Kyseenalaiset taklaukset Liigassa 2022–2023

  • 387 201
  • 2 990

mesag

Jäsen
Suosikkijoukkue
Ilves
Onko sinulla ajokortti? Liikenteessä ajavien pitää luottaa siihen, että vasemmalta/kärkikolmion/stop-merkin takaa tulevat tai esim. kiertoliittymään tulevat noudattavat sääntöjä ja väistävät/jarruttavat. Jääkiekossa kyseisessä tilanteessa - kun "uhataan taklauksella" - olettamus on se, että vastustaja joko a) luopuu kiekosta tai b) on valmis ottamaan taklauksen vastaan (vrt. tyypillinen päätykiekon heitto punaviivalla = kiekko päätyyn ja taklauksen vastaanotto).
Joo, niin pitää luottaa. Mutta jos joku törttöilee liikenteessä, niin kyllä silloin kolarit halutaan välttää, ellei nyt ole ihan sekaisin koko kuljettaja. Nyt väität, ettei Gregoirella ollut mahdollisuutta välttää tilannetta, tai edes taklata vastustajan terveyttä kunnioittaen, mikä on täyttä paskapuhetta. Mutta tämä menee jo ihan ohi aiheen, niin lopetan osaltani tähän.
 

WillieGunn

Jäsen
Suosikkijoukkue
Ilves
Omasta mielestä aika huono suunta fyysiselle pelille, jos taklattavalla ei ole enää vastuuta pelin huomioimisesta

Edit. Nyt tämän tapauksen spekulointi saa minun osaltani jäädä. Uskoisin, että kaikesta huolimatta kakkua on tulossa. Toivottavasti Lantta on kunnossa.

Taklattavalla ei ole vastuuta huomioida tuota tulevaa niittiä, jos katsotaan että on kamppailutilanteessa toisen pelaajan kanssa ja taklaus tulee tilanteen ulkopuolelta kolmannelta pelaajalta. En osaa sanoa mikä on case nyt. Takaa kyllä häirittiin ja edessä on Lukon pelaaja. Ehkä se niin voidaan tulkita. hiinä ja hiinä.

Jos tilannehuone on laittanut tapauksen kurinpitoon käsittelyyn, niin tilannehuoneen mielestä vähintään 2 peliä on tulossa. On kurinpito kokonaan vapauttaviakin päätöksiä tehnyt. Yleensä ovat keskenään suunnilleen samaa mieltä.
 

Hearsay

Jäsen
Suosikkijoukkue
Lukko
Joo, niin pitää luottaa. Mutta jos joku törttöilee liikenteessä, niin kyllä silloin kolarit halutaan välttää, ellei nyt ole ihan sekaisin koko kuljettaja. Nyt väität, ettei Gregoirella ollut mahdollisuutta välttää tilannetta, tai edes taklata vastustajan terveyttä kunnioittaen, mikä on täyttä paskapuhetta. Mutta tämä menee jo ihan ohi aiheen, niin lopetan osaltani tähän.
Koska olet viimeksi ollut jäällä luistimet jalassa? Pirun vaikeaa tuossa on kokonaan jättää taklaamatta. Jos Lantta olisi edes ollut valmiina ottamaan taklausta vastaan, lopputulos ei olisi ollut noin dramaattinen. Lantta oli aikaisemmin pelissä jäähyillyt kaksi kertaa yhdessä Lukko-pelaajan kanssa (väkivaltaisuus / huitominen). Voisi luulla, että noilla "statseilla" hänellä olisi ollut adrenaliinitasot korkealla ja sitä kautta valmius taklaamiseen ja taklatuksi tulemiseen.
Selvästikin tilanne oli kuitenkin se, että Lantta ei havainnut Gregoirea, mutta Gregoire puolestaan tiesi kohteensa. Ja hän näki/tiesi/vaistosi, että taklattava ei ole "hereillä". Miksi hän sitten ajoi taklauksen loppuun - se on hyvä kysymys. Sen varmaan Liusjärvikin esittää Gregoirelle.
 

Maalainen

Jäsen
Suosikkijoukkue
KalPa
Miksi hän sitten ajoi taklauksen loppuun - se on hyvä kysymys. Sen varmaan Liusjärvikin esittää Gregoirelle.
Juu todella hyvä kysymys, ettei vaan mitenkään voisi olla kyseessä turhautuneen staran täysin turha taklaus=vahingoittamisyritys. Ei silloin taida pahemmin kiinnostaa onko vastustaja hereillä vai ei, tulenko kuolleesta kulmasta vai en, taklaanko päähän vai en.
 

