Kysymyksiä keskustelupalstan moderaattoreille ja ylläpidolle II

[Toimitus]

Tää on ehkä vähän huono paikka tälle viestille, mut koitetaan. Onko palstatoverit voittaneet joskus jotain Jatkoaika.com järjestetyistä kilpailuista. Osallistuin tuossa u20 kisojen aikaan eli tammikuussa Instagramin puolella johonkin höttökisaan ja satuin voittamaan. YV:nä lupasivat laittaa jotain pakettia tulemaan. Tilaus oli kuulemma menossa eteenpäin, ettei pitänyt olla huolissaan jos kestää palkinnon saapuminen. No alkaa olemaan se puoli vuotta kulunut eikä mitään ole kuulunut :D. Kyselin pariin otteeseen ja viimeiseksi Arno IG-tiimistä lupasi laittaa viestiä eteenpäin. Eipä ole sen jälkeen mitään kuulunut, eikä siten oikeastaan edes kiinnostanutkaan.

Onko kohtalon tovereita? Kaikkea paskaa satun aina voittamaan, mutta lottovoitot kiertävät meikäläisen kaukaa.

Hei!
Pahoittelut, kun palkintosi toimittamisessa on kestänyt tolkuttoman kauan. Kyse on erehdyksestä, joka oikaistaan pikimmiten. Lupaan, että saat palkintosi.
Pahoittelut vielä.

- Antti Pärnänen, päätoimittaja

 

[teppana]

Ihan mielenkiinnosta, onko siellä siis tehty sama virhe useaan kertaan (koska pariin kertaan on kyselty) vaiko aina joku uusi virhe? Hieno homma että palkinto löytää kuitenkin perille!

 

[Vesuri]

Ihan mielenkiinnosta, onko siellä siis tehty sama virhe useaan kertaan (koska pariin kertaan on kyselty) vaiko aina joku uusi virhe? Hieno homma että palkinto löytää kuitenkin perille!

Yksi ja sama virhe. Ei saa aikaiseksi kuin klikkiotsikoita.

 

[pernaveikko]

Ihan mielenkiinnosta, onko siellä siis tehty sama virhe useaan kertaan (koska pariin kertaan on kyselty) vaiko aina joku uusi virhe? Hieno homma että palkinto löytää kuitenkin perille!

Olen ollut erään yhdistyksen postituksessa mukana. Se on siitä kiinni, kun ketään ei kiinnosta ja palkkaa ei makseta ja kaikki sitten peruuttaa tulemisensa.

Tokihan niitä kiinnostaa mitkä ovat aktiiveja, mutta niilläkin on yhtäkkiä muita kiireitä.

 

[Raimoton]

Joku päivä kävin tuossa postista nappaamassa paketin mukaan. Laatikollinen sälää (7xheijastin). No ainakin sai ihan kivan kaffemukin töihin, kotiin ja kaverille.

 

[Styge]

@Moderaattorit

Palaan tuohon aikaisempaan viestiini Perussuomalaisten ketjussa. Nyt, kun oikeustieteilijät ovat erimielisiä siitä, saako ihmisryhmää leimata rasisteiksi ilman, että he kaikki niitä ovat, niin miksei yhtälailla toisen ryhmän äänestäjiä voi leimata huoriksi. Molemmat ovat perusolettamaltaan negatiivisia ilmauksia kohteesta, molemmat leimaa äänestäjäkuntaa, molemmat ovat typeriä, mutta toistaiseksi sallittuja lain edessä, molempien tarkoitus on useimmiten provosoida, molemmat alistaa kohdetta. Sanojen taustat ovat erilaiset, mutta tarkoitus niiden käytölle on sama. Miten nämä poikkeavat toisistaan? Miksi samalla voidaan jatkuvasti alentavaan sävyyn puhua poliitikosta alentavalla ja provoisavalla nimellä läski ilman, että siihen puututaan. Missä menee raja? Ketä saamme yhteisesti nimitellä alentavasti ja keskustelua provoisoiden käyttämällä tämänkaltaisia termejä ja ketä emme? Saisimmeko linjan asiaan?

 

[ElmerMoody]

Tarvitseeko kaikesta olla joku isoveljen määräämä linja? Eikö voisi ajatella myös niin että ihminen voi itse päättää minkälaisen kuvan haluaa antaa itsestään muille. Toiset valitsee olla tyylikkäitä ja asiallisia, toiset taas valitsee jotain muuta. Lukijat voivat sitten itse päättää että kuinka tosissaan ottavat toisten kirjoituksia valittujen ilmaisutapojen mukaisesti.

