränpäätä kohtaan, vaan arvo on keskustelulla itsellään. Jos esim. tästä KHL:n poliittisesta puolesta keskustelemalla jollekin syntyy uusi ajatus tai näkökulma, voidaan todeta, että siitä on ollut hyötyä.
Yleisesti sanoisin, että vaikka keskustelun painottuminen politiikkaan saattaa kyllästyttää, se on niin keskeinen osa venäläistä urheilua, kuten KHL:ää, että on ilmiselvää, että siitä keskustellaan paljon. Jos sitä ei kestä, KHL on väärä sarja seurattavaksi.
Tämäkin sinun lainauksesi ärsyttää. Irrotat se asiayhteydestä ja laitat omia sanojasi minun suuhun. En allekirjoita väitettäsi.Jos haluat elää lätkäpumpulissa ja pakoilla sitä ajatusta, että KHL:ssä urheilu ja politiikka ovat kirjaimellisesti tismalleen 100% kytköksissä, jätä lukematta. Siellä keskustellaan täysin aiheesta. Jos haluat osallistua keskusteluun, osallistu, mutta muista perustella näkemyksesi. Muuten käy helposti niin, että näkemyksesi lauletaan paremmalla argumentaatiolla suohon ja taas tulee paha mieli.
Pointti on tässä: jos et halua lukea KHL:n poliittisesta ulottuvuudesta, älä lue. Helppoa. Jos taas luet, lue. Jos päätät osallistua keskusteluun, kannattaa perustella näkemys kunnolla.Tämäkin sinun lainauksesi ärsyttää. Irrotat se asiayhteydestä ja laitat omia sanojasi minun suuhun. En allekirjoita väitettäsi.
Edellinen vastauksesi oli ylimielinen ja juuri sitä mitä tuolla Jokeri-osiossa saa vastaukseksi sinunlaisilta. Tämä vastaus taasen oli jo asiallisempi. Mutta kysymys johon vastasit oli lähinnä retorinen. Ja silti tartuit vain siihen ja jätit lopun huomioimatta.Pointti on tässä: jos et halua lukea KHL:n poliittisesta ulottuvuudesta, älä lue. Helppoa. Jos taas luet, lue. Jos päätät osallistua keskusteluun, kannattaa perustella näkemys kunnolla.
Vaikka cobol & co täällä kehuu miten ihanassa yhteisymmärryksessä asioista keskustellaan, ei se sitä faktaksi muuta.
Olen pahoillani jos väärensin viestiäsi. Ei ollut tarkoitus. Tätähän juuri itse täällä peräänkuulutan.Olisi toki mukavaa, jos malttaisit olla väärentämättä viestiäni. En ole kehunut, miten ihanassa yhteisymmärryksessä asioista keskustellaan. Näinhän ei ole. Sen sijaan totesin, että eilen oli kuumentavaan asiasisältöön katsoen hyvää keskustelua pl. muutama provo.
Kun kaikki kunnioitetaan sitä, että tietyt ketjut ovat vain käytössä kiekkoon kuulumattomille asioille. Muut kymmenet ketjut ovat pyhitettyjä vain kiekolle.
Äh, ei näin. Tuota en tarkoittanut, vaan tätä yksioikoista "politiikkaa ja urheilua ei pidä sekoittaa" -paatosta, jota aina toistetaan. Sellainen argumentoidaan väkisinkin kumoon, mikä on täysin luonnollista. En käyttänyt sitä minään uhoamisena, vaan ihan yleisenä huomiona. Siksi neuvoin perustelemaan, jos päättää osallistua keskusteluun. Nythän se poliittisen puolen kritiikin vastaväite on hyvin tyypillisesti tuota tasoa tai sitten (kuten pari-kolme kirjoittajaa on ihan suoraan sanonut) tätä "ei kiinnosta tappaako Valko-Venäjän hallinto kansalaisiaan" -tyyppistä kamaa.Ja tuo kunnioitus puuttuu aika kokonaan. Jos et ole samaa mieltä, me argumentoimme sinut suohon. Miten lapsellista. En keksi paljon tekopyhempää, kuin tuomita jääkiekon viihdekäyttäjää nettipalstalla siitä, että kannattaa omaa joukkuettaan. Oli Venäjästä, blm:stä ja muista maailman asioista mitä mieltä tahansa.
Olen pahoillani jos väärensin viestiäsi. Ei ollut tarkoitus. Tätähän juuri itse täällä peräänkuulutan.