Tapsuttelija

Jäsen
Suosikkijoukkue
Tappara
"Tee itse paremmin" on lastentarhatason kommentointia. Lantta liukuu tuossa tilanteessa vaarallisille vesille todella huolettomasti. Jatkuvasti ei pään tarvitse pyöriä kuin pöllöllä, mutta tuolla lailla siniviivaa ylitettäessä pitää ymmärtää taklatuksi tulemisen mahdollisuus puolustajien suunnalta.
Kyse ei ollut mistään "tee itse paremmin" -kommentista, enkä viitannut suoraan Lantan tapaukseen. Kommentti liittyi yleisemmin siihen, että aina täältä löytyy iso joukko niitä henkilöitä, joiden mielestä se ympärillä nopeasti muuttuvien asioiden havainnointi olisi taklauksen kohteeksi joutuneelle pitänyt olla jotenkin päivänselvä ja yksinkertainen asia, ja se niitti on automaattisesti sen taklatun vika, kun kerran hiihtelee pää munissa.

Ei ihminen sellainen kone ole, eikä tämä nykyjääkiekko ihan niin yksinkertainen ja hidastempoinen peli, että siellä kukaan pystyisi aina pää pystyssä vetelemään ja ihmisen varsin rajallisen näkökentän avulla havannoimaan kaikki näkökentän rajoilla tai peräti ulkopuolella nopeasti tapahtuvat asiat. Jääkiekkoa nyt vaan ei voi pelata niin, että et välillä luistelisi kumarassa, seuraisi sitä jaloissa kulkevaa kiekkoa, kurottelisi sitä kauemmaksi karkaavaa kiekkoa tai syöttötilanteessa pitäisi katsetta sinne kiekon menosuuntaan. Jos ensisijainen keskittyminen kiekollisena pitäisi kohdistaa siihen, että seuraa tiiviisti sitä mahdollista sivusta tulevaa avojään taklausta, niin eihän siitä pelistä tulisi yhtään mitään.

Laidoissa taklattavan vastuu pitää olla suurempi, siellä kun sitä taklausta sopii enemmän odottaakin, mutta avojäällä on kiekollisella liian monta huomioitavaa muuttujaa vs. taklaajalla, että kyllä se on niissä tilanteissa se taklaaja, jolla täytyy itse taklaustilanteeseen säilyä isommassa määrin havaintokyky, tilannetaju ja kontrolli - kiekollinen pelaaja ei niihin useinkaan pysty, koska se ei vaan yksinkertaisesti pysty. Tokihan sitä aina pelitapaansa ja luisteluaan voi muuttaa, mutta melkoisella todennäköisyydellä se on siitä kiekollisesta pelistä pois, ja tuskin sitä hidastempoista virkamieskiekkoa kukaan haluaa katsella.

Lantan tapauksessa en pidä Gregoiren taklausta millään lailla törkeänä, mutta voimakkuus ja lähestymiskulma avojäällä teki siitä kuitenkin aika vaarallisen. Lopputulokseen olisi Gregoiren ollut huomattavasti helpompi vaikuttaa kuin Lantan, joka siinä tilanteessa pelasi kiekollisen tilanteen ihan päinvastaiseen suuntaan, kuin mistä taklaus tuli. Joo, ainahan voi sanoa, että hittoako luisteli niin kovaa Lukon alueelle, tai hittoako katsoi syöttönsä perään tai sitä ja tätä. Yhtä lailla voisi älykääpiönä sanoa, että onko se Gregoire tosiaan niin paska pakki, että ei saa joltain Lantalta kiekkoa pois muuta kuin jyräämällä puskutraktorin lailla päälle. Varsinkin kun Lantta oli siinä vaiheessa jo kiekoton pelaaja. Niin tai näin, onneksi ja toivottavasti ei mitään pahempaa niskan retkahdusvammaa ja/tai aivotärähdystä kuitenkaan tällä kertaa tullut.
 

Ikurin Vireä

Jäsen
Suosikkijoukkue
Ilves talvella ja Ilves kesällä, Ikurin Vire
Onko sinulla ajokortti? Liikenteessä ajavien pitää luottaa siihen, että vasemmalta/kärkikolmion/stop-merkin takaa tulevat tai esim. kiertoliittymään tulevat noudattavat sääntöjä ja väistävät/jarruttavat. Jääkiekossa kyseisessä tilanteessa - kun "uhataan taklauksella" - olettamus on se, että vastustaja joko a) luopuu kiekosta tai b) on valmis ottamaan taklauksen vastaan (vrt. tyypillinen päätykiekon heitto punaviivalla = kiekko päätyyn ja taklauksen vastaanotto).
No, jos tätä samaa kelvotonta vertauskuvaa tässä halutaa yhä jatkaa, niin mainitaan nyt kuitenkin sen, että liikenteessä kaikilla on vastuu muiden terveydestä, eikä sitä vastuuta poista toisten tekemät virheet. Tämä kuuluu ihan niihin perusperiaatteisiin, eikä tätä tarvitse lukea rivien välistä. Tämän tosiaan toivottavasti tietää jokainen ajokortin haltija.