Tämä koskee sekä tätä palstaa että maailmaa yleisesti. Sensuroinnilla harvoin saavutetaan mitään hyvää. Sen sijaan jos annetaan ihmisten olla juuri niin idiootteja kuin ne ovat, niin ne fiksummatkin sitten erottuvat edukseen paljon selkeämmin. Jos jonkun tuotokset häiritsevät omaa lukukokemusta sitten kuitenkin liikaa, niin täällä palstalla oli kai joku ’ignore’ -toiminto auttamassa.

Itse en ole käyttänyt tuota ’ignore’ -toimintoa vielä kertaakaan, mutta on täällä nimimerkkejä joiden juttuja en monesti edes jaksa lukea vaikka itse ketjun aihe kiinnostaisikin. Voi olla että jollekin minunkin nimimerkki tekee samaa. Samaan aikaan täällä on myös monia nimimerkkejä joiden juttuja luen isolla mielenkiinnolla ja ilahdun aina kun uusi tuotos ilmestyy palstalle. Molemmissa tapauksissa me ollaan kaikki itse kuitenkin omilla tuotoksillamme tänne maineemme luotu.

 

[Moderaattorit]

Missä menee raja?

Hyvä kysymys.

Saisimmeko linjan asiaan?

Katsomme tällaiset asiat jatkossakin tapauskohtaisesti ottaen muun muassa kontekstin huomioon.

Moderaattorit

 

[heavy]

Tämä sama ei kuitenkaan käy kun vastaavia yleistyksiä käytetään joitain muita ryhmiä kohtaan, miksi?

Miten niin ei käy? Täällä on jo vuosia voinut kutsua esim. Antti Rinnettä nimillä Pasta-Antti, Spagettimonsteri, Pastahirviö, jne. En muista sinun tästä nimittelystä ikinä kirjoitelleen.

 

[Styge]

Hyvä kysymys.

Katsomme tällaiset asiat jatkossakin tapauskohtaisesti ottaen muun muassa kontekstin huomioon.

Moderaattorit

Eniten tässä nyt häiritsee tämä asia, naisten jalkapallo ja pillunnuolijat-suora pelikielto, vasemmiston naispuoliset äänestäjät huoria-välitön puuttuminen ketjuun, keskustelijoiden ja ryhmien leimaaminen rasisteiksi tai keskitysleirejä kannataviksi-sallittu. Vähän vaikuttaisia, että täällä osa keskustelijoista menee pyiä lehmä-statuksella, joille kaikki on sallittua. Ja nyt edelleen puhutaan vain ja ainoastaan keskustelupalstan linjauksista.

 

[Petofani]

@Moderaattorit Onko tuosta otteluseurannasta ollut teillä puhetta? Ensi viikolla on jo pitsiturnaus. Itse suosisin ottelukohtaista otteluseurantaa, sillä meillä facebookissa sitä testattiin kärppäryhmässä hyvin tuloksin.

 

[Aapee79]

@Moderaattorit Onko tuosta otteluseurannasta ollut teillä puhetta? Ensi viikolla on jo pitsiturnaus. Itse suosisin ottelukohtaista otteluseurantaa, sillä meillä fa ebookissa sitä testattiin kärppäryhmässä hyvin tuloksin.

Meinaatko, että jokaisesta Pitsiturnauksen 30 minuutin ottelusta pitäisi tehdä oma seurantaketju ja vielä varsinkin, kun niitä ei edes pelata yhtäaikaa? Onnea siihen.

Ja jos teillä Kärppien fa ebookissa homma toimi hyvin, niin miksi ette hommaa sitten jatka ja keskustele siellä? Ja kun sanon teillä, niin oliko teitä muitakin siellä @Leon kanssa?

 

[Rod Weary]

Ja jos teillä Kärppien fa ebookissa homma toimi hyvin, niin miksi ette hommaa sitten jatka ja keskustele siellä? Ja kun sanon teillä, niin oliko teitä muitakin siellä @Leon kanssa?

Multa meni nyt jotain ohi. Voisitko hiukan avata, miksi tägäsit minut tähän?

 

[Moderaattorit]

@Moderaattorit Onko tuosta otteluseurannasta ollut teillä puhetta? Ensi viikolla on jo pitsiturnaus. Itse suosisin ottelukohtaista otteluseurantaa, sillä meillä fa ebookissa sitä testattiin kärppäryhmässä hyvin tuloksin.

Pitsin lähestyessä on tosiaan aika siirtää suunnitelmat toteutukseen.

Päätimme alkavalle kaudelle pilotoida joukkuekohtaisia otteluseurantoja. Koimme, ettei suurin tarve ollut varsinaisesti päästä juttelemaan otteluketjuun, vaan keskustella ottelun tapahtumista oman joukkueen kannattajien kesken.

Jos ja kun Pitsiturnausta halutaan seurata laajemminkin, suosittelemme aiempien vuosien tavoin Pitsiturnaukselle ihan ikiomaa otteluseurantaketjua otteluketjufoorumin puolelle.

