Kysymyksiä keskustelupalstan moderaattoreille ja ylläpidolle II

[Styge]

Hyvä kysymys.

Katsomme tällaiset asiat jatkossakin tapauskohtaisesti ottaen muun muassa kontekstin huomioon.

Moderaattorit

Eniten tässä nyt häiritsee tämä asia, naisten jalkapallo ja pillunnuolijat-suora pelikielto, vasemmiston naispuoliset äänestäjät huoria-välitön puuttuminen ketjuun, keskustelijoiden ja ryhmien leimaaminen rasisteiksi tai keskitysleirejä kannataviksi-sallittu. Vähän vaikuttaisia, että täällä osa keskustelijoista menee pyiä lehmä-statuksella, joille kaikki on sallittua. Ja nyt edelleen puhutaan vain ja ainoastaan keskustelupalstan linjauksista.

 

[Petofani]

@Moderaattorit Onko tuosta otteluseurannasta ollut teillä puhetta? Ensi viikolla on jo pitsiturnaus. Itse suosisin ottelukohtaista otteluseurantaa, sillä meillä facebookissa sitä testattiin kärppäryhmässä hyvin tuloksin.

 

[Aapee79]

@Moderaattorit Onko tuosta otteluseurannasta ollut teillä puhetta? Ensi viikolla on jo pitsiturnaus. Itse suosisin ottelukohtaista otteluseurantaa, sillä meillä fa ebookissa sitä testattiin kärppäryhmässä hyvin tuloksin.

Meinaatko, että jokaisesta Pitsiturnauksen 30 minuutin ottelusta pitäisi tehdä oma seurantaketju ja vielä varsinkin, kun niitä ei edes pelata yhtäaikaa? Onnea siihen.

Ja jos teillä Kärppien fa ebookissa homma toimi hyvin, niin miksi ette hommaa sitten jatka ja keskustele siellä? Ja kun sanon teillä, niin oliko teitä muitakin siellä @Leon kanssa?

 

[Rod Weary]

Ja jos teillä Kärppien fa ebookissa homma toimi hyvin, niin miksi ette hommaa sitten jatka ja keskustele siellä? Ja kun sanon teillä, niin oliko teitä muitakin siellä @Leon kanssa?

Multa meni nyt jotain ohi. Voisitko hiukan avata, miksi tägäsit minut tähän?

 

[Moderaattorit]

@Moderaattorit Onko tuosta otteluseurannasta ollut teillä puhetta? Ensi viikolla on jo pitsiturnaus. Itse suosisin ottelukohtaista otteluseurantaa, sillä meillä fa ebookissa sitä testattiin kärppäryhmässä hyvin tuloksin.

Pitsin lähestyessä on tosiaan aika siirtää suunnitelmat toteutukseen.

Päätimme alkavalle kaudelle pilotoida joukkuekohtaisia otteluseurantoja. Koimme, ettei suurin tarve ollut varsinaisesti päästä juttelemaan otteluketjuun, vaan keskustella ottelun tapahtumista oman joukkueen kannattajien kesken.

Jos ja kun Pitsiturnausta halutaan seurata laajemminkin, suosittelemme aiempien vuosien tavoin Pitsiturnaukselle ihan ikiomaa otteluseurantaketjua otteluketjufoorumin puolelle.

Moderaattorit

 

[heavy]

Sain huomautuksen siitä että olen käyttänyt nimitystä Sivari-Jussi. Nyt kysymys kuuluu miksi täällä saa käyttää USA:n presidentistä nimitystä läski, kutsua venäläisiä venakoiksi, Antti Rinnettä voi kutsua nimellä Pastahirviö, jne?

 

[Moderaattorit]

Huomautuksesi ei tullut nimityksestä, vaan siitä, että käytät tuota nimitystä provosoidaksesi muita. Tämä rikkoo sääntöjen neljättä pykälää.

Moderaattorit

 

[heavy]

Huomautuksesi ei tullut nimityksestä, vaan siitä, että käytät tuota nimitystä provosoidaksesi muita. Tämä rikkoo sääntöjen neljättä pykälää.

Moderaattorit

Miksi Antti Rinteen kutsuminen Spagettihirviöksi ei muka olisi provosointia ihan samalla tavalla?

 

[Moderaattorit]

Miksi Antti Rinteen kutsuminen Spagettihirviöksi ei muka olisi provosointia ihan samalla tavalla?

Voi se ollakin, mikäli joku ravaa jatkuvasti hallituksen tai demareiden ketjussa kritisoimassa "spagettihirviön" tekemisiä.

