Kysymyksiä keskustelupalstan moderaattoreille ja ylläpidolle II

[DonTirri]

Mä oon sitä mieltä et nyt vois olla hyvä hetki modejen tulla pois kasvottoman kollektiivi-nimimerkki @Moderaattorit takaa ja avoimesti alkaa kertomaan A) Ketä siellä modetiimissä häärää ja B) Kuka milloinkin on pelikielto-prosessin laittanu päälle ja miten se on edennyt.

Siellä nyt selkeästi on yksi tai useampi mätä omena ketkä antavat ideologisten näkemysten, kaverisuhteiden ja/tai oman palstapreesensinsä vaikuttaa modetoimintaan.

 

[Pepper Jack]

Aikoinaan jaettiin kuulemma useita ikibanneja moderaattorin nimimerkin jakaneelle ja tätä tietoa pyytäneille kirjoittajille. Olisiko väärin jos vastaavaa toimintatapaa käytettäisiin tässäkin tapauksessa?

 

[Ylläpito]

Ehkä kannattaisi yön ajan vetää happea ja odottaa Moderaattoreiden kannanottoa huomenna. Itse en epäile hetkeäkään, että kukaan moderaattoreista olisi vuotanut mitään tietoja käyttäjistä toisille käyttäjille.

Onhan heillä kaikki henkilötietonikin ja alkaisi todella pelottaa jos siellä joku perkeleenjonne käsittelee vaikka meikän tietoja vähän vasemmalla kädellä vähän sinne päin tai jotain.

Meillä ei ole "kaikkia henkilötietojasi". Ainoa henkilötiedoksi luokiteltava on käyttäjän sähköpostiosoite, mikä voi olla luonnollisesti myös täysin anonyymi. Mieluiten säilytämme mahdollisimman vähän tietoja käyttäjistämme ja viimeisimmän palstapäivityksen yhteydessä poistimme rekisteröitymisen yhteydestä syntymäajan, asuinpaikan, ammatin ja harrastuksien kysymisen - mitkä aiemminkin olivat vapaaehtoisia tietoja. Tulemme myös aikanaan poistamaan nuo kaikki tiedot niiltä, joilla niitä syötettynä on. Tietosuojasta Jatkoajassa voitte lukea lisää täältä: Tietosuoja Jatkoajassa

- Matti Liljaniemi

 

[Malkkinen]

Täällähän näyttää olevan ikuinen vappu. Minä liityn @redpecka aloittamaan support @mikko600 liikkeeseen ja kirjoitan taas palstalle kun hekin kirjoittavat, jos silloinkaan. Paraneepahan palstan lukukokemuskin kuulemma 115% kun poistun. Ja @Ylläpito Matti Liljaniemi, kannattaa ottaa pää pois ahterista, niin näkee että palstalla ei ole tervettä ja miettiä onko se käsiään levittelevä mode vai Mikko oikeassa. Palstaa lukemalla selviää, että aika selvä peli. Ja se moderotta joka tämmöistä vuotoa tekee, kannattaisi varmaan ihan itse ilmoittaa että modehommat ovat tästä lähtien taaksejäänyttä elämää. Ja ylläpito voisi sitten palstalaisia infota, että rotta on loukutettu rotan omasta tahdosta, eikä ole enää tervetullut palstalle.

 

[Rod Weary]

Tuliko tuosta tietojen vuotamisesta nyt palstatotuus? Uskokoon ken tahtoo.

 

[Reverent]

Tuliko tuosta tietojen vuotamisesta nyt palstatotuus? Uskokoon ken tahtoo.

Niinpä. Vituttaa myös tää moderaattoreiden sekava linjanveto pelikieltojen jakelemisessa ja ylimielisyys muutenkin. Tässäkin tapauksessa arvostamani @mikko600 :n väitteet modevasikoinnista ovat jääneet vain toisen osapuolen kertomuksen varaan. En yhtään epäile @mikko600 :n viestiä, mutta setti kuulostaa niin erikoiselta, että olis hyvä, jos joku sieltä vaivautuis vähän kertomaan, mitä tässä oikeasti on tapahtunut.

 

[vetti]

Aika erikoinen setti jälleen kerran. Samoin kun muutama muukin juttu tänä vuonna varsinkin, ei mene kovinkaan vahvasti.
@Moderaattorit voisi kieltämättä selventää missä mennään - @mikko600 on ainakin tähän mennessä vaikuttanut ihan sanansa pitävältä mieheltä. Mutta selvennys tekisi hyvää, kun tässä on tosiaan vain yhden puolen sana.

Ja kun en tiedä, niin kysyn: tuleeko raportoidulle mitään viestiä kun viesti ja mistä viestistä on raportoitu? Ei siis tietenkään kuka, mutta yleensä että näin on tehty. Jos näin, niin raportoija on usein hyvin helppo arvata ilman vuotojakin. Nimim. "kysyvä ei tieltä eksy ja kolkuttavalle avataan"

 

[V-G-]

Ja kun en tiedä, niin kysyn: tuleeko raportoidulle mitään viestiä kun viesti ja mistä viestistä on raportoitu? Ei siis tietenkään kuka, mutta yleensä että näin on tehty.

Ei tule. Vain moderaattorit saavat tietää raportoiduista viesteistä.

Tuossa @mikko600 sanoo, että joku/jotkut ovat tienneet hänen raportoineen tiettyjä viestejä, mikä on hälyttävää, mutta voi olla myös puhdas arvaus, sillä käyttäjän @nummenkallio öyhötys ja sääntöjen rikkominen oli niin ilmiselvää. Itseäni häiritsee paljon, paljon enemmän tuo, että joku on tiennyt hänen moderaattoreille lähettämistään yksityisviesteistä. Sellaista on jo huomattavasti vaikeampi arvata, kuten mikko600 itsekin tuossa implikoi.

Tästä tosiaan saisi tulla nyt ihan kunnollinen ulostulo.

PS. Ja @Ylläpito Matti Liljaniemi: onhan teillä sähköpostiosoitteen lisäksi varmastikin tiedossa esim. IP-osoitteita, joista nimimerkit viestejä lähettävät, eikö?

 

[Via Dolorosa]

Olen samaa mieltä kuin @Roger Moore , että pistetään vaikka sitten foorumi seisomaan vähäksi ajaksi ja samalla valitaan se uusi modetiimi. Vanhasta ei pistetä vain sitä yhtä mätää omenaa pihalle, vaan koko sirkus samalla ovenavauksella kilometritehtaalle.

Hyi vittu nykyisen modetiimin toimintaa! Ketju on yhtä vahva kuin sen heikoin lenkki.

 

[Nick Neim]

Tuossa @mikko600 sanoo, että joku/jotkut ovat tienneet hänen raportoineen tiettyjä viestejä, mikä on hälyttävää, mutta voi olla myös puhdas arvaus, sillä käyttäjän @nummenkallio öyhötys ja sääntöjen rikkominen oli niin ilmiselvää. Itseäni häiritsee paljon, paljon enemmän tuo, että joku on tiennyt hänen moderaattoreille lähettämistään yksityisviesteistä. Sellaista on jo huomattavasti vaikeampi arvata, kuten mikko600 itsekin tuossa implikoi.

Nimenomaan näin. Minäkin olisin arvannut mikon raportoineen noita viestejä, eikä siinä arvauksessa ole mitään kummallista. Sen sijaan jos tosiaan "onnekkaalla" arvauksella on tiedetty, että mikko on pistänyt myös raportointien lisäksi yksityisviestiä moderaattoreiden suuntaan ja tässä nyt naureskellaan sen olevan vain "epäonninen arvaus" tai jonkin sortin muodostunut "palstatotuus", niin voi nyt vittu sentään. Kuinka naiiveja ihmiset oikein ovat?

 

[Moderaattorit]

Hei.

Vai että tällainen juttu tällä kertaa. Ainakin tätä viestiä kirjoittava modesetä on harvinaisen hämmentynyt, mitä täällä on tapahtunut. Varsinkin kun yksikään asianomainen ei ole ottanut meihin yhteyttä asian uusimman käänteen tiimoilta.

Suhtaudumme tietoturvaan ja anonymiteettiin vakavasti. Sen vuoksi olemme kymppipykälän suhteen niin tarkkoja. Meillä ei myöskään ole oikeutta jakaa minkäänlaista tietoa muille. On äärimmäisen vaikeaa uskoa että kukaan nykyisestä moderaattoritiimistä olisi tällaiseen syyllistynyt. Mutta mikäli tällaista toimintaa on ollut, sille on raskaita sanktioita, joissa ei välttämättä puhuta enää mistään kirjoituskielloista.

Joka tapauksessa otamme syytöksen vakavasti ja otamme asian selvitykseen, vaikkei meillä pääsyä yksityisviestilaatikkoihinne olekaan. Vaikka @mikko600 oletkin viestisi perusteella estänyt kaikki yksityisviestit asetuksista, niin voisit ottaa eston hetkeksi pois päältä, jotta voimme olla sinuun yhteydessä.

Tässä vaiheessa uskomme että tässä on vain arvailtu ja arvailu on sitten lähetetty yksityisviestinä ns. varmana tietona. Ei sekään olisi palstahistorian ensimmäinen kerta. Ei varsinkaan sellaisilta osapuolilta, jotka ovat jonkin kiivaan väittelyn jälkeen saaneet enemmän kakkua kuin joku toinen. Mutta tähän on vaikea ottaa sen enempää kantaa, koska meillä ei tosiaan ole pääsyä yksityisviestilaatikkohinne, emmekä tiedä kuka on lähettänyt, mitä on lähettänyt ja millä sananmuodoilla.

Joka tapauksessa, otamme asian vakavasti ja selvitämme asiaa niillä keinoilla, joita meillä on käytössämme.

Moderaattorit

 

[Barney]

Surullista on palstan nykymeininki ja nyt olisi moderaattorien tehtävä jotain kunnollisia ratkaisuja. Omalta osaltani kiinnostus palstaa kohtaan on vähentynyt merkittävästi viime aikoina ja kun Liigaakaan ei ole pelattu pitkään aikaan, niin kiinnostus on kohdistunut lähinnä tuonne jalkapallokeskustelun puolelle. Nyt palstan spurgujengi sai toiminnallaan vielä sieltäkin yhden aktiivisimmista ja parhaimmista keskustelijoista pois, joten aika tavalla hiljenee tulevaisuudessa sekin osio.

Tässä on mielestäni moderaattoreilla nyt ison keskustelun paikka. Ensinnäkin jos (ja kun) siellä modetiimissä on joku vuotanut tietoja eteenpäin, niin kyseinen moderaattori pitää heittää ulos sekä modetiimistä että koko palstalta. Lisäksi jos moderaattoreilla on tiedossa nuo yksityisviestejä lähettäneet urpot, niin heistä jokaiselle on annettava pitkä kakku. Lisäksi olisi hyvä miettiä sitä, että mihin suuntaan tätä palstaa halutaan viedä. Jatkoaika on käsittääkseni jääkiekkoon ja urheiluun erikoistunut palsta, mutta nyt täällä pyörii vaikka kuinka paljon sellaisia käyttäjiä, joilla ei ole ollut koskaan mitään annettavaa jääkiekkokeskusteluihin, ja joiden viestit käsittelevät noin 95% tarkkuudella alkoholia. Sen lisäksi että näillä nimimerkeillä ei ole itsellään mitään annettavaa palstan (ainakin alkuperäiseen) tarkoitukseen, niin samalla he saavat myös toiminnallaan palstalta poistumaan sellaisia nimimerkkejä, joilla sitä annettavaa olisi. Tästä jääkiekkoaiheisesta keskustelupalstasta on tulossa kovaa vauhtia joku alkoholistien tukipalsta.

Itse lähden mukaan tuohon @redpecka esille nostamaan tukikampanjaan. Tulen seuraavan kerran kirjoittamaan palstalle sen jälkeen, kun joko a) @mikko600 on tehnyt paluun tai b) modet ovat tehneet jotain kunnon ratkaisuja, joilla tämän sotkun syylliset ovat joutuneet vastuuseen. Toivottavaa olisi, että siellä modetiimissä ihan oikeasti mietittäisiin myös sitä, että mihin suuntaan haluatte tätä palstaa viedä. Onhan se aika surullista, jos ette jääkiekkoaiheisella palstalla saa jotain kierrätyskeskuksen spurguporukkaa kuriin.

 

[dana77]

Olen samaa mieltä kuin @Roger Moore , että pistetään vaikka sitten foorumi seisomaan vähäksi ajaksi ja samalla valitaan se uusi modetiimi.

Minäpä haen pop cornia palstan pysähtymistä ja punakaartin äänestystä odotellessani.

 

[Nelfor]

Mä oon sitä mieltä et nyt vois olla hyvä hetki modejen tulla pois kasvottoman kollektiivi-nimimerkki @Moderaattorit takaa ja avoimesti alkaa kertomaan A) Ketä siellä modetiimissä häärää ja B) Kuka milloinkin on pelikielto-prosessin laittanu päälle ja miten se on edennyt.

Siellä nyt selkeästi on yksi tai useampi mätä omena ketkä antavat ideologisten näkemysten, kaverisuhteiden ja/tai oman palstapreesensinsä vaikuttaa modetoimintaan.

Vahva tämä. Kasvoton ja hiljaa taustalla toimiva modetiimi on ok, jos kaikki sujuu hyvin. Nyt on kuitenkin suunta ollut jo pidempään aika huono, jonka vuoksi tämä ei mielestäni enää toimi.

Netin keskustelupalstoilla ei ole kovinkaan yleistä, että moderaattorit toimivat näin kasvottomasti ja suljetusti, kuin jatkoajassa toimivat. Oikeilla nimillä ei toki tarvitse esiintyä, mutta nimimerkkeinä voisi hyvin esiintyä ja olla avoimempia palstan käyttäjien suuntaan.

 

[obi-wan]

Vahva tämä. Kasvoton ja hiljaa taustalla toimiva modetiimi on ok, jos kaikki sujuu hyvin. Nyt on kuitenkin suunta ollut jo pidempään aika huono, jonka vuoksi tämä ei mielestäni enää toimi.

Netin keskustelupalstoilla ei ole kovinkaan yleistä, että moderaattorit toimivat näin kasvottomasti ja suljetusti, kuin jatkoajassa toimivat. Oikeilla nimillä ei toki tarvitse esiintyä, mutta nimimerkkeinä voisi hyvin esiintyä ja olla avoimempia palstan käyttäjien suuntaan.

Ei vaan pysty. Sen verran paljon paskaa niistä on osa bannisuojastaan tykittänyt, että pitäisi ensin valita kokonaan uusi tiimi, että nimet voisi julkaista.

Harmillista

 

[penaz]

Minäpä haen pop cornia palstan pysähtymistä ja punakaartin äänestystä odotellessani.

Onneksi paikalla ei taida olla Lapuan liikkeen muiluttajia.

 

[Rod Weary]

Foliohattu auttaa yleensä näihin vaivoihin. Mitä jos nimeltä mainitsematon sakki hankkisi itselleen jonkun muunkin elämän kuin jatkoajan foorumi.

 

[Ylläpito]

PS. Ja @Ylläpito Matti Liljaniemi: onhan teillä sähköpostiosoitteen lisäksi varmastikin tiedossa esim. IP-osoitteita, joista nimimerkit viestejä lähettävät, eikö?

Kyllä on. Meille ne ovat täysin anonyymeja. Niitä ei myöskään säilytetä pysyvästi. Tietyn IP-osoitteen haltijan henkilötietoja operaattorit luovuttavat vain valideilla viranomaispäätöksillä poliisille.

 

[Roger Moore]

Foliohattu auttaa yleensä näihin vaivoihin. Mitä jos nimeltä mainitsematon sakki hankkisi itselleen jonkun muunkin elämän kuin jatkoajan foorumi.

Niin ketäs kaikkia siellä kesäringissä tosiaan olikaan pyörimässä? Voisivat tosiaan jotain harrastuksia keksiä.

 

[Roger Moore]

Aikoinaan jaettiin kuulemma useita ikibanneja moderaattorin nimimerkin jakaneelle ja tätä tietoa pyytäneille kirjoittajille. Olisiko väärin jos vastaavaa toimintatapaa käytettäisiin tässäkin tapauksessa?

Hauskintahan tässä keississä oli muuten se että alunperin "moderaattorin nimimerkin jakanut" oli tämä kyseinen moderaattori itse. Tokihan sitten näiden oman elämänsä ostarikyttien logiikalla pistettiin 50 käyttäjää pelikieltoon ja pari vielä pysyvästi pois palstalta.

Näköjään valta turmelee, mutta onhan se nyt vähän surullista, noloa ja jopa säälittävää että oman itsetuntonsa pönkittämiseksi pitää jollain lähtökohtaisesti anonyymillä nettipalstalla polkea muita kun siihen kerta valtuuksia on. Nämä ostarikytät sitten varmaan pokailee naisia baaritiskillä aina viikonloppuisin toteamala "Hei mä oon jatkoajan moderaattori, pistin just 50 äijää pelikieltoon". Tai siis pokailisivat jos uskaltaisivat lähestyä naisia baarissa. Tai siis jos uskaltaisivat ylipäätään joskus poistua kodeistaan ihmisten ilmoille.

Ulos koko porukka.

 

[mikko600]

Yhden kysymyksen haluan tehdä tässä julkisesti vielä. Jotakuinkin siitä syystä, koska luottoa ei ole moderaattoreiden toimintaan anonymiteetin suojelemisessa.

Onko se kuinka yleistä, että palstanimimerkin (minä) puhelinnumero etsitään vanhojen tekijöiden yhteystiedoista ja soitetaan perään? Kuinka moni moderaattori tietää meikäläisen henkilöllisyyden nyt? Kuinka moni moderaattori tietää nyt mun puhelinnumeron? Kuinka moni Jatkoajan toimittajista ja avustajista tietää meikäläisen henkilöllisyyden ja/tai puhelinnumeron?

Se meikäläisen puhelinnumero on ollut syystä salainen jo vuosia. Todella painavista syistä.

Kuinka kauan säilytätte vanhojen tekijöiden yhteystietoja ja miksi? Meikäläinen on viimeksi ollut avustajana/toimittajana 2011 tms. Pitäiskö tehdä jotain?

 

[dana77]

Kuinka moni moderaattori tietää meikäläisen henkilöllisyyden nyt?

Olisin laittanut yv:n jos olisin voinut, mutta mainitsen nyt täälläkin, että paljastit tuo henkilöllisyytesi hetki sitten itse. Jos haluat yv:tä laittaa, niin kerron tarkemmin.

 

[mikko600]

Olisin laittanut yv:n jos olisin voinut, mutta mainitsen nyt täälläkin, että paljastit tuo henkilöllisyytesi hetki sitten itse. Jos haluat yv:tä laittaa, niin kerron tarkemmin.

Kyllä minä sen tiedän. Mutta siinä vaiheessa menee se raja, että mun FB-profiilia on kerrottu muille palstalaisille ja nyt on moderaattorit kaivaneet mun puhelinnumeron. Se, on tässä pointti.

 

[mikko600]

Ja pointtihan tässä nyt on:

1. Että mulle nyt on ihan sama että joku känniääliö vittuilee ja uhkailee. Mutta se seuraava kohde voi ottaa sen sitten vakavammin.

2. Herätellä nyt vähän ihmisiä että miten suojellaan toisen identiteettiä ja mitä on hyvä kertoa julkisella keskustelupalstalla, vaikka itse itsensä ja henkilöllisyytensä on paljastanut. Esim. Ei jaeta ihmisen FB-profiilia tai jatkoaika-nimimerkkiä ilman toisen suostumusta. Eikä kerrota toisen henkilöllisyydestä yhtään mitään, ei vihjailla jne. Ei mitään mihin toinen ei ole antanut sitä helvetin suostumusta.

3. Moderaattoreiden toiminta. Olen kritisoinut ja syystä. Mutta nyt alkaa menemään siihen että tämä lähtee kohta lapasesta taas jonkun toimesta. Esim. järkeä olisi hyvä välillä käyttää. Nyt näyttää kaikki toiminta todella surkealta. Ihan siitä lähtien että sä et vittu kaiva palstanimimerkin puhelinnumeroa ja soita perään, oli asia mikä tahansa.

 

[Moderaattorit]

Moderaattorit ovat olleet yhteydessä käyttäjään mikko600 ja selvittäneet asian hänelle tarkemmin. Julkisesti emme voi lähteä ruotimaan tätä tapausta kovin yksityiskohtaisesti, mutta kerrottakoon olennainen pääpiirteittäin.

Asianomaiselta saatujen lisätietojen pohjalta tutkimme väitteen yhteistyössä ylläpidon kanssa ja pystyimme toteamaan aukottomasti, että kuvaillun/kuvitellun kaltainen tietovuoto ei ole yksinkertaisesti ollut mahdollista. Meidän kannaltamme tämä asia on siis loppuunkäsitelty, eikä aiheuta toimenpiteitä.

Puhelinnumeroon liittyvää asiaa emme voi käsitellä julkisesti. Aiheesta voidaan keskustella asianomaisen kanssa hänen haluamallaan viestintätavalla.


Moderaattorit