Moderaattorit

 

[heavy]

Sain huomautuksen siitä että olen käyttänyt nimitystä Sivari-Jussi. Nyt kysymys kuuluu miksi täällä saa käyttää USA:n presidentistä nimitystä läski, kutsua venäläisiä venakoiksi, Antti Rinnettä voi kutsua nimellä Pastahirviö, jne?

 

[Moderaattorit]

Huomautuksesi ei tullut nimityksestä, vaan siitä, että käytät tuota nimitystä provosoidaksesi muita. Tämä rikkoo sääntöjen neljättä pykälää.

Moderaattorit

 

[heavy]

Huomautuksesi ei tullut nimityksestä, vaan siitä, että käytät tuota nimitystä provosoidaksesi muita. Tämä rikkoo sääntöjen neljättä pykälää.

Moderaattorit

Miksi Antti Rinteen kutsuminen Spagettihirviöksi ei muka olisi provosointia ihan samalla tavalla?

 

[Moderaattorit]

Miksi Antti Rinteen kutsuminen Spagettihirviöksi ei muka olisi provosointia ihan samalla tavalla?

Voi se ollakin, mikäli joku ravaa jatkuvasti hallituksen tai demareiden ketjussa kritisoimassa "spagettihirviön" tekemisiä.

 

[Ralph]

Huomautuksesi ei tullut nimityksestä, vaan siitä, että käytät tuota nimitystä provosoidaksesi muita. Tämä rikkoo sääntöjen neljättä pykälää.

Eikö ryssittely ole provosointia? Vai pitääkö oletukseni paikkansa, että palstan moderaattorit ovat itsekin näitä ryssittelijöitä, eivätkä siksi tästä ketään rankaise.

Ja toinen kysymys kuuluu, että miksei kymmenen kysymyksen jälkeen tähän ei kukaan moderaattori vieläkään vastaa.

 

[heavy]

Voi se ollakin, mikäli joku ravaa jatkuvasti hallituksen tai demareiden ketjussa kritisoimassa "spagettihirviön" tekemisiä.

Eli toisto on se juttu. Miksi Yhdysvaltain presidenttiä voi ravata hänen ketjussa kritisoimasaa läski nimellä?

 

[Moderaattorit]

Eikö ryssittely ole provosointia? Vai pitääkö oletukseni paikkansa, että palstan moderaattorit ovat itsekin näitä ryssittelijöitä, eivätkä siksi tästä ketään rankaise.

Ja toinen kysymys kuuluu, että miksei kymmenen kysymyksen jälkeen tähän ei kukaan moderaattori vieläkään vastaa.

Tähän annettiin jo aika täydellinen vastaus kanssakirjoittajan toimesta.

Är- ja än-sanat eivät ole irrotettuja ympäristöstään. Veikkaan parin kolmen sukupolven jälkeen r-sanan jääneen historiaan Suomessa ja suomenkielessä jos ei uusia sotia ole käyty Venäjän kanssa. Kulttuuri ei ole fysiikkaa, ei voi katsoa kirjasta ja kaavoista mitä sanaa missäkin pitäisi käyttää.

Jossain ruotsissa voidaan ihmetellä meidän kielen sanaa ryssitellä jotain, mutta se ei ole reilua yhtään enempää kuin olisi redneckille puuvillapellolla kakssataa vuotta sitten sanoa ettet voi käyttää neekeri-nimitystä näistä meidän orjista.

Oletan siis modejen käyttävän näissä asioissa sellaista paikallista kulttuurievoluutionäkökulmaa. Minusta on hyvä lähestymistapa, ainoastaan se tuntuu hiertävän saivartelijoita. Tosin me kaikki voitaisiin yrittää olla jo sitä seuraavaa sukupolvea ja ryhdistäytyä, mutta toisaalta jääkiekkopalstalla missä tunteet kovina käyvät pitäisi voida ehkä sanoa jotain nimimerkkiä myös svedupelleksi tarpeen mukaan.

Myös se passaa, että sanotaan mitä sanotaan ja lusitaan viikko kaks, analysoidaan tilanne ja mennään eteenpäin.

On sitä silti joskus porukkaa nootitettu tai jopa passitettu pelikiellon puolelle, mikäli viestin ainoa anti on ryssittelyä, tai mennään puhtaan rasismin puolelle.

Moderaattorit

 

[Ralph]

Tähän annettiin jo aika täydellinen vastaus kanssakirjoittajan toimesta.

Kysymys on esitetty moderaattoreille, ketjun nimi on "Kysymyksiä keskustelupalstan moderaattoreille ja ylläpidolle II", joten oletan moderaattorien tähän vastaavan. Toki kysymys on varmasti liian vaikea ryssittelyä itsekin harrastaville.