 

[Ralph]

Huomautuksesi ei tullut nimityksestä, vaan siitä, että käytät tuota nimitystä provosoidaksesi muita. Tämä rikkoo sääntöjen neljättä pykälää.

Eikö ryssittely ole provosointia? Vai pitääkö oletukseni paikkansa, että palstan moderaattorit ovat itsekin näitä ryssittelijöitä, eivätkä siksi tästä ketään rankaise.

Ja toinen kysymys kuuluu, että miksei kymmenen kysymyksen jälkeen tähän ei kukaan moderaattori vieläkään vastaa.

 

[heavy]

Voi se ollakin, mikäli joku ravaa jatkuvasti hallituksen tai demareiden ketjussa kritisoimassa "spagettihirviön" tekemisiä.

Eli toisto on se juttu. Miksi Yhdysvaltain presidenttiä voi ravata hänen ketjussa kritisoimasaa läski nimellä?

 

[Moderaattorit]

Eikö ryssittely ole provosointia? Vai pitääkö oletukseni paikkansa, että palstan moderaattorit ovat itsekin näitä ryssittelijöitä, eivätkä siksi tästä ketään rankaise.

Ja toinen kysymys kuuluu, että miksei kymmenen kysymyksen jälkeen tähän ei kukaan moderaattori vieläkään vastaa.

Tähän annettiin jo aika täydellinen vastaus kanssakirjoittajan toimesta.

Är- ja än-sanat eivät ole irrotettuja ympäristöstään. Veikkaan parin kolmen sukupolven jälkeen r-sanan jääneen historiaan Suomessa ja suomenkielessä jos ei uusia sotia ole käyty Venäjän kanssa. Kulttuuri ei ole fysiikkaa, ei voi katsoa kirjasta ja kaavoista mitä sanaa missäkin pitäisi käyttää.

Jossain ruotsissa voidaan ihmetellä meidän kielen sanaa ryssitellä jotain, mutta se ei ole reilua yhtään enempää kuin olisi redneckille puuvillapellolla kakssataa vuotta sitten sanoa ettet voi käyttää neekeri-nimitystä näistä meidän orjista.

Oletan siis modejen käyttävän näissä asioissa sellaista paikallista kulttuurievoluutionäkökulmaa. Minusta on hyvä lähestymistapa, ainoastaan se tuntuu hiertävän saivartelijoita. Tosin me kaikki voitaisiin yrittää olla jo sitä seuraavaa sukupolvea ja ryhdistäytyä, mutta toisaalta jääkiekkopalstalla missä tunteet kovina käyvät pitäisi voida ehkä sanoa jotain nimimerkkiä myös svedupelleksi tarpeen mukaan.

Myös se passaa, että sanotaan mitä sanotaan ja lusitaan viikko kaks, analysoidaan tilanne ja mennään eteenpäin.

On sitä silti joskus porukkaa nootitettu tai jopa passitettu pelikiellon puolelle, mikäli viestin ainoa anti on ryssittelyä, tai mennään puhtaan rasismin puolelle.

Moderaattorit

 

[Ralph]

Tähän annettiin jo aika täydellinen vastaus kanssakirjoittajan toimesta.

Kysymys on esitetty moderaattoreille, ketjun nimi on "Kysymyksiä keskustelupalstan moderaattoreille ja ylläpidolle II", joten oletan moderaattorien tähän vastaavan. Toki kysymys on varmasti liian vaikea ryssittelyä itsekin harrastaville.

Mutta huudellaan porukalla neekeriä, ryssää ja ties mitä, jos kerran se nyt sallitaan. Jos Ilya Kovalchukia saa kutsua ryssäksi, saa Lewis Hamiltonia kutsua neekeriksi.

 

[Hande75]

Ymmärsinkö nyt oikein, että jos SaiPa ja HPK pelaavat vastakkain niin joukkueiden faneille saa avata oman otteluseurannan? Entä jos kannattaa molempia, niin saako avata kolmannen?

 

[Moderaattorit]

Kysymys on esitetty moderaattoreille, ketjun nimi on "Kysymyksiä keskustelupalstan moderaattoreille ja ylläpidolle II", joten oletan moderaattorien tähän vastaavan. Toki kysymys on varmasti liian vaikea ryssittelyä itsekin harrastaville.

Mutta huudellaan porukalla neekeriä, ryssää ja ties mitä, jos kerran se nyt sallitaan. Jos Ilya Kovalchukia saa kutsua ryssäksi, saa Lewis Hamiltonia kutsua neekeriksi.

Neekerin huutelusta tulee sakkoa sekä useimmiten myös kakkua. Sen kohdalla tulkinnan varaa ei hirveästi ole.