Ja tuo kunnioitus puuttuu aika kokonaan. Jos et ole samaa mieltä, me argumentoimme sinut suohon. Miten lapsellista. En keksi paljon tekopyhempää, kuin tuomita jääkiekon viihdekäyttäjää nettipalstalla siitä, että kannattaa omaa joukkuettaan. Oli Venäjästä, blm:stä ja muista maailman asioista mitä mieltä tahansa.
Olen pahoillani jos väärensin viestiäsi. Ei ollut tarkoitus. Tätähän juuri itse täällä peräänkuulutan.
Ja tuo kunnioitus puuttuu aika kokonaan. Jos et ole samaa mieltä, me argumentoimme sinut suohon. Miten lapsellista. En keksi paljon tekopyhempää, kuin tuomita jääkiekon viihdekäyttäjää nettipalstalla siitä, että kannattaa omaa joukkuettaan. Oli Venäjästä, blm:stä ja muista maailman asioista mitä mieltä tahansa.
Samassa viestissä olet samaa mieltä kunnioituksen puutteesta ja silti olet itse epäkunnioittava. Ja sitten tämä tästä. Jep jep.OK.
Olen samaa mieltä. Kunnioitusta saisi olla enemmän. Mutta kun kirjoitat esimerkiksi nyt vain BLM-asiasta:
"Leimaavat blm-aatetta tukemattomia suoraan rasisteiksi",
"hyvin on sitten blm -propaganda sinuunkin uponnut",
niin pitää kestää sekin, että osa kyseenlaistaa nämä kuvitelmasi.
Jatkossa yv, en näe tässä syytä jatkaa.
Samassa viestissä olet samaa mieltä kunnioituksen puutteesta ja silti olet itse epäkunnioittava. Ja sitten tämä tästä. Jep jep.
Näinhän se on ja usein ne saavat vielä pelikieltoa jotka käyvät jokerileirissä kommentoimassa asiallisesti. Vastaavasti useampikin jokeripuolen nimimerkki käy ihan aidosti trollaamassa esim. IFK-osiossa ja ei mitään, todennäköisesti jopa pienet kehut modetiimiltä.Se on vaan kumma juttu, että kun Jokereiden puolelle tulee kertomaan jonkun ihan perustellun faktan, niin vastaukseksi siihen saa "vitun trolli" tjsp. Negatiivisten asioiden kertominen maalataan välittömästi flametukseksi ja siihen vastataan vähintään samalla tavalla ja kukkotappelu on valmis.
Se on vaan kumma juttu, että kun Jokereiden puolelle tulee kertomaan jonkun ihan perustellun faktan, niin vastaukseksi siihen saa "vitun trolli" tjsp. Negatiivisten asioiden kertominen maalataan välittömästi flametukseksi ja siihen vastataan vähintään samalla tavalla ja kukkotappelu on valmis.
Ja näin. Sieltä @ZZZamboni :lle kuukausi kakkua melko löysin perustein. Foorumi taitaa olla tiukemmin Kremlin nyrkissä kuin uskalsin edes ajatella. Täytyy varmaan jatkossa asettaa sanat vähän tarkemmin. Ja lukita jääkaappi, en halua että ruokaani päätyy poloniumia.Näinhän se on ja usein ne saavat vielä pelikieltoa jotka käyvät jokerileirissä kommentoimassa asiallisesti. Vastaavasti useampikin jokeripuolen nimimerkki käy ihan aidosti trollaamassa esim. IFK-osiossa ja ei mitään, todennäköisesti jopa pienet kehut modetiimiltä.
Täytyy varmaan jatkossa asettaa sanat vähän tarkemmin. Ja lukita jääkaappi, en halua että ruokaani päätyy poloniumia.
Mjoo. Nyt alkaa tulemaan sen verran monesta suunnasta vittuilua ja uhkailua että paree pitää pieni tauko palstalta. Tietty sitten voidaan miettiä miten joku nimimerkki tiesi esim. meikäläisen raportoineen viestejä modeille ja että olin myös pistänyt privaa modeille. Semmoista se sitten varmaan on. Hyvin arvattu jne.
Noh. Modethan tämän nyt on päästänyt tähän pisteeseen. Syyllistäminen, vittuilu, leimaaminen ja joukolla yhden kimppuun käyminen ja uhkailu on ok, koska joku on ollut jossain eri mieltä. Eikun adjöö hetkeksi vaan katsotaan mitä tälle joskus todella rennolle ja mukavalle keskustelupalstalle jatkossa tapahtuu. Ehkä palaillaan, ehkä ei. Jotain varmaan kannattaisi tehdä.
Ps. Pistin asetuksista ettei mulle voi lähettää privaviestejä. Että ei kannata.