Mutta huudellaan porukalla neekeriä, ryssää ja ties mitä, jos kerran se nyt sallitaan. Jos Ilya Kovalchukia saa kutsua ryssäksi, saa Lewis Hamiltonia kutsua neekeriksi.

 

[Hande75]

Ymmärsinkö nyt oikein, että jos SaiPa ja HPK pelaavat vastakkain niin joukkueiden faneille saa avata oman otteluseurannan? Entä jos kannattaa molempia, niin saako avata kolmannen?

 

[Moderaattorit]

Kysymys on esitetty moderaattoreille, ketjun nimi on "Kysymyksiä keskustelupalstan moderaattoreille ja ylläpidolle II", joten oletan moderaattorien tähän vastaavan. Toki kysymys on varmasti liian vaikea ryssittelyä itsekin harrastaville.

Mutta huudellaan porukalla neekeriä, ryssää ja ties mitä, jos kerran se nyt sallitaan. Jos Ilya Kovalchukia saa kutsua ryssäksi, saa Lewis Hamiltonia kutsua neekeriksi.

Neekerin huutelusta tulee sakkoa sekä useimmiten myös kakkua. Sen kohdalla tulkinnan varaa ei hirveästi ole.

Mutta näin laajemmin, sanat ovat juuri niitä, sanoja. Me emme ole täällä keräämässä listaa kielletyistä sanoista tai lauseista, sillä absoluuttista rimaa on täysin mahdotonta asettaa yhtään mihinkään. Siksi kaikki ovat tulkintakysymyksiä. "Neekeri" menee lähes aina rasismin puolelle, ja on siksi rangaistavaa. Ryssän kohdalla olemme hellämielisempiä, mutta kuten jo totesimme, olemme kyllä tuostakin huomauttaneet tai jopa pelikieltoa antaneet, kun astutaan aivan selvästi rasismin puolelle. Edellisestä huomautuksesta ei itse asiassa edes ole kovin pitkä aika.

Ihan yhtä lailla emme ole kieltämässä sanoja sivari, läski tai spagettihirviö, mutta mikäli näitä käytetään ainoastaan sen takia, että siellä haetaan reaktioita provosoimalla, silloin mennään sääntörikkeen puolelle. Politiikkaketjujen puolella tätä tahallista provosointia olemme päästäneet aivan liikaa sormien läpi, mutta pyrimme parantamaan tapojamme.

Koska nämä ovat tulkintakysymyksiä, on aivan selvää, ettemme kykene miellyttämään jokaisessa tilanteessa jokaista käyttäjää. Pyrimme kuitenkin tekemään parhaamme.

Lisäksi muistuttaisimme edelleen siitä, että pelikiellon puuttuminen ei tarkoita sitä, etteikö johonkin asiaan olisi mahdollisesti reagoitu. Rikepisteet, yksitysviestit ja ketjunootit ovat meillä nykypäivänä pelikieltoa huomattavasti yleisemmin käytössä oleva tapa ohjata keskustelua.

Ymmärsinkö nyt oikein, että jos SaiPa ja HPK pelaavat vastakkain niin joukkueiden faneille saa avata oman otteluseurannan? Entä jos kannattaa molempia, niin saako avata kolmannen?

SaiPalla ja HPK:lla on omissa osioissaan jo oma otteluseurantaketju, jossa voi käydä keskustelemassa. Vaihtoehtoisesti voit mennä vanhan tavan mukaisesti otteluketjufoorumin otteluseurantaketjuun, jossa seurataan koko kierrosta.

 

[Jesus Shaves]

Huomautuksesi ei tullut nimityksestä, vaan siitä, että käytät tuota nimitystä provosoidaksesi muita. Tämä rikkoo sääntöjen neljättä pykälää.

Moderaattorit

Kommentoidaan tähän nyt omasta myös omasta puolestani: sain viestin moderaattoreilta, että minun ei tulisi käyttää al-xxxxxxx "haukkumanimeä" Hussein al-Taeesta - minulle tämä sinänsä sopii varsin hyvin - joten ohjeiden mukaan toimitaan jatkossa.

Itse tosin lähdin siitä lähtökohdasta, että taqiyya sekä kitman doktriinit - jota myös olen käyttänyt - kuvaavat minusta hyvin pitkälti sitä miten al-Taee on toiminut (käytännössä) tietoisesti valehdellessaan asioistaan. Olisin voinut käyttää myös käsitettä tawriyya tässä tapauksessa. Ehkä olisi ollut parempi käyttää selkeämpää käsitettä, eli todeta yksinkertaisesti al-Taeen olevan valehtelija.

Sinänsä linja on kyllä suoraselkäinen, että noottia saa sivari-Jussista ja al-xxxxxxx heitoista tasapuolisesti.