Mutta näin laajemmin, sanat ovat juuri niitä, sanoja. Me emme ole täällä keräämässä listaa kielletyistä sanoista tai lauseista, sillä absoluuttista rimaa on täysin mahdotonta asettaa yhtään mihinkään. Siksi kaikki ovat tulkintakysymyksiä. "Neekeri" menee lähes aina rasismin puolelle, ja on siksi rangaistavaa. Ryssän kohdalla olemme hellämielisempiä, mutta kuten jo totesimme, olemme kyllä tuostakin huomauttaneet tai jopa pelikieltoa antaneet, kun astutaan aivan selvästi rasismin puolelle. Edellisestä huomautuksesta ei itse asiassa edes ole kovin pitkä aika.

Ihan yhtä lailla emme ole kieltämässä sanoja sivari, läski tai spagettihirviö, mutta mikäli näitä käytetään ainoastaan sen takia, että siellä haetaan reaktioita provosoimalla, silloin mennään sääntörikkeen puolelle. Politiikkaketjujen puolella tätä tahallista provosointia olemme päästäneet aivan liikaa sormien läpi, mutta pyrimme parantamaan tapojamme.

Koska nämä ovat tulkintakysymyksiä, on aivan selvää, ettemme kykene miellyttämään jokaisessa tilanteessa jokaista käyttäjää. Pyrimme kuitenkin tekemään parhaamme.

Lisäksi muistuttaisimme edelleen siitä, että pelikiellon puuttuminen ei tarkoita sitä, etteikö johonkin asiaan olisi mahdollisesti reagoitu. Rikepisteet, yksitysviestit ja ketjunootit ovat meillä nykypäivänä pelikieltoa huomattavasti yleisemmin käytössä oleva tapa ohjata keskustelua.

Ymmärsinkö nyt oikein, että jos SaiPa ja HPK pelaavat vastakkain niin joukkueiden faneille saa avata oman otteluseurannan? Entä jos kannattaa molempia, niin saako avata kolmannen?

SaiPalla ja HPK:lla on omissa osioissaan jo oma otteluseurantaketju, jossa voi käydä keskustelemassa. Vaihtoehtoisesti voit mennä vanhan tavan mukaisesti otteluketjufoorumin otteluseurantaketjuun, jossa seurataan koko kierrosta.

 

[Jesus Shaves]

Huomautuksesi ei tullut nimityksestä, vaan siitä, että käytät tuota nimitystä provosoidaksesi muita. Tämä rikkoo sääntöjen neljättä pykälää.

Moderaattorit

Kommentoidaan tähän nyt omasta myös omasta puolestani: sain viestin moderaattoreilta, että minun ei tulisi käyttää al-xxxxxxx "haukkumanimeä" Hussein al-Taeesta - minulle tämä sinänsä sopii varsin hyvin - joten ohjeiden mukaan toimitaan jatkossa.

Itse tosin lähdin siitä lähtökohdasta, että taqiyya sekä kitman doktriinit - jota myös olen käyttänyt - kuvaavat minusta hyvin pitkälti sitä miten al-Taee on toiminut (käytännössä) tietoisesti valehdellessaan asioistaan. Olisin voinut käyttää myös käsitettä tawriyya tässä tapauksessa. Ehkä olisi ollut parempi käyttää selkeämpää käsitettä, eli todeta yksinkertaisesti al-Taeen olevan valehtelija.

Sinänsä linja on kyllä suoraselkäinen, että noottia saa sivari-Jussista ja al-xxxxxxx heitoista tasapuolisesti.

 

[Ralph]

Neekerin huutelusta tulee sakkoa sekä useimmiten myös kakkua. Sen kohdalla tulkinnan varaa ei hirveästi ole.

Mutta näin laajemmin, sanat ovat juuri niitä, sanoja. Me emme ole täällä keräämässä listaa kielletyistä sanoista tai lauseista, sillä absoluuttista rimaa on täysin mahdotonta asettaa yhtään mihinkään. Siksi kaikki ovat tulkintakysymyksiä. "Neekeri" menee lähes aina rasismin puolelle, ja on siksi rangaistavaa. Ryssän kohdalla olemme hellämielisempiä, mutta kuten jo totesimme, olemme kyllä tuostakin huomauttaneet tai jopa pelikieltoa antaneet, kun astutaan aivan selvästi rasismin puolelle. Edellisestä huomautuksesta ei itse asiassa edes ole kovin pitkä aika.

Linja se on surkeakin linja. Ryssittely sallitaan ja siihen kannustetaan, kunhan se tehdään oikein ja moderaattoreiden makujen mukaan. Mutta neekeriksi ei saa sanoa, se on todella rumaa.

 

[heavy]

Ihan yhtä lailla emme ole kieltämässä sanoja sivari, läski tai spagettihirviö, mutta mikäli näitä käytetään ainoastaan sen takia, että siellä haetaan reaktioita provosoimalla, silloin mennään sääntörikkeen puolelle

Tämähän vaatisi kykyä lukea ihmisten ajatuksia ja olen 100% varma ettei teilläkään sitä kykyä ole. Te ette voi tietää mitä kukin kirjoittaja nimittelyillään hakee.

 

[Jesus Shaves]

Linja se on surkeakin linja. Ryssittely sallitaan ja siihen kannustetaan, kunhan se tehdään oikein ja moderaattoreiden makujen mukaan. Mutta neekeriksi ei saa sanoa, se on todella rumaa.

Ymmärtääkseni ryssä-sana koetaan nykyisin varsin halventavaksi, rasistiseksi ja vihamieliseksikin.

 

[Raimoton]

En oikein näe mitään hyötyä otteluseurannasta jokaisen joukkueen osiossa. Mielummin seuraa koko kierroksen ketjua, jolloin pysyy kärryllä vähän edes muistakin otteluista. Ei oikein ennakoitakaan niihin viitsi kirjoittaa, tai sitten vain kopsaa tekstin ja julkaisee saman viestin vastustajan osiossa. Me dislike.

 

[Moderaattorit]

Emme ota töpseliä seinästä koko kierroksen otteluseurannalta, vaan se on aivan sallittua edelleenkin. Jos et pidä joukkuekohtaisesta otteluseurannasta, suunnista jatkossakin otteluketjufoorumille.

 

[Joukka]

Tämähän vaatisi kykyä lukea ihmisten ajatuksia ja olen 100% varma ettei teilläkään sitä kykyä ole. Te ette voi tietää mitä kukin kirjoittaja nimittelyillään hakee.

Ehkä @Moderaattorit ovat seuranneet esim. sivari-etuliitettä käyttävän kirjoittajan tuotantoa laajemminkin ja todenneet, että sisältöä ei ole. Tällöin voidaan huoletta todeta kyseisen kirjoittajan vain provosoivan keskestelussa.

 

[Rod Weary]

Emme ota töpseliä seinästä koko kierroksen otteluseurannalta, vaan se on aivan sallittua edelleenkin. Jos et pidä joukkuekohtaisesta otteluseurannasta, suunnista jatkossakin otteluketjufoorumille.

Te ette nyt ymmärrä. Keskustelu on siirtynyt joukkueosioihin, koska se megaketju on 6/7 täyttä paskaa. Sen yhden vastustajajoukkueen mielipiteet eivät tule sinne vieraaseen pöytään. Jos joitain kiinnostaa seurata kaikkia matseja simultaanisti, kyseessä ovat lähinnä stalkkaajat. Keskustelijat kärsivät, kun kukaan ei tiedä, mistä matsista mikäkin kommentti mahtaa olla peräisin.

Ottelukohtaiset seurannat tai liveseuranta matsikohtaiseen ketjuun!

 

[Turha Kaukalo]

Jokainen tietää miten lapsellista tässäkin viestissä käytetty pilkkaaminen on.

Hauska freudilainen lipsahdus. Ei mulla muuta.

 

[Ostoskassi]

Täällä äijät käy äijämäistä keskustelua ja sit naureskellaan suureen ääneen, kun se ja se loukkaantu siitä ja siitä. Voitte bännätä, mut hankkikaa jätkät pallit ja lopettakaa toi ulina. Mä häpeän minkälainen suomalainen mies voi vuonna 2019 olla. Jokainen tietää miten lapsellista tässäkin viestissä käytetty pilkkaaminen on. Siltikin jokainen tietynlainen ihminen saa syvää mielihyvää, kun joku kutsuu ulkomaalaista ählämiksi ja toinen taas nauttii jostain toisesta pilkkaamisesta. Ei mitään uutta auringon alla. Paras tapa lopettaa pilkkakirveiden heiluttelu on antaa apinan haukkua ja heilua ihan yksinään, mut tämmönen uhriutuminen... Voi hyvä luoja.

Itseäni kyllä vähän korpeaa tämä äijämäinen kulttuuri, jota tosimiehet abianoksen johdolla vaativat. Jos on miespuolinen henkilö ja nostaa esiin epäkohdan, niin joku tosiäijjjjä tulee ja kertoo kuinka kitinä pitäisi lopettaa, pitäisi olla mies ja kasvattaa pallit. Täten saadaan mitätöityä miespuolisen henkilön mielipide, eikä häntä tarvitse ottaa tosissaan, koska hän on mielipiteensä kanssa erilainen, hän ei ole tosimies!