Tarkkaavainen pitää olla ja päälle ei saa ajaa, vaikka joku tulisikin risteyksessä kolmion takaa eteen. Vastuu on niin vahva, että mikäli ajaa tuossa päälle, ja olisi voinut kolarin välttää, saa itsekin tuomion. Eli ei, liikenteessä ei riitä luottamus siihen, että toiset toimivat oikein. Jopa niistä väärin ajajista ollaan vastuussa myös me oikein ajavat.

Näin se pitäisi toimia myös kaukalossa. Jos näet, että toinen ei millään tavalla havaitse taklausta, vastuu taklattavan terveydestä on, ei yksin, mutta myös, sinulla. Voidaan sitten valita, vieläkö vedetään tieliikennelaki / rikoslaki tähän mukaan, vai mennäänkö ihan jääkiekon säännöillä. Moni asia kaukalossa voisi muuttua kielletyksi tuon perusteella, jos siihen halutaan vedota.
 
Viimeksi muokattu:

SJK10

Jäsen
Suosikkijoukkue
Lukko
Tuo taklaus oli täysin epätyypillinen peli Gregoirelle jonka en muista Lukko-uransa aikana kertaakaan edes hakeneen mitään vastaavaa. Selvästi paistoi läpi turhautuminen joukkueen otteisiin, ja varmasti tietää itsekin että parempi olisi ollut olla taklaamatta.

Se ei silti ole mikään jäähyn tai pelikiellon syy kun taklauksessa itsessään ei mitään vikaa ollut. Innolla odotan mitä Liusjärven lottokone arpoo paineen alla kun HIFK:in fanitoimittelijat maikkarin etusivulla paukuttaa kohuotsikoita eetteriin näppäimistö sauhuten.

Eikä ollut mikään kuitti palstan HIFK-faneille tai seuralle itselleen, huvittaa vaan nämä fanitoimittajien otsikot.
 

Tpip

Jäsen
Suosikkijoukkue
HIFK, L'equip blaugrana, La Albiceleste, Raiders
Toivottavasti Lantalle ei käynyt pahemmin. Gregoirelle pelipaitaa päälle ensimmäiseen pleijarimatsiin.
 
Suosikkijoukkue
Helsingin IFK
En ota tuohon Gregoiren juttuun millään muotoa mitään kantaa, mutta mitäs veikkaatte, olisiko HIFK:n Johan Motin saanut vastaavasta pelikieltoa? Motin on istunut kuitenkin kuusi peliä sellaisesta taklauksesta, joka ei ollut edes kunnon taklaus, saati sitten osunut päähän.
 
(1)
  • Tykkää
Reactions: ilu

Rommeli

Jäsen
Suosikkijoukkue
Lukko, Pale Knuckles - EASHL, Україна
En ota tuohon Gregoiren juttuun millään muotoa mitään kantaa, mutta mitäs veikkaatte, olisiko HIFK:n Johan Motin saanut vastaavasta pelikieltoa? Motin on istunut kuitenkin kuusi peliä sellaisesta taklauksesta, joka ei ollut edes kunnon taklaus, saati sitten osunut päähän.

En tiedä, eikä varsinaisesti nyt edes kiinnosta. Whataboutismi on aina vähintäänkin hieman perseestä.
 

Joe

Jäsen
Suosikkijoukkue
Suomalaiset joukkueet (jokerit on venäläinen)
En ota tuohon Gregoiren juttuun millään muotoa mitään kantaa, mutta mitäs veikkaatte, olisiko HIFK:n Johan Motin saanut vastaavasta pelikieltoa? Motin on istunut kuitenkin kuusi peliä sellaisesta taklauksesta, joka ei ollut edes kunnon taklaus, saati sitten osunut päähän.
Olisi saanut varmaan elinikäisen pelikiellon Liigassa. Taklauksessa ei mitään väärää siis minun mielestäni.
 

Lukko8

Jäsen
Suosikkijoukkue
Lukko
Niinhän siinä kävi, että Sampo kollegoineen Helsingin lähiökuppilassa valomerkin tultua twiittaa, että ei nyt jaksettu pelikieltoa antaa. On tämä kyllä melkoinen pelleryhmä.
Miettiselle hamekangasta ja KalPalle reeneihin harjoituksia, joissa kuljetetaan kiekkoa pää ylhäällä niin, että havaitaan mahdolliset vastustajat edessä.

On pokkaa huudella jostain kahden sekunnin ajasta, vaikka todellisuudessa alle puoli sekuntia ja pelaaja lasketaan näin ollen kiekolliseksi pelaajaksi. Ja oli vielä monta kertaa kuulemma kelaillut videota. Pädit vaihtoon Kuopiossa.
 

Reksi

Jäsen
Suosikkijoukkue
KalPa
Ihan turhaa itkua puolin ja toisin. Jos olisi tapahtunut aikaisemmin runkosarjassa, niin ainakin pari peliä olisi tullut penaltia. Nyt ei uskallettu antaa, kun kultakypärä ja playoffit. Kohti seuraavaa ja tämän voi unohtaa.
 
Suosikkijoukkue
Helsingin IFK
En tiedä, eikä varsinaisesti nyt edes kiinnosta. Whataboutismi on aina vähintäänkin hieman perseestä.

Ei sua tartte kiinnostaakaan. Lähinnä nostin tuon esiin vain sen takia, että linja noissa olis kiva olla yhtenäinen. Nyt tuli katsottua itsekin tuo Gregoiren niitti ja menihän tuo nyt oikein. Ei se osu päähän, eikä ole myöhässäkään. Ja toivon todella, että tämä olisi se linja jatkossakin. Pelikieltoja pitäisi aina jakaa tekojen, eikä seurausten vuoksi. Ja toivottavasti Jaakko Lantta on OK ja pystyy pelaamaan pleijareissa.
 

Reksi

Jäsen
Suosikkijoukkue
KalPa
Mitä hyötyä siitä pressitilaisuuden valehtelusta oli KalPalle? Samalla logiikalla en ihmettelisi vaikka tuosta valittaisivat.
"Valehtelusta?" Ehkä sitä siellä kentän laidalla näkee tilanteet vähän eri tavalla kuin ne oikeasti on. Helppo varmasti videolta katsoa jälkeenpäin, että miten tilanne oikeasti oli. Ja varmasti tunteet käy kuumana kun oma pelaaja loukkaantuu moisessa täysin turhassa taklaustilanteessa.
 

Tapsuttelija

Jäsen
Suosikkijoukkue
Tappara
Ihan hyväksyttävät ja järkeenkäyvät perustelut, kun päähän taklaus ei osunut. IMO nuo on monesti pienestä kiinni, että osuuko rajummin päähän vai ei, ja riskikerroin pahempaankin loukkaantumiseen tuollaisissa avojään pommeissa on turhan iso. Joten soisi taklaajien niitä omaehtoisesti hillitsevän. En tarkoita kuitenkaan millään muotoa sitä, että taklaukset pitäisi lopettaa. Ei muuta kuin kohti seuraavia pelejä ja (hyviä) taklauksia.
 

asyouwere

Jäsen
Suosikkijoukkue
Lukko
"Valehtelusta?" Ehkä sitä siellä kentän laidalla näkee tilanteet vähän eri tavalla kuin ne oikeasti on. Helppo varmasti videolta katsoa jälkeenpäin, että miten tilanne oikeasti oli. Ja varmasti tunteet käy kuumana kun oma pelaaja loukkaantuu moisessa täysin turhassa taklaustilanteessa.
Sitten varmaan kannattaa odottaa ja katsoa tilanne nauhalta ennen kuin nolaa itsensä valtakunnallisessa lähetyksessä horisemalla jostain kahdesta sekunnista ja päähän kohdistuvasta taklauksesta.
 

Spitfire

Jäsen
Suosikkijoukkue
SaiPa, SJS
Ihan turhaa itkua puolin ja toisin. Jos olisi tapahtunut aikaisemmin runkosarjassa, niin ainakin pari peliä olisi tullut penaltia. Nyt ei uskallettu antaa, kun kultakypärä ja playoffit. Kohti seuraavaa ja tämän voi unohtaa.
Ei tuosta tilanteesta kuulu tulla koskaan pelikieltoa. Teknisesti puhdas taklaus pelaajaan joka on taklattavissa, vaikka itse pelaakin kuin ei taklausta voisi tulla siniviivaa ylittäessä.
 
Kirjaudu sisään, jos haluat vastata ketjuun. Jos sinulla ei ole vielä käyttäjätunnusta, rekisteröidy nyt! Kirjaudu / Rekisteröidy
